Marraskuussa dvv-linkkiä klikattiin 100-150 kertaa päivässä. Joulukuussa 200-250.
Jännä nähdä miten käy välipäivinä.
Jännä nähdä miten käy välipäivinä.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Olisi mielenkiintoista tietää, mitä kirkon alamäestä sanoo Teemu Laajasalo. Tähän asti selitys on ollut, että kirkkoon kuuluu lähes neljä miljoonaa ihmistä. Nyt kun jäsenmäärä on vajaat 3,6 miljoonaa, niin tuon saman mantran levittäminen tuntuu jo suorastaan valheelta.
Sekö häntä häiritsisi?
Ei Teemua kiinnosta kuin verorahoilla hankitut samppanjat ja luksussviitit. Palkka on satatonnia vuodessa ja virka on taattu eläkeikään ilman sen kummempia vastuita. Siinä on harras ja hieno mies!
Heppu tosiaan pitää esiintymisestä.
Ainoa auki oleva on: pitääkö enemmän rahasta vai esiintymisestä?
Hän sanoi, että kirkkoon kuuluu noin 3,6 miljoonaa jäsentä ja 20 000 työntekijää. Melko iso lafka. Onhan se, vielä. Vastavoimaa tarvitaan.
Onko sitten jotain syytä olettaa, että käy mitenkään muuten kuin että erot ampaisevat joulun jälkeen kunnon nousuun? Kyllä tästä taas yli kymppitonnin joulukuu saadaan.
10 -12 000 olisi melkoinen mahalasku.
Yli 15 000 pitää mennä kunnolla.
Nyt on pari päivää menty jo yli 300:n. Kolmen tai neljän päivän välein tulee aina tonni täyteen.
Miten? https://eroakirkosta.fi/static/dvv-aikasarja/ sanoo että yli 250.
Tuon linkin takana on vain osa tilastoa eli DVV:n kautta eronneet, tai ainakin DVV-linkkiä klikanneet. Heitä on tällä viikolla ollut n. 270 päivässä. Eroakirkosta.fi:n kautta eroaa kuitenkin edelleen suoraan parikymmentä ihmistä päivässä, ne näet tällä tilastosivulla: https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Lisäksi kirkosta eroaa ihmisiä niin, etteivät he kierrä EK:n kautta ollenkaan eivätkä siis näy sivuston tilastoissa.
Toivottavasti EK jo vähitellen saisi DVV:ltä täyden erodatan käyttöönsä, koska tämä tilastointi on todella sekavaa. Ei mediakaan näihin tartu tällaisenaan, koska tiedot ovat niin hajallaan.
DVV ei anna sellaista koska suojelee kirkkoa. DVV on täynnä kirkon kätyreitä.
Mihin tämä nyt perustuu? Helsingin maistraatissa aikanaan oli joku eroakirkosta-palvelua hylkivä pomo, mutta ei kai DVV:ssä? Tietääkseni EK:lla on sinne keskusteluyhteys ja tavoitteena on saada avointa dataa käyttöön.
Odotellaan jos joku päiviräsänen esiintyy julkisesti ja saa sillä ihmiset eroamaan kirkosta. Hän on mestari siinä.
Ei nykyään enää tarvita päiviräsäsiä, väkeä eroaa ilman mitään kohujakin. Itse asiassa kirkolle olisi parempi, jos eroaminen johtuisi pääsäätntöisesti kohuista, koska kohut loppuvat ja niitä voi viestinnällä hallita. Tasaista, kymmenistä eri syistä johtuvaa erovirtaa ei voi hallita mitenkään.
Nykyään taitaa olla niin, että kohuista riippumatta erojen määrä on 50K-60K.
Samalla se on myös lähellä nettovähenemää, liittetyt ja liittyneet ovat samalla tasolla luonnollisesti poistuneiden kanssa.
Oma, valistumaton arvio tulevaisuudesta: liitettyjen (eli kastettujen) määrä laskee, liittyvien (aikuisten) määrä laskee, ja luonnollisesti poistuvien määrä pysyy ennallaan vielä pitkään.
Siltä se kovasti näyttää.
Avoinna on lähinnä se, voiko Venäjän hyökkäyksen loputtua ja tilanteen ehkä jotenkin vakiinnuttua (niin että Venäjän sisäinenkään tilanne ei täytä uutisia) johtaa tilanteeseen jossa eropiikeille on taas "tilaa". Veikkaan minäkin ettei merkittäviä eropiikkejä enää tule, mutta pieni varaus tässä kuitenkin on.
Jännää nähdä mikä on vuoden lopulla kirkkoon kuuluvien osuus väestöstä. Alle 64% joka tapauksessa. Mutta kuinka paljon, niin se jää nähtäväksi.
Ratkaisu on lakkauttaa kirkon hautausmonopoli ja lopettaa yli 100 miljoonan euron hautaustuki kirkolta. Hautaus ja 100 miljoonaa siirretään kuntien vastuulle.
Siis erotkaa kirkosta säästöö tulee monen kymmenen kinkun verran vaikka
Miettikää paljonko kirkolta säästyy kuluja kun yhä suurempi osa vainajista tuhkataan ja tuhkat sirotellaan hautausmaan sirottelualueelle tai nuurien ulkopuolelle.
Ja silti saavat edelleen n. 20€/kuntalainen/vuosi.
Eikö tuota tukea pitäisi tarkastella uudelleen?
Jep. On siinä tosin jo laitettukin indeksileikkuri, prosentin verran nipistetään.
...ja sama summa konservatiivisemmille kritityille. :( Ks. https://uskonnonvapaus.fi/2023/budjetti-2024.html
Tuhkausten osuus nousee 1,5-2% vuodessa.
Aika hyvä kehitys kirkon kannalta...
Nyt on pari päivää edetty n. 500 eron päivävauhtia. Saa nähdä, mitä tapahtuu vuoden kolmen viimeisen päivän aikana. Veikkaan näille päiville yhteensä n. 3000 eroa.
DVV-klikit ja EK-erot yhteensä 7 600 tähän mennessä. Muut huomioiden yhteensä jotain 9 000?
Eilisen loppuun mennessä DVV + EK = 8 074. Tuohon vielä muut päälle ja kaksi päivää vuotta jäljellä. Aika normaali reilun kymppitonnin joulukuu tästä tulee.
8 491 yhteensä eilisen loppuun mennessä. Ehkä kymppitonni kasassa, kun huomioidaan suoraan DVV:n kautta eronneet? Eli saldo olisi vähän yli kymppitonnin koko kuulta.
Miksi ihmiset odottelevat 31.12. ennen kuin eroavat ja jotkut jopa lähelle puolta yötä?
Saavatko he enemmän kirkollisveroille vastinetta kuin vaikkapa 27.12 eroava?
Kai siitä on tullut jotenkin perinne. Sitten on myös ihmisiä, jotka luonnostaan jättävät kaiken viime tinkaan. Se tyyppi, joka koulussa kirjoitti aineen aina viimeisenä mahdollisena iltana.
Eroaminen myös ruokkii eroamista, koska ihmiset juttelevat keskenään.
Eräs kaverini kuuluu tuohon 31.12. joukkoon. Selvisi, kun ihmettelin ääneen viimeisten tuntien, jopa minuuttien eropiikkiä ja hän oli läsnä... En silloinkaan mitää kummempaa selitystä saanut.
Oman eron jälkeen voisi laittaa viikonloppuna paperit kuntoon lasten erottamiskesi kirkosta. Se mahdollistaisi vaihdon uskonnonopetuksesta elämänkatsomustietoon vaikka heti kevätlukukauden alusta. Ehkä ei 9. luokan oppilaan, mutta muiden kyllä kannattaa.
Entä jos kirjallisen ilmoituksen päiväys on 29.12. tai 30.12. tai 31.12. mutta posti tuo lapun kirjeessä DVV:oon tammikuussa?
Torveloille langetetaan ikuinen kirkollisveromaksuvelvoite!
Eropäivä on sen mukaan koska tieto on sen vastaanottajalla. Onneksi ei ole koskaan tullut vastaan verkkokatkoa juuri vuodenvaihteessa niin että tästä olisi tullut epäselvyyttä.
Lapsista voi kirjoittaa netissä ja sitten tulostaa lomakkeen allekirjoitettavaksi taikka ensin tulosta tyhjän lomakkeen ja täyttää sen kynällä.