Alkuseurakunnassa pappeutta ei ollut.

Alkuseurakunnassa ei ollut mitään tehtävää, jota olisi voinut nimittää pappeudeksi. Seurakunnassa oli esimies, kaitsija, ἐπίσκοπος, episkopos, mutta ei hänellä ajateltu olevan mitään papillisia ominaisuuksia. Jos hänen tehtävänsä seurakunnan kaitsijana päättyi, hän oli ihan tavallinen ihminen. Sanasta juontuu nykykielen sana piispa.

Pöytäpalvelun eli rakkaudenaterioiden avustajiksi valittiin muutamia diakoneja, ja esimiehen hallinnollisena ja hengellisenä apuna olivat vanhimmat, kuten nykyisinkin on kirkkovaltuusto tai -neuvosto.

Oli lopulta piispa, vanhimmat ja diakonit. Näistä siis kukaan ei omannut mitään papillisia ominaisuuksia. Kun syntyi uusia seurakuntia, jotkut niistä saivat johtavia asemia, ja niiden piispoista tuli useamman seurakunnan johtajia. Heistä tuli hiippakunnan piispoja, ja seurakunnallisena nimenä sana katosi.

Viranhaltijat asetettiin kättenpäällepanolla, jonka suoritti joku arvostettu piispa tai evankelista eli kiertävä saarnaaja, tai seurakuntalaiset yhdessä. Menettely oli moninainen. Alkujaan ei pidetty lukua, oliko virkaan asetettu samoin asetettu virkaan, oliko syntynyt katkeamaton ketju, successio apostolica, mutta jälkeenpäin väitettiin sellaisen olleen olemassa.

Kun olin 70-luvulta alkaen kuiville pääsyni jälkeen olin monta vuotta helluntaiherätyksessä ihan vain rivijäsenenä, siellä vielä visusti pyrittiin noudattamaan alkuseurakunnan mallia. Ei käytetty pappeuteen viittaavia sanoja, eikä noudatettu käytänteitä. He olivat saarnaajia, vanhimpia ja evankelistoja, mutta eivät koskaan pappeja, kuin leikkisässä puheessa.

Luterilainen uskonpuhdistus omaksui kivuttomasti kuin selvyytenä Rooman kirkossa vähitellen kehittyneen pappeuden. Siksi oikeastaan mitään muutosta ei edes huomattu ennen luterilaisuuden tiukkaa juurtumista. 🌹👀
14381
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Ja seurakuntien oppi perustui juutalaisuuteen ja Paavaliin, jonka opin vastustamisesta Jeesus itse surmattiin.

Äänestä
  • Tarinaa Paavalin 1.Korintolaiskirje 1.luvusta alkaen - ei tuo seurakuntien järjestäytyminen ihan ongelmitta mennyt hänen omankaan kirjoituksen mukaan.

    Ja miten olisi voinutkaan mennä - olihan Paavali johtanut Jeesuksen ja tämän seuraajien surmaamisia jumalanpilkkasyytteellä, josta Pyhä Stefanos .wikipedia sivulla selostusta, että miten oli samoin käynyt Stefanokselle, kun opetti Jeesuksen opetuksia Jerusalemin asukkaille vuonna 36.

    Varmasti oli vielä niitä, jotka tiesivät, että Jeesus vastusti juutalaisten syntioppia, temppeliä ja Mooseksen lakia sekä uhrikulttia, eikä ollut ollenkaan helppoa hyväksyä nyt armoväitettä Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana Paavalin toimesta ja syntiuhrilahjana.

    Väitehän perustui Paavalin selkeään valhetarinaan salamaniskusta, jolloin hän kuuli Jeesuksen äänen ja väitti saaneensa tältä valtakirjan kysyisen uskonnon tekemiseen.

    Olisi kuitenkin oltava erittäin hyvä perustelu, että miksi kuolemansa jälkeen Jeesus olisi halunnut tulla teurastetuksi vihamiehensä jumalanpilkkasyytteelllä nyt surmaajansa tekemään uskontoon uhrilampaana, että hänen seuraajansa pelastuvat tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaavat hänen nimeeensä, jonka Jumalaa eläessään sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi?!

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Tarinaa Paavalin 1.Korintolaiskirje 1.luvusta alkaen - ei tuo seurakuntien järjestäytyminen ihan ongelmitta mennyt hänen omankaan kirjoituksen mukaan.

    Ja miten olisi voinutkaan mennä - olihan Paavali johtanut Jeesuksen ja tämän seuraajien surmaamisia jumalanpilkkasyytteellä, josta Pyhä Stefanos .wikipedia sivulla selostusta, että miten oli samoin käynyt Stefanokselle, kun opetti Jeesuksen opetuksia Jerusalemin asukkaille vuonna 36.

    Varmasti oli vielä niitä, jotka tiesivät, että Jeesus vastusti juutalaisten syntioppia, temppeliä ja Mooseksen lakia sekä uhrikulttia, eikä ollut ollenkaan helppoa hyväksyä nyt armoväitettä Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana Paavalin toimesta ja syntiuhrilahjana.

    Väitehän perustui Paavalin selkeään valhetarinaan salamaniskusta, jolloin hän kuuli Jeesuksen äänen ja väitti saaneensa tältä valtakirjan kysyisen uskonnon tekemiseen.

    Olisi kuitenkin oltava erittäin hyvä perustelu, että miksi kuolemansa jälkeen Jeesus olisi halunnut tulla teurastetuksi vihamiehensä jumalanpilkkasyytteelllä nyt surmaajansa tekemään uskontoon uhrilampaana, että hänen seuraajansa pelastuvat tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaavat hänen nimeeensä, jonka Jumalaa eläessään sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi?!

    Puhut edelleen sielunvihollisen suulla,
    Isän, pojan ja Pyhän Hengen nimessä, väisty saatana.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Tarinaa Paavalin 1.Korintolaiskirje 1.luvusta alkaen - ei tuo seurakuntien järjestäytyminen ihan ongelmitta mennyt hänen omankaan kirjoituksen mukaan.

    Ja miten olisi voinutkaan mennä - olihan Paavali johtanut Jeesuksen ja tämän seuraajien surmaamisia jumalanpilkkasyytteellä, josta Pyhä Stefanos .wikipedia sivulla selostusta, että miten oli samoin käynyt Stefanokselle, kun opetti Jeesuksen opetuksia Jerusalemin asukkaille vuonna 36.

    Varmasti oli vielä niitä, jotka tiesivät, että Jeesus vastusti juutalaisten syntioppia, temppeliä ja Mooseksen lakia sekä uhrikulttia, eikä ollut ollenkaan helppoa hyväksyä nyt armoväitettä Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana Paavalin toimesta ja syntiuhrilahjana.

    Väitehän perustui Paavalin selkeään valhetarinaan salamaniskusta, jolloin hän kuuli Jeesuksen äänen ja väitti saaneensa tältä valtakirjan kysyisen uskonnon tekemiseen.

    Olisi kuitenkin oltava erittäin hyvä perustelu, että miksi kuolemansa jälkeen Jeesus olisi halunnut tulla teurastetuksi vihamiehensä jumalanpilkkasyytteelllä nyt surmaajansa tekemään uskontoon uhrilampaana, että hänen seuraajansa pelastuvat tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaavat hänen nimeeensä, jonka Jumalaa eläessään sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi?!

    Kysehän oli selvästi juutalaisten vallankäytöstä - kuka uskalsi edes vastustaa Paavalin oppia, kun oli hyvin muistissa, että miten vastustajien oli käynyt!

    Ja aina siihen asti valta jatkui, kun evankeliumit kirjoitettiin ja kun Raamattu kasattiin, koska se oli täytettävä totuuden sijasta vain lukemattomalla määrällä vihjeitä.

    Puhumattakaan Lutherin ajasta, kun oli vaarana tulla poltetuksi noitana tai menettää päänsä giljotiinilla, joten sama vihjailu vain jatkui kristinuskon luterilaishaarana.

    Ja vasta 1940-luvulla uskalsi maailmankuulu psykiatri Sigmund Freud sanoa sanattavansa kirjassaan, ja kuoli myrkytettynä välittömästi kirjansa julkaisun jälkeen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kysehän oli selvästi juutalaisten vallankäytöstä - kuka uskalsi edes vastustaa Paavalin oppia, kun oli hyvin muistissa, että miten vastustajien oli käynyt!

    Ja aina siihen asti valta jatkui, kun evankeliumit kirjoitettiin ja kun Raamattu kasattiin, koska se oli täytettävä totuuden sijasta vain lukemattomalla määrällä vihjeitä.

    Puhumattakaan Lutherin ajasta, kun oli vaarana tulla poltetuksi noitana tai menettää päänsä giljotiinilla, joten sama vihjailu vain jatkui kristinuskon luterilaishaarana.

    Ja vasta 1940-luvulla uskalsi maailmankuulu psykiatri Sigmund Freud sanoa sanattavansa kirjassaan, ja kuoli myrkytettynä välittömästi kirjansa julkaisun jälkeen.

    Kirjoitat: "Ja vasta 1940-luvulla uskalsi maailmankuulu psykiatri Sigmund Freud sanoa sanattavansa kirjassaan, ja kuoli myrkytettynä välittömästi kirjansa julkaisun jälkeen."

    Internet Encyclopedia on Philosophy, Sigmund Freud (1856—1939): "... he died of cancer while exiled in England in 1939." https://iep.utm.edu/freud/

    Jälkimmäinen vastaa tietoa, mitä yliopisto-opetuksessa annettiin. Siellä kerrottiin kyseessä olleen suusyöpä. Hänen kerrottiin lievittäneen ankaria kipuoireita sikarein ja kokaiinilla. 🌹👀

    Äänestä

  • ouro kirjoitti:

    Kirjoitat: "Ja vasta 1940-luvulla uskalsi maailmankuulu psykiatri Sigmund Freud sanoa sanattavansa kirjassaan, ja kuoli myrkytettynä välittömästi kirjansa julkaisun jälkeen."

    Internet Encyclopedia on Philosophy, Sigmund Freud (1856—1939): "... he died of cancer while exiled in England in 1939." https://iep.utm.edu/freud/

    Jälkimmäinen vastaa tietoa, mitä yliopisto-opetuksessa annettiin. Siellä kerrottiin kyseessä olleen suusyöpä. Hänen kerrottiin lievittäneen ankaria kipuoireita sikarein ja kokaiinilla. 🌹👀

    Totta, maailmassa on yleensäkin monta totuutta tämän kaltaisista asioista - kuten paavin murhayrityksestäkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Totta, maailmassa on yleensäkin monta totuutta tämän kaltaisista asioista - kuten paavin murhayrityksestäkin.

    Joka tapauksessa Freud uskalsi julkaista kirjansa Mies nimeltä Mooses vasta maanpaossa Britaniassa, koska pelkäsi Itävallan katolista kirkkoa.

    Äänestä

  • ouro kirjoitti:

    Kirjoitat: "Ja vasta 1940-luvulla uskalsi maailmankuulu psykiatri Sigmund Freud sanoa sanattavansa kirjassaan, ja kuoli myrkytettynä välittömästi kirjansa julkaisun jälkeen."

    Internet Encyclopedia on Philosophy, Sigmund Freud (1856—1939): "... he died of cancer while exiled in England in 1939." https://iep.utm.edu/freud/

    Jälkimmäinen vastaa tietoa, mitä yliopisto-opetuksessa annettiin. Siellä kerrottiin kyseessä olleen suusyöpä. Hänen kerrottiin lievittäneen ankaria kipuoireita sikarein ja kokaiinilla. 🌹👀

    Totta, kyse oli jo 1930-luvusta. Sotkin Mika Waltarin kirjan Sinuhe Egyptiläinen julkaisuvuoteen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00007 kirjoitti:

    Totta, maailmassa on yleensäkin monta totuutta tämän kaltaisista asioista - kuten paavin murhayrityksestäkin.

    Ongelman muodostanee, että Freud kuoli vaihtoehtotiedon mukaan vasta pari vuotta sen jälkeen, kun hänet oli jo luultu kuolleeksi. Kuinka kuolleeksi luultu olisi voinut esiintyä julkisuudessa, kirjoittaa ja julkaista? 🌹👀

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Puhut edelleen sielunvihollisen suulla,
    Isän, pojan ja Pyhän Hengen nimessä, väisty saatana.

    Vai niin. Oletko sitä mieltä, että Raamattu pitäisi polttaa kirottuna, kun kaikki tarinat on Raamatusta?!

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Puhut edelleen sielunvihollisen suulla,
    Isän, pojan ja Pyhän Hengen nimessä, väisty saatana.

    Tämä on aika hyvä esimerkki uskovaisten demoneista, että miten se Paholainen tuntuu olevan uskovaisen henkilökohtaisessa kimpussa ihan vain nettikirjoituksenkin välitykselläkin - live-elämästä sitten puhumattakaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00010 kirjoitti:

    Vai niin. Oletko sitä mieltä, että Raamattu pitäisi polttaa kirottuna, kun kaikki tarinat on Raamatusta?!

    Kirjoitit: "Vai niin. Oletko sitä mieltä, että Raamattu pitäisi polttaa kirottuna, kun kaikki tarinat on Raamatusta?!"

    Eräs äärimmäisen kehno ja helposti provosoituva presidentti lausui vastoin omaa tapaansa: "Ei pidä provosoitua, jos provosoidaan."

    Provosoitui muuten niin, että nimitteli lehtien toimittajia sopuleiksi ja kieltäytyi antamasta Ylelle mitään haastattelua tai lausuntoa. Puhui vain MTV:lle. Eihän valtio-oppineiden mukaan presidentti näin edes saa menetellä. Virka edellyttää, että tulee antaa lausuntoja TASAPUOLISESTI kaikille medioille.

    Erityisen katkera oli kirkolle. Kun eduskunta sääti vastoin hänen tahtoaan lain, että helatorstai siirrettiin takaisin entiselle vakiintuneelle kirkon osoittamalle paikalleen, ja hän tajusi, ettei voi olla lakia hyväksymättä, hän suutuksissaan määräsi lain voimaantulon 10 vuoden päähän.

    Tämä presidentin irvikuva oli virassa ennen maamme parasta presidenttiä, Ahtisaarta. Mutta kaikkein kehnoin kränä tuli heti Ahtisaaren jälkeen. Myöhemmin sitten ilmeni parhaankin, Ahtisaaren haastattelusta, että häntä kalvoi katkeruus. Olin luullut, että hän ainoana koko historiamme presidenteistä selvisi ilman sitä. Huipulla tuulee, ja vinhasti.

    Pitkään kirjoitan, mutta asia on se, ettei pidä provosoitua. Älä provosoidu uskonnollisen fanaatikon törkeästä nimittelystä. Puheet Raamatun poltosta kantsii jättää omaan löyhkäävään liemeensä. 🌹👀

    Äänestä

jeesus käski kerätä kirkollisveroa 🤣🤣🤣

Äänestä

Höpön löpön.

Tuo on sellaista pilkun nussimista.
Ei he tietenkään alkukirkossa nykysuomen kieltä puhuneet.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ouro kirjoitti:

Alkuseurakunnassa ei ollut mitään tehtävää, jota olisi voinut nimittää pappeudeksi. Seurakunnassa oli esimies, kaitsija, ἐπίσκοπος, episkopos, mutta ei hänellä ajateltu olevan mitään papillisia ominaisuuksia. Jos hänen tehtävänsä seurakunnan kaitsijana päättyi, hän oli ihan tavallinen ihminen. Sanasta juontuu nykykielen sana piispa.

Pöytäpalvelun eli rakkaudenaterioiden avustajiksi valittiin muutamia diakoneja, ja esimiehen hallinnollisena ja hengellisenä apuna olivat vanhimmat, kuten nykyisinkin on kirkkovaltuusto tai -neuvosto.

Oli lopulta piispa, vanhimmat ja diakonit. Näistä siis kukaan ei omannut mitään papillisia ominaisuuksia. Kun syntyi uusia seurakuntia, jotkut niistä saivat johtavia asemia, ja niiden piispoista tuli useamman seurakunnan johtajia. Heistä tuli hiippakunnan piispoja, ja seurakunnallisena nimenä sana katosi.

Viranhaltijat asetettiin kättenpäällepanolla, jonka suoritti joku arvostettu piispa tai evankelista eli kiertävä saarnaaja, tai seurakuntalaiset yhdessä. Menettely oli moninainen. Alkujaan ei pidetty lukua, oliko virkaan asetettu samoin asetettu virkaan, oliko syntynyt katkeamaton ketju, successio apostolica, mutta jälkeenpäin väitettiin sellaisen olleen olemassa.

Kun olin 70-luvulta alkaen kuiville pääsyni jälkeen olin monta vuotta helluntaiherätyksessä ihan vain rivijäsenenä, siellä vielä visusti pyrittiin noudattamaan alkuseurakunnan mallia. Ei käytetty pappeuteen viittaavia sanoja, eikä noudatettu käytänteitä. He olivat saarnaajia, vanhimpia ja evankelistoja, mutta eivät koskaan pappeja, kuin leikkisässä puheessa.

Luterilainen uskonpuhdistus omaksui kivuttomasti kuin selvyytenä Rooman kirkossa vähitellen kehittyneen pappeuden. Siksi oikeastaan mitään muutosta ei edes huomattu ennen luterilaisuuden tiukkaa juurtumista. 🌹👀

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu