Kaliforniassa väitellään vetytankkausasemien rakentamisen järkevyydestä.

Kaliforniassa väännetään että onko järkeä laittaa lisää rahaa vetytankkausasemien ja muuhun vedyn infraan veronmaksajien rahaa kun vetyautojen määrät ovat jääneet melko vähäisiksi määrältään osavaltiossa eikä 20 vuoden aikana ole saatu aidosti vetyinfran ongelmia ratkaistua. Tulevaisuuden näkymät vetyautoilulle ei ole hyvät sillä niiden myynti on romahtanut vuoden 2023 aikana, joten sekin tukee väitettä että verorahoille ei saada kunnolla vastinetta.

Ja tämän artikkelin taikasana on : Verodollarit.

"Miksi Kalifornia rakentaa tankkausverkostoa vetykäyttöisille autoille, joita kukaan ei käytä?"

"Jotkut ovat ymmällään siitä, miksi valtio kuluttaisi rahaa ajoneuvoon, jolla niin harvat ihmiset ajavat."

"Osavaltioiden lainsäätäjät keskustelevat nyt siitä, kuinka paljon vetyautojen huoltoasemaverkostoon pitäisi lisätä."

https://www-hydrogenfuelnews-com.translate.goog/california-hydrogen-cars-stations/8560369/?fbclid=IwAR08VrWlWaMWy__goQEHhRkLRDVT9SVgkdNZVM7kJ0d5s6KbQuZfY_rDPiI&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
91417
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Ja sama väittely käydään varmasti myös Suomessa tulevaisuudessa 2030-luvulla kun käy kuten Norjassa ja Ruotsissa että vetyautokanta (muutama sata autoa siellä) jää korkeintaan muutamaan tuhanteen vetyautoon Suomessa, että onko järkeä tukea kallista vetyverkoston rakentamista verovaroin jos se hyödyttää niin pientä osaa autoilijoista.

Äänestä

Ja suomeen meinasivat rakentaa kolme vety tehdasta, 🐷 niskojen rahoilla?🎅

Äänestä
  • Vetyautot vaikutti hyvältä idealta 20 vuotta sitten, jolloin sähköauto oli yhtä kallis ja jonka (NEDC) toimintamatka oli paperilla 150 km ja todellisuudessa teki tiukkaa päästä edes 100 km kesäkelissä.

    Tuon jälkeen sähköautot ovat halventuneet -> yhden vetypommiauton hinnalla saa 1½ täyssähköautoa tai 2 kaasuautoa. Viimeksi mainituilla on myös halvempi polttoaine, pienemmät päästöt (kotimaisella biokaasulla... vetyhän tehdään valtaosin maakaasusta, mutta vetyuskovaisten lobbauksen vuoksi se on silti luokiteltu 0-päästöiseksi. Pelkästään Suomessa on 70+ metaanin/biokaasun tankkausasemaa ja 0 vedyn tankkausasemaa, vaikka uskikset vuodesta toiseen lupaa, että ensi vuonna aukeaa pari uutta.

    Sähköautot tappoivat vetypommiautot jo vuosia sitten. Halvempia ostaa, halvempia käyttää, helpompi löytää tankkauspaikka. Siinä ei vetypommiauton vähän pidempi toimintasäde paljoa lämmitä, jos tankkausasemaa pitää hakea satojen kilometrien päästä.

    Vetypommiautojen kehitys oli verkkaista. Myyntimäärät "yhden käden sormella laskettavia", joten hinnat pysyivät korkeina. Toimintamatkaa saatiin vain hitunen pidemmäksi, joten keskityttiin valehteluun. Ruvettiin WLTP / reaalimaailman toimintamatkan sijaan raportoimaan ennätyslukemia, jotka saavutettiin köröttämällä maantiellä 30 km/h. Sehän se sitä normaalia autoilua on tojopappojen ja terojen mielestä! Ja samaan aikaan reaalimaailmassa tuskailtiin sen kanssa, ettei tankillisella päässyt edes 300 km (koska ruuhkautuneelta asemalta sai vajaan tankkillisen) tai se asema oli kokonaan rikki tai vety loppu.

    Ongelmat niin laajoja, että USAssa vetypommiauton ostaja sai kaupan päälle ilmaisen hinauspalvelun. Ihan varmaan huvin vuoksi piti tällainen myyntivaltti ottaa käyttöön....? Ja silti laajat ongelmat polttoaineen saatavuudessa (mm. yhden vedyn tuotantolaitoksen räjähdettyä) romahdutti autojen arvon.

    Ei muuten jäänyt tämä ilmiö pelkästään Atlantin taakse
    https://www.is.fi/autot/art-2000011893215.html

    Näiden räjähdysten jälkeen asukkaat eivät enää halunneet vetypommiasemia lähimaillekaan.

    Vetypommiautojen tankkauasemat ovat osoittautuneet paitsi räjähdysherkiksi, niin myös kalliiksi rakentaa ja ylläpitää, joten niitä ei rakenneta eikä saada pidettyä auki ilman jatkuvaa julkista tukea. 20 vuotta veivattiin samaa levyä - 10 vuoden kuluessa tankkausasemien ja vedyn hinnat laskevat ja toiminta muuttuu taloudellisesti kannattavaksi. Ei riittänyt tähän 10 eikä edes 20 vuotta. Sitten loppui levyn veivaaminen.... savikiekko kului puhki? Toki aina välillä pulpahtelee esiin "asiantuntijoita" joiden mukaan se vedyn voittokulku alkaa vasta 2040 tai 2050 luvulla. Siihen asti pitäisi sinnikkäästi kaataa rahaa kankkulan kaivoon? Jep jep.

    Vrt. tuulivoimaloille maksetulla syöttötarifilla saatiin hommaan niin vauhtia, että toiminta muuttui kannatavaksi. Syöttötariffia maksetaan 2011-2017 rakennetuille voimaloille. Tuen maksaminen näille jatkuu yhä, mutta näitä voimaloita on vain pieni osa nyk. laitoskapasiteetista. Suurin osa tuulivoimakapasiteetista on rakennettu 2017 jälkeen, puhtaasti kaupalliselta pohjalta. Ei tullut tästä loputonta rahareikää. Tuulivoimaloiden käyttöikä on 20 vuotta, joten ne tukea saavatkin taidetaan valtaosin purkaa ja korvata isommilla jo ennen kuin tulee sille tuelle asetettu takaraja vastaan. Ja se muuten tulee aiemmin kuin vetyuskovaisten lupaama aika, jolloin en enää tarvitse kaataa tukirahaa vetyyn...

    Eipä ole mitään aikoihin kuulunut muutama vuosi sitten rummutetusta EU+Norjan H2 mobility hankkeesta. Piti tulla pelkästään Saksaan sen tiimoilta käyttöön 60 000 vetypommiautoa. Lupauksesta toteutui 1 % ja koko EU alueen vetypommiautojen määräksi arvioitiin parhaimmillaan 2000.

    Näin noloja saavutuksia koitettiin peitellä. Siis että heitettin 450 MILJOONAA euroa kankkulan kaivoon. Kun tilastoja vielä julkaistiin, niistä kävi ilmi, että kalliilla vetypommiasemilla kävi keskimäärin 1 tankkaaja vuorokaudessa. Ja sen tankkauaseman hinnalla olisi rakentanut 6 metaanin tankkausasemaa tai ison pikalatausaseman sähköautoille.

    Vetypommiautojen myyntitilastojen sijaan H2 organisaatio rupesi webbisivustollaan raportoimaan sähköautojen myyntilukuja. Vaikka ao. organisaatiolla ei ollut mitään tekoa sen kanssa. Kivempi ottaa kunnia muiden saavutuksista kuin tunnustaa, miten me hukattiin 450 miljoonaa euroa....

    No nythän meillä riemuitaan jostain vetyputkesta. Ei mitään uutta auringon alla. 2020 vetyhihhulit riemuitsi kiinan "vetyvaltatiehankkeesta". Myös Saksassa vastaavia puheita. Vetyputkistot ja tankkausasemat valtateiden varsille. Vain rahoitus puuttui. Puuttuu edelleen.

    Kyllähän vetyhihhulit rakentaa, muttei omalla rahalla. Muiden rahalla.

    Äänestä

Väittelyllä on ollut sen verran vaikutusta ettei vetyongelmien toimituksia ole pystytty edelleenkään ratkomaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kaliforniassa väännetään että onko järkeä laittaa lisää rahaa vetytankkausasemien ja muuhun vedyn infraan veronmaksajien rahaa kun vetyautojen määrät ovat jääneet melko vähäisiksi määrältään osavaltiossa eikä 20 vuoden aikana ole saatu aidosti vetyinfran ongelmia ratkaistua. Tulevaisuuden näkymät vetyautoilulle ei ole hyvät sillä niiden myynti on romahtanut vuoden 2023 aikana, joten sekin tukee väitettä että verorahoille ei saada kunnolla vastinetta.

Ja tämän artikkelin taikasana on : Verodollarit.

"Miksi Kalifornia rakentaa tankkausverkostoa vetykäyttöisille autoille, joita kukaan ei käytä?"

"Jotkut ovat ymmällään siitä, miksi valtio kuluttaisi rahaa ajoneuvoon, jolla niin harvat ihmiset ajavat."

"Osavaltioiden lainsäätäjät keskustelevat nyt siitä, kuinka paljon vetyautojen huoltoasemaverkostoon pitäisi lisätä."

https://www-hydrogenfuelnews-com.translate.goog/california-hydrogen-cars-stations/8560369/?fbclid=IwAR08VrWlWaMWy__goQEHhRkLRDVT9SVgkdNZVM7kJ0d5s6KbQuZfY_rDPiI&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu