Mitään erillistä "uskovien kastetta" ei ole olemassa.
Sellaiset opit on tuontilahkojen ja uskonkulttien juonikkaita käännytysoppeja,
kuinka ihminen saadaan sidottua uskonalahkon orjuuteen.
Raamatun mukaan oikean kasteen (=yksi kaste) merkitys on aina syntien pois peseminen Kristuksen kuoleman ja sovintoveren tähden ja Hengen lahjan saaminen sisällisesti ihmiseen.
Kasteen edellä syntisyys tulee tunnustaa ja myöntää ja synnin vuoksi kääntyä nöyränä ja katuvana Jumalan puoleen, jotta Jumala lupauksensa mukaan kasteessa pesee kaiken ihmisen syntisyyden perisynnin kollektiivisesta kirouksista alkaen pois ihmisestä
Jeesuksen kuoleman ja sovintoveren tähden ja että Jumala kasteessa vuodattaisi sydämeen lupaamansa Pyhän Hengen lahjan sinetiksi kuulumisesta uuden liiton jäseneksi.
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Sillä teitä ja teidän lapsia tämä lupaus tarkoittaa."
Sellaiset opit on tuontilahkojen ja uskonkulttien juonikkaita käännytysoppeja,
kuinka ihminen saadaan sidottua uskonalahkon orjuuteen.
Raamatun mukaan oikean kasteen (=yksi kaste) merkitys on aina syntien pois peseminen Kristuksen kuoleman ja sovintoveren tähden ja Hengen lahjan saaminen sisällisesti ihmiseen.
Kasteen edellä syntisyys tulee tunnustaa ja myöntää ja synnin vuoksi kääntyä nöyränä ja katuvana Jumalan puoleen, jotta Jumala lupauksensa mukaan kasteessa pesee kaiken ihmisen syntisyyden perisynnin kollektiivisesta kirouksista alkaen pois ihmisestä
Jeesuksen kuoleman ja sovintoveren tähden ja että Jumala kasteessa vuodattaisi sydämeen lupaamansa Pyhän Hengen lahjan sinetiksi kuulumisesta uuden liiton jäseneksi.
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Sillä teitä ja teidän lapsia tämä lupaus tarkoittaa."
Vastaukset 116
Vanhimmat
ei helluntailaiset raamattuun usko !
ainoa , mistä osaavat puhua, on se , "kun Apostolit teki näin, ja Apostolit teki näin, jne.
ymmärtämättä mitään asian SISÄLLÖSTÄ . . .
mitä Apostolit tekivät väärin kerro?
Uudestikastajien mukaan tekivät väärin kun kastoivat Simonin !
Totta: "ainoa , mistä osaavat puhua, on se , "kun Apostolit teki näin, ja Apostolit teki näin, jne"
Lisään tuohon vielä, että "Jeesus teki näin. "
Siksi i Raamattu sanoo: "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."
Paavalikin opetti seuraajiaan:
"Olkaa minun seuraajiani, niin kuin minä olen Kristuksen seuraaja. "(1. Kor. 11:1)
helluntailaisille tiedoksi:
eikä Simonia uudelleen -kastettu.
"Lisään tuohon vielä, että "Jeesus teki näin. ""
Älä lisää, kosk ette usko mitä Jeesus sanoi.
Kyllä, ukastajat pyrkii apinoimaan Jeesusta mutta eivät usko sitä mitä Jeesus ja apostolit opettivat.
Miksi uudestikastajat matkivat apostoleja jos nämä toimivat väärin???
Tarkoitatko, että emme usko tätä opetusta:
"Tehkää siis parannus ja ottakoon KUKIN teistä kasteen..."? Ap2
Käskettiinkö tuossa hakemaan myös vauvat kastettavaksi? Minä en ainakaaan huomaa sellaista.
käskettiin kaikki kansat,
"Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Matt: 28: 19
kansoissa on myös vauvoja.
Sitä niemomaan! Että usko että että kaste pitää ottaa syntien anteeksi antamiseksi kuten Pietari sanoi.
Mitähän se parannus ja kääntyminen siinä tarkottaa, onko se unohtunut lutterin hautomossA kokonAn, se pääasia!
Näkihän sen simonista ettei se kaste mitään muuttanut kun mies teeskenteli sitä kääntymystä ja parannusta, vähän sama tauti kuin luttereiden kanssa.
Kastettu on mutta mikään ei ole muuttunut.
Sakkeus taas muuttui läpikotaisin ilman mitään kasteita.
Kastamalla ei ole mailmAan syntynyt ainuttakaan opetuslasta.
Eikä synny vastakaan.
Ei vaikka koko päijänne kaadetaan päähän ja martin merkkipäiväkaljat päälle!
Sydän ei muutu vesitempuilla.
eikö sodomiitikäkätys tietä mitä on parannus???
Eikö kellarissa opeteta mitään?
Raamattuhan kertoo että simon uskoo, toisin kuin parhamilaiset. Ei Simonin kastessa ollut mitään vikaa vaan hän luopui uskosta.
Kristukseen kastamalla syntyy Kristuksen opetuslapsia
Kastamalla ja opettamalla, sanoi Jeesus
Ihan turhaa kitistä päijänteestä ja kaljasta tai vesitemopuista kun Jeesus sanoi miten opetuslapsia tehdään. Mutta tottakai tuollaiset ateistit puhuu kasteesta temppuna. Apostolit ei puhuneet mistään tempuista.
Se on ihan sama mitä tuo sodomiittikääktys kitisee kun niiden oppi on vastoin Raamattua
TÄSSÄ ERO:
Raamattu ja luterilaiset: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Uudestikastajat: "Tehkää parannus syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sen jälkeen vsata menkää kasteelle"
Ero on helppo havaita.
Sakkeuksen aikana ei ollut vielä uuden liiton kastetta
Kyllä, ero on selvä
"Sakkeus", siis raamatun Simonia ei kastettu uudelleen.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
Paavalia seuraamalla saa sisälleen Saatanan enkelin vaivaamaan itseään lopun elämän ajanksi.
🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒
🍑 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17741959z
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞
Ei tuota käkätysmäkätyksen kitinää kukaan usko. Antaa sen temputtaa ja temppuilla kun ei Raamatun Sana kelpaa!
Sen pitäisi tehdä parannus ja usko mitä Raamattu sanoo. Noilla sakastitemppupäijännekaljahöpinöillä ei ole mitään arvoa.
Ei olekaan!
Mutta Vaari ihannoi putleria 😂😂
Tuo ajatus ainoastaan (tietoisesti) "uskovien kasteesta" kuulostaa hyvältä, mutta sekin tuo heti esiin ongelman:
- "Onko varmaa, että näin kastettu on / oli todella oikeassa uskossa?"
- Mikä on se määritelty uskon raja? Eikö heikkouskoisempaa saa kastaa, jos hänellä kuitenkin on halu, toive "uskoa"?
- Kuka ratkaisee, kenellä on oikea usko?
Tämä ihmisjärkeilyillä määritelty "uskovien kaste" todellisuudessa rajaa "niillä rajoin" olevat Taivasten Valtakunnan ulkopuolelle.
Itseni on nuoruudessani "uskoontulleena" kastettu ainoastaan tällä helluntailaisten käyttämällä "uskovien kasteella". Vaikka olin luterilaisen papin lapsenlapsi ja sukulaiseni pyysivät saada kastaa itseni, lahkolaiset vanhempani kielsivät tämän. Minä itse olisin kyllä suostunut kasteelle! Tästä tulikin sitten itselleni lapsuudessa syvä uskonnollinen trauma.
"Kaikki muut pihan lapset" oli kastettu! "Kaikilla muilla oli kummusedät ja kummitädit, jotka toivat lahjoja!" Minulla ei ketään. Sain kuitenkin käydä sekä helluntailaisten että luterilaisten pyhäkoulua ja luterilaisessa pyhäkoulussa koin rakkautta ja lempeyttä, jota en helluntailaisten taholta koskaan kokenut. Koulun kevätjuhlan kirkko oli minulle "erilainen" kokemus ja olin innokas jopa "nostamaan kättäni', jos papin saarna sisälsi jonkin retorisen kysymyslauseen! Päätin, että "isona minusta tulee luterilainen!"
Niin sitten tulikin. Tutustuin itse Martti Lutherin teksteihin ja hartauskirjasta Mannaa Jumalan lapsille tuli itselleni helppotajuinen, teologinen "oppikirja".
Olen kylläkin jo eronnutkin tästä kirkosta, mutta uskoltani olen edelleen varsin "vanhanajan lutherilainen". En tällä hetkellä kuulu mihinkään kirkkoon, mutta pidän vielä muutoin jonkinlaista yhteyttä tuttuun, kaupunginosani ev.lut.kirkkoon. Käyn heidän joissain tilaisuuksissa, kesä- ja talvitapahtumissa.
Kun puhutaan kasteen ajankohdasta yksi ongelma vauvojen kastamisessa on se, ettei Raamattu kerro kenenkään koskaan kastaneen vauvoja.
Apostolien teoissa kerrotaan useita eri kaste tapahtumia. Kun apostolien teoissa kerrotaan kasteesta Luukas jättää meille vakuuttavan kuvan siitä kuinka kasteelle menevien elämässä oli ensin tapahtunut muutos. Kerrotaan mm. että kasteen ottaneen olivat ennen kastetta ottaneet sanan vastaan, uskoneet Jeesukseen ja eräät täyttyneet jopa Pyhällä Hengellä ennen kastetta.
Vakuuttavin Raamatullinen puolustus vauvojen kastamiselle mitä olen kuullut on apostolien teoissa mainitut perhekuntien kastamiset. Ehkä kuitenkin tieten tahtoen jätetään huomioimatta että vanginvartija jonka omaiset kastettiin iloitsi myöhemmin että hänen perheensä oli tullut uskoon. Kun kerrotaan synagogan esimiehestä, hänen perheväestään ja monista korinttilaisista jotka kävivät kasteella kerrotaan heistäkin että he kaikki uskoivat Herraan, jota Paavali oli julistanut. Ainoa epäselvä kohta oliko kastettujen joukossa vauvoja (jos siis ylipäätänsä ollaan yhtä mieltä siitä että usko tulee kuulemisesta jonka edellytyksenä on sanojen merkityksen ymmärtäminen) on kertomus Lyydian perhekunnan kasteesta, jossa ei painoteta kasteen yhteydessä uskoa(lukuunottamatta Lyydian uskoa). Kuitenkin on hyvä syy olettaa että muuten, niin mies voittoisessa Raamatussa Lyydian perhekunnasta puhuttaessa on kyseessä leski, jolla ei ollut enää vauvoja.
Käsittääkseni luterilainen kaste näkemys perustuukin pitkälti olettamukseen siitä miten perittyyn syntiin tulisi suhtautua.
Minulle luterilainen näkemys kasteen suorittamisen ajankohdasta näyttäytyy epäloogisena ja vailla pohjaa olevana vaikka montaa muuta asiaa perinteisessä luterilaisuudessa arvostankin suuresti.
Samaan hengen vetoon pitää todeta ettei useiden vapaiden suuntienkaan omaksuma kaste näkemys ole mielestäni Raamatullinen. Kastetaan vasta kun on kyllin vanha (15v) vaikka usko ja parannuksen tekeminen olisivat ilmeisiä. Kun aikuisiällä tullaan uskoon niin pitää liittyä ensin seurakuntaan ennen kuin kastetaan. Tällainen kasteen kanssa viivytteleminen kuvastaa sitä kuinka vähän oletetaan kasteen merkitsevän. Ikään kuin kasteella ei olisikaan yliluonnolista voimaa, ikään kuin se ei olisikaan välttämätön ja ikään kuin se ei liittyisikään syntien anteeksi saamiseen.
menneinä vuosisatoina , ennen "Lutheria" lapset kastettiin , "kahdeksan päivän ikäisinä", niinkuin Vanhan liiton ympärileikkaus
"sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon kaikki poikalapset kahdeksan päivän vanhana"
1 Moos: 17: 12
"ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 13
Vanhan liiton ympärileikkaus:
"TÄMÄN esikuvan mukaan vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
1 Piet: 3: 21
"Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
Gal: 3: 27
"Kristukseen kastamalla syntyy Kristuksen opetuslapsia
Kastamalla ja opettamalla, sanoi Jeesus"?????
Siksiköhän vauvakasteessa ei kenestäkään tule Jeesuksen opetuslasta, kun näitä vauvoja ei opeteta? Sehän on yksi ehto Pyhän hengen saamiselle.
Kalvinismi:
>>Kun puhutaan kasteen ajankohdasta yksi ongelma vauvojen kastamisessa on se, ettei Raamattu kerro kenenkään koskaan kastaneen vauvoja.<<
Jos jotain ei asiayhteydestä erottaen erikseen eritellä ja mainita, niin ei saa tehdä.
Raamattu kertoo perhekuntakasteista.
Eri uskonnoilla on omat käytäntönsä ja koska usko ei ole sama, ei kastekaan voi olla.
"Mitään erillistä "uskovien kastetta" ei ole olemassakaan."???
Tuo pitää paikkansa luterilaisiin, sillä kirkossa kastetaan uskomattomia aikuisia ja vauvoja. Raamatussa kuitenkin usko Herraan Jeesukseen oli ainoa ehto kastettavalle: "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon."
Joten luterilaisten kaste on pakanallinen kaste.
Raamatussa ei ole uskovien kastetta vaan kaste. Mutta se on totta että helluntaikirkossa kastetaan myös niitä jotka tunnustavat uskonsa mutta eivät usko. Heidän kasteensa on pakanallinen kaste koska siitä puuttu Kristus, johon luterilaiset kastaa
Miään ehtoja kasteelle ei Raamatussa ole
Eräs uudestikastaja myönsi kastekirjassaan että he kastavat vain niitä joiden OTAKSUVAT uskovan. Eli koko kasteen oikeellisuus perustuu uudestikastajilla ihmisen otaksumaan siitä että kastettava uskoo. Aika heikko perusta on heidän kasteellaan - vai pitäisikö sanoa pakanallisella symbolikasteellaan.
pitäisi sanoa
kristillinen kaste , vauvasta - vaariin on ollut kaikissa kristillisissä kirkoissa
ennen Lutheria.
Jenkkilahkot on Saatanasta. Ne estää lapsien pääsyn kasteessa sisälle Jumalan valtakuntaan.
helluntailaiset vastustaa kaikin mahdollisin keinoin pienten taimien saada
kaste Kristukseen, ikäänkuin se olisi jotain PAHAA huolehtia myös oman perhekuntansa lasten saada kaste.
ihan järkyttävää.
"Jos joku ei huolehdi omaisistaan ja kaikkein lähimmistään, on KIELTÄNYT uskonsa ja on
uskomatonta PAHEMPI." 1 Tim: 5: 8
Luterilaisessa kirkossa taas on käytössä ateistien kaste. Uskon tunnustamista pidetään harhaoppisena.
luterilaisuudessa on uskontunnustus ,
"yhteisestä uskostamme" Room: 1: 12
Joo se kestää viis minuuttia seisaaltaan lausuttuna.
siihen se päättyy se yhteinen uskonsa. ulkoportailla s e on jo poissa.
KAs kun sellaisella kasteella ei ole minkäänlaista raamatullista merkitystä!
Raamatussa kastetta edeltää kääntyminen ja parannuksen tekeminen joka tarkoittaa että entinen elämä tapoineen hylätään ja tilalle astuu Jumalan mielenmukainen eläminen.
siksi sillä vauvan kastamisella ei tulla kenenkään omaksi eikä se muuta mitään ei anna voimaa muuhun kuin syntisyyden hokemiseen ja kasteen armoon jollainen on lisäkeksintöä edelliseen omaan keksintöön jne.
Helluntaikirkossa ehkä noin.
Niimpä, symbolikasteella ei ole merkitystä kun se on vain symboli!
Raamattu ei anna mitään järjestylsiä vaan vaatii sekä parannuksen että kasteen. Parannus on jatkuvaa toimintaa
Kastamisella on se merkitys minkä Raamattu antaa.
helluntailaiset , > "jotka luulevat, että heitä heidän MONISANAISUUTENSA tähden kuullaan." Matt: 6:
Rukoilkaa te näin:
"Isä meidän, joka olet taivaissa ! Pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi;
tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaissa" Matt: 6:
Totta ja uudestikastaminen on turhaa . Ikärajaa kasteelle ei ole
"Totta ja uudestikastaminen on turhaa . Ikärajaa kasteelle ei ole".???
Siksi kolminkertainen veden ripottelu vauvan otsalle on turhaa. Miksi yksi tippa ei riitä?
Kolmen persoonan nimen kastetaa
"Miksi yksi tippa ei riitä?"
Niinpä, miksi teille ei riitä yksi vesitippa vaan tarvisette tuhansia??
Eikö ne uskalla vastat tuohon? Ensin kyselevöt miksei yksi vesitippa riitä ja itse käyttävät tuhansia...
ehkä tyytyisit vaan hyräilemään...ei tippa tapa jnee... se olisi lähempänä omiaan silloin.
Erillistä kastetta ei olekaa sillä uskovien kaste on ainoa oikea kaste.
Erillistä uskovien kastetta ei ole vaan Raamatussa on kaste
Eikä edes hätäkastetta Raamattu tunne.
Sekin on niitä kirkkolaitosten keksimiä turhia rituaaleja.
Se onkin tavalinen kaste joka suoritetaan tavalliasta nopeammalla aikataululla. Sen merktiys ei eroa mitenkään. Kirkkolaitos ei ole kastetta keksinyt
"hätäkaste" > "kaikki kansat, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
vastasyntynytkin kuuluu kansaan !!!
Amerikan laitokser on keksineet symbolikasteen jota ei ole Raamatussa
voi Pyhä Isä tuota yksinkertaisuuden määrää!
miksi käännynnäiset leikkivät uskovaista, se on mysteeri.
kun jokainen lause kertoo ettei mitään tietämystä aiheesta ole, pelkkää fraasien jankkausta kaikki.
..vauvatkin kuuluvat kansaan... siinä yksi fraasi..!
olipa taas tarinaa katolisen kirkon "uskosta" ja papeista.. eivät vissiin kuulu kansaan hohoijaa.
älä leiki uskovaista, ei sinun juttujasi kukaan usko
Et ole uskova vaan vainoat uskovia.
Kyllä van vauvat kansaan kuuluu, vai oletko eri mieltä?
Miten tuo käkätys jaksaa kitistä papreista ja katolisista kun Raamattu puhuu sitä vastaan.
"..vauvatkin kuuluvat kansaan"?????
Onko sitä kukaan kieltänyt, mutta vauvat eivät ota Sanaa vastaan, kuten kasteellemenijät:
Ap 8
"Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui"
Järkeäkin on lupa käyttää.
Uudestikastajat ovat väittäneet etteivät vauvat kuulu kansaan.
Hyvä että korjasit tuon.
unohdit PERHEKUNTANSA,
"hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu" Apt: 16: 15
"hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin kohta" Apt: 16: 33
vanhemmat , jotka itse saaneet / ottaneet kasteen tahtoo kasteen myös
perhekunnalleen,
> lapsilleen.
"Jos joku ei huolehdi omaisistaan ja kaikkein lähimmistään, hän on kieltänyt uskonsa ja
on uskomatonta pahempi." 1 Tim: 5:
Kristittyjen kasteessa ne synnit pestään pois ja tilalle tyhjään sydämeen saadaan se uskon Henki.
Eihän se päinvastoin tapahdu, kuten eksyttäjät hokee.
> Raamatun mukaan oikean kasteen (=yksi kaste) merkitys on aina syntien pois peseminen Kristuksen kuoleman ja sovintoveren tähden ja Hengen lahjan saaminen sisällisesti ihmiseen.
Suosittelisin pysymään Jeesuksen opetuksessa, sen mukaan:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Mat.28:19-20
Totta. Kaikista kansoista pitää tehdä Jeesukselle opetuslapsia julistamalla evankeliumia, ja sitten kastetaan ne, jotka uskovat apostolien mallin mukaisesti.
Luterilainen kirkko toimii toisinpäin, ensin kastaa vauvat joitten uskosta ei ole mitään tietoa, ja sitten myöhemmin yrittää opettaa näitä mutta huonolla menestyksellä.
Ap 14
" Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan.
ja vahvistivat opetuslasten sieluja."
Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, eli pysytään siinä. Uskovia Jeesus ei erikseen käskenyt kastaa
Miksihän apostolit eivät tehneet opetuslapsia kastamalla, vaan saarnaamalla evankeliumia:
Mark 16
"Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."
Onkohan viinakulutus merkkinä vauvakasteen tehosta?
Jeesus käskee selvästi tekeemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla ja näin apostolit tekivät
Onkohan tuo jatkuva viinasta jankkaaminen merkki uudestikasteen tehosta?
Taitaa olla, puhe tuntuu siirtyvän viinaan aina kun Raamatun Sana ei kelpaa tai se sellaisenaan ärsyttää. Mutta Jeesus sanoi:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Hölmöä väittää etteivät apostolit tuota noudattaneet. He myös saarnasivat evankeliumia, kuten käsky oli.
Totta.
Pysytään siinä mitä Jeesus käski
sellainen , joka sekoittaa viinan asioihin, silloin kun aiheena on kaste,
niin, se aukko on siellä heidän omassa "korvien välissä".
helluntailaisuus on sukua AA-kerhoille.
No kerroppas mitä merkkejä on vauvakasteen seurauksena,kun suomalaisten keskuudessa ei ainakaan näy minkäänlaisia merkkejä vauvakasteen vaikutuksesta.
Kummilusikka ja ilmaista hautapaikkaa lukuunottamatta.
"Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."
Näkyy tai ei niin Jeesuksen käskyä ei voi muuksi muuttaa
Suurin osa maamme uskovista on lapsena kastettu. Revipä sitten siitä
Lusika ja hautapaikat eikä viinat liity tähän keskusteluun mitenkään
Eikö vauvakasteen puolustamiseksi todella ole muuta kuin tuo yksi väärinkäännetty raamatunkohta?
Käskikö Jeesus kastaa uskomattomia aikuisia tai vauvoja?
Ei ihme sillä mitään "vauvakastetta" ei ole olemassakaan.
Hahaha, vai "väärin käänneetty kohta"??? Tuota ei usko kukaan! Sama satu etkä mitään kielellisiä perusteluja osaa antaa.
Jeesus ei käske kastamaan uskovia tai uskomattomia vaan hän käskee tekemään kaikista kansoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Hän käskee saarana evankeliumia kaikille luoduille. Pysytään näissä käskyissä eikä väitetä niitä väärin käännetyiksi
Sitten ei tarvitse kysellä enää ketä kaikkia Jeesus käski kastamaan.
Tuollaisia vaikutuksia pitää kysellä kun ei usko Jumalan Sanaa
Ei niin vaikka tuo yksi sellaisesta koko ajan jauhaa. Ylipäätään kastamista ja evankeliumin viemistä eteenpäin perustellaan juuri Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyllä! Pysytään siis niissä. Puhe väärästä käännöksestä on vain tekosyy muutella Jeesuksen sanoja omaan oppiin sopivaksi, mitä uudestikastajat harrastaa.
Täh: "Jeesus ei käske kastamaan uskovia tai uskomattomia vaan hän käskee tekemään kaikista kansoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Hän käskee saarana evankeliumia kaikille luoduille"??????
Jos vauvat lasketaan "kaikkiin kansoihin", niin miksi luterilainen kirkko ei saarnaa heille evankeliumia?
Miksihän apostolit kastoivat VAIN uskovia?
Täh täh, niin se Jeesus käskee tekemään. Luterilaiset saaraa evankeliumia kaiken ikäisille. Miksi uudestikastajat eivät tee niin? Miksi he eivät usko Jeesusta?
Apostolit kastoiva uskovat perhekuntineen.
Jeesus käski tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla ja sitä apostolit tekivät.
Päinvastoin.
Kun uskoo Jumalan sanaan, niin luulisi, että sillä pakollisella vauvakasteella olisi edes jonkinlaista vaikutusta ihmisten käyttäytymiseen.
"Usko ilman tekoja on kuollut."
Vai perustuuko teidän uskonne vain mielikuvitukseen ja olettamuksiin?
Kun uskoo Jumalan Sanaan niin ei puhu mistään "vauvakasteesta" vaan uskoo Jeesusta ja hänen käskyään
Ainakaan sinun käyttämytymiseesi ei kasteellasi ollut mitään vaikutusta.
Sinun uskosi perustuu siihen että Jeesus valehteli ja tuo ja tuo kohta on väärin käännetty. Kristittyjen usko perustuu Jumalan Sanaan.
Toisaalta Simonin käyttäytymiseen sillä oli vaiktusta, joten pitääkö nyt jättää kastamatta kun Simon luopui uskosta???
Onneksi Jeesus antoi selvän kaste- ja lähetyskäskyn jossa pysymme.
Oh hoh: "Hahaha, vai "väärin käänneetty kohta"??? Tuota ei usko kukaan! Sama satu etkä mitään kielellisiä perusteluja osaa antaa."???
Kielelliseen perusteluun riittää se, että uudessa käännöksessä on sanottu selvästi, ketä tulee kastaa ja opettaa:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."
Siinähän käsketään kastaa ja opettaa opetuslapsia, ei uskomattomia aikuisia tai vauvoja.
Hahahahahahaha!!!! "Kielelliseen perusteluun riittää se, että uudessa käännöksessä on sanottu selvästi, ketä tulee kastaa ja opettaa:"???
MUTTA MILLÄ PERUSTEELLA VANHA KÄÄNNÖS EI TEE SITÄ?????
Uusi käännös sanoo ihan saman asian kuin vanhekin. Ei käännösten välillä ole sisällöllistä eroa. Otetaanpa uusi käännös niin että korvataan termi "tehdä opetuslapsia" sanalla "opetuslapseuttaa" niin kuin alkutekstissä oli:
""Menkää siis ja opetuslapseuttakaa kansat: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."
Nyt nähdään että Jeessus käski kastamaan ja opettaan kaikkia kansoja, eikä opetuslapsia.
Asia on selvä!
Myös vanhassa käännöksessä on sanottu selvästi ketää tulee kastaa ja opettaa
"KAIKKI KANSAT"
Typerää alka itkemään jostakin väärästä käännöksestä kun mitään kielellisiä perusteluja käännksen pohjalla olevaan tekstiin ei ole annettu. Mutta tuo on tapa puolistaa epäraamatullista uudestikastamisoppia! Mutta me Jeesuksen omat uskomme mitä Vapahtaja sanoi!
Tuo on totta. Hellarin logiikan mukaan sitten voidaan sanoa että vanha käännös on oikea koska siinä sanotaan vielä selvemmin keitä kastaa ja opettaa
Muistan muuten että jokin aika sitten tuo sama tyyppi tarjosi Biblian käännöstä koska se kuulemma oli oikein käännetty. Sitten kun hän ole sen tähän läväyttänyt niin huomattiin - ja huomasi kai itsekin - että siinä käskettiin nimenomaan kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja - asia, mitä vastaan hän täällä taistelee!
Sellaista sönkkäystä se on tuolla noiden käännöksien kanssa kun se ei usko Jumalan Sanaan.
Mutta pysytään vaan vaikka siinä Bilbliassa, jos se hänen mukaansa oli oikein käännetty :)
<<< "Kielelliseen perusteluun riittää se, että uudessa käännöksessä on sanottu selvästi, ketä tulee kastaa ja opettaa"
Kielelisellä perutelulla tarkoitetaan sitä tekstiä mistä käännös on tehty. Kerrohan, mistä tekstistä käännös on tehty ja mitkä siitä kielestä tehdyt käännösratkaisut johtivat siihen että väität uutta käännöstä vääräksi?
Korjaan, vanhaa käännöstä vääräksi.
Eli kerro mistä kielestä "oikea" ja "väärä" käännös on tehty ja mitkä kielelliset käännösratkaisut johtivat siihen että pidät vanhaa käännöstä vääränä ja uutta oikeana. Opillisia näkemyksiäsi älä tulevaan vastaukseesi sitten liitä, sillä ne on tulleet selviksi.
Totta. Pysytään siinä Bipliassa, kun tuo sönkkääjäkin niin ehdottaa:
Matt 28 ":19 Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
28:20 Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. "
Ei siinäkään puhuta mitään vauvakasteesta.
Miksihän lut kirkko ei edes opeta noita kastamiaan vauvoja?
Hienoa, pysytään siis siinä että kaikkia kansoja pitää kastaa ja opettaa.
Näin ollen uudestikasteeltasi putosi pohja
Kuten huomat, ei se osannut vastata tuohon asiaan mitenkään. Ei se tiedä käännöksistä tuon taivaallista. Se ei edes tietä mistä ylipäätään on käännetty.
Mutta hyvä jos biblia sopii, siinähän käsketään kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja. Siinähän ei puhuta mitään uudestikasteesta. Miksihän uudestikastajat eivät sitte kasta ja opeta kaikkia kansoja? Vai onko tuokin käännetty väärin?
Kyllä imeväiset, taaperot, lapset, nuoret, aikuiset, vanhukset kuuluu siihen kastettavaksi käskettyyn KANSAAN.
Vanhemmat huolehtii lapsiensa ja koko perheen kastamisesta Jeesuksen omaksi.
Ketään ei jätetä kastamattomiksi pakanoiksi tähän maailmana.
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
Joel 2:16
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.
---
Helluntailaisuus on saatanallinen Amerikasta tänne tuotu uskonlahko, mikä kannattaa keirtää kaukaa.
Vastustakaa Amerikan -Perkelettä, niin se teistä pakenee.
"Hienoa, pysytään siis siinä että kaikkia kansoja pitää kastaa ja opettaa."???
Miksihän luterilainen kirkko ei opeta noita väkisin kastamiaan vauvoja jos hekin kuuluvat "kaikkiin kansoihin"?
Miksi he eivät tottele Raamattua?
Onkos äitienpäiväkukat istutettu?
Pentecostalismin perustaja Amerikassa ja Suomessa oli kuuluisia homoseksuaaleja, sodomisteja, jotka molemmat vietiin vankilaan niistä asioista.
Jokainen järkevä lukija käsittää, että ei Jumala anna Henkeään ja viisauttaan sellaisille miehille ja heidän perustamilleen "seurakunnille", kyllä ne on niitä saatanan synagoogia.
Valon enkelin aikaansaannoksia.
2. Kor. 11:14
Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. [Matt. 7:15,16; Ap. t. 15:24, Ap. t. 20:30; Gal. 2:4; Fil. 3:2]
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina.
Joo olemme kuulleet tuon kyllä
Siinä pakollisessa vauvakasteessako olet saanut noin rakkaudellisen hengen:
"Helluntailaisuus on saatanallinen Amerikasta tänne tuotu uskonlahko, mikä kannattaa keirtää kaukaa."????
Olet tainnut "keirtää" liian kaukaa.
Vauvatko taas mielessä pedolla
Ehkä hän sai sen uudestikasteessa? Onkohan se sama rakkaudellinen henki joka kirjoittaa tällaista: "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku."???
Jonglöörikö se taas innostui kun mainittiin vauvat? Eikö hoito ole tehonnut?
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa otti taas esille vauvat, himonsa kohteet
Ja jonglööri riemastuu aina siitä ja alkaa himoitsemaan vauvoja.
Ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa alkoi taas kertomaan vauvahimostaan. Niin ne pedot tekee
Saatko suurtakin tyydytystä, kun näet sanan "vauva"?
Vai miksi innostut aina vastaamaan, kun sellaisen näet?
Sinä et tunnu musta puhuvan kuin vauvoista.
Saatko jotakin tyydytystä niistä jankkaamalla?
Kukaan muu ei riemastu täällä niin kuin jonglööri, jos joku kirjoittaa vauvoista. Yritäppäs edes kerran hillitä himosi.
Kukaan muu ei täällä kirjoittele vauvoista kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, joka on ilmetty pedofiili. Yritäpä ensi kerralla kirjoittaa jostakin muusta
Taasko jonglööri innostui kun joku puhui vauvoista?
Taasko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa innostui vauvoista? Pitääkö hänen tehdä asille jotain?
Oppi uskovien kasteesta on todella tuontitavaraa, sillä se on tuotu suoraan Jerusalamista.
Jeesus itse sanoi: "Joka USKOO ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."
Oppi on keksitty viime vuosituhannella. Oppi kasteesta on Jeesukselta