Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska Raamattu on määrännyt kasteen muodoksi upottamisen, mikä käy ilmi kreikankielisestä Raamatun teksteistä. BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen.
Paavali vertaa kastetta hautaamiseen ja ylönousemukseen, joten on päivän selvä asia, että Raamattu on säätänyt kasteen muodoksi upotuskasteen.
Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
BAPTIZO ei tarkoita sylilapsen pään valelemista vedellä eikä pirskottamista vaan upottamista veteen. VT:n kreikkalainen käännös Septuaginta tekee eron vedellä valelemisen, pirskottamisen ja upottamisen välillä.
3 Moos 14:15 Sitten hän kaatakoon puhdistettavan tuomaa öljyä vasemmalle kämmenelleen,
16 kastakoon oikean etusormensa öljyyn ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa Herran edessä.
2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
Paavali vertaa kastetta hautaamiseen ja ylönousemukseen, joten on päivän selvä asia, että Raamattu on säätänyt kasteen muodoksi upotuskasteen.
Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
BAPTIZO ei tarkoita sylilapsen pään valelemista vedellä eikä pirskottamista vaan upottamista veteen. VT:n kreikkalainen käännös Septuaginta tekee eron vedellä valelemisen, pirskottamisen ja upottamisen välillä.
3 Moos 14:15 Sitten hän kaatakoon puhdistettavan tuomaa öljyä vasemmalle kämmenelleen,
16 kastakoon oikean etusormensa öljyyn ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa Herran edessä.
2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
Vastaukset 377
Vanhimmat
Luterilainen pään vedellä valelu ei ole raamatullinen kaste ollenkaan. Kaste tulee ottaa vastan uskoon tulon jälkeen ja sitä pitää itse pyytää.
Tällaista määritelmää ei ole Raamatussa
Kyllä on.
Kaste seuraa uskoon tuloa, kuten Jeesuksen kastekäskystä käy selvästi ilmi Markuksen evankeliumissa.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Raamattu jopa määrää kasteen antamisen esteeksi sen, ettei joku ole ensin tunnustanut uskoaan, kuten asian ilmaisi Filippos.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Ei ole missäämn tuollaista määritelmää. Lähetystilantessa tietysti kaste seuraa uskoontuloa.
Filippoksen tapausta ei voida käyttää lasten kastamisen estämieen
Vai ei ole missään määritelmää?
Sinulla on ikävä tapa kieltää Raamatun selvät sanat. Kaste seuraa uskoon tuloa. Ketään ei edes saa kastaa ilman uskonsa tunnustamista ja omaa pyyntöä tulla kastetuksi.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Voit uida monta kertaa jordanilla eikä sinusta hyvää ihmistä tule.
Ikävä kertoo mutta lukihäiriö on vaikea vammaisuus. KOhta 37 mekin uskomme olemme uskoneet 2000 vuotta että JEESUS JESU ON JUMALAN POIKA SE LUVATTU MESSIAS KRISTUS. LUETAAN MONEEN KERTAAN ME USKOMME ETTÄ JEESUS ON JUMALAN POIKA ME KRISTITYT SIIS EDELLEEN USKOMME ETTÄ JEESUS ON JUMALAN POIKA 2024 VUOTTA JO USKOTTU. Miten sinun uskosi on???
Ihan vaan tiedoksi KIRJOITUKSET OLI KÄYNYT TOTEEN POJASSA JEESUKSESSA. HOVIHERRA KÄÄNTYI JEESUKSEEN USKOVAKSI ETTÄ ENNUSTUKSET OLI KÄYNYT TOTEEN. nämä oli ensimmäisiä hebrealaisia jotka kääntyi Jeesuksen uskoon MUTTA EIHÄN TEILLÄ JÄRKI RIITÄ YMMÄRTÄMÄÄN NÄITÄ.
2000 vuotta on synnyttyä kristittyyn perheeseen suoraan elämään. Kun kääntyy luista uskonnoista joutuu toki kasteelle aikuisenakin.
Nyt täytyy muistaa hellaritkin että filippis ja HOVIHERRA eli aikana kun Jeesus oli vasta tullut ja olivat juutalaisia. Kun juutalainen tulee uskoon poikaan Jeesukseen hänet kastetaan poikaan Jeesukseen eikä mihinkään puhdistustituaaliin.
Luterilainen pään vedellä valelu ei ole raamatullinen kaste ollenkaan. Kaste tulee ottaa vastan uskoon tulon jälkeen ja sitä pitää itse pyytää.
Ota sinä persekaste amerikan lahko.sillä ei ole mitään väliä !
Mutta malleja löytyy jos joskus viitsisi lukaista
Verbi tarkoittaa pesemistä, upottamista ja vedellä koskettelua. Yksiseliteisesti upottamista tarkoittavaa verbiä ei Raamattu käytä
>>Verbi tarkoittaa... vedellä koskettelua<<
Ei tarkoita. Sinulla on väärät tiedot
BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen.
https://biblehub.com/greek/907.htm
>>>Yksiseliteisesti upottamista tarkoittavaa verbiä ei Raamattu käytä<<<
Olet väärässä. BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen. Sattuuko sinuun kuulla totuus asiassa?
Thayer's Greek Lexicon:
The clearest example that shows the meaning of baptizo is a text from the Greek poet and physician Nicander, who lived about 200 B.C. It is a recipe for making pickles and is helpful because it uses both words. Nicander says that in order to make a pickle, the vegetable should first be 'dipped' (bapto) into boiling water and then 'baptised' (baptizo) in the vinegar solution. Both verbs concern the immersing of vegetables in a solution. But the first is temporary. The second, the act of baptising the vegetable, produces a permanent change. When used in the New Testament, this word more often refers to our union and identification with Christ than to our water baptism. e.g. Mr 16:16. 'He that believes and is baptised shall be saved' . Christ is saying that mere intellectual assent is not enough. There must be a union with him, a real change, like the vegetable to the pickle! (Bible Study Magazine, James Montgomery Boice, May 1989).
Valehtelet, s tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettelua
Sinä jankutat tätä samaa jargonia kommentista toiseen ilman yhtään todistetta väitteesi tueksi. Minä olen siteerannut kreikan kielen sanakirjoja, joiden mukaan BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen. Sen takia kreikkalaiskatoliset ovat aina upotuskastaneet, koska Raamatun kreikankielinen teksti käskee kastamaan upottamalla.
Sinä jankutut ihan samaa asiaa vaikka tosiasiat ovat sinua vastaan. Baptizoo tarkoittaa muutakuin kuin upottaa ja sen takia kirstillinen kirkko on alusta saakka sekä valellut, pirskottanut että upottanut.
Älä vääristele Raamattua. UT:n käyttämä sana Baptizo merkitsee UT:ssa upotuskastetta. Raamatun määräämä kristittyjen kaste on upottautua veteen ja nousta veden alta ylös. Luterilainen pään valelu ei ole mikään krsitillinen kaste ollenkaan vaan se valhejäljitelmä.
Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.
2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
Turha inttää. Verbiä käytetään myös pesemiseen.
Pyhän Hengen kasteessakan ei upotettu mihinkään. Nämä kumoavat väitteesi
Sinä se tässä turhaan intät. Raamattu opettaa uskovien upotuskasteesta, mihin kreikan sana BAPTIZO viittaa.
Aivan turhaan intät. Raamattu ei tunne termiä "uskovien upotuskaste". Kasteesta se puhuu paljonkin
Tuo on taas kerran täysin epäraamatullinen kommentti sinulta. Tässä keskustelussa on otettu esille lukuisia kohtia Raamatusta, joissa käsketään ottamaan USKOVIEN UPOTUSKASTE.
Tästä löytyy termi uskovien upotuskaste:
Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu
Eipä löytynyt tuostakaan sellaista termiä. Siinä on termit, usko, kaste ja pelastus.
Raamatussa ei ole ainuttakaan käskyä "ottaa uskovien upotuskaste"
Raamatussa tai ensimmäisten vuosisatojen kristittyjen kirjoituksissa ei löydy termiä "uskovien upotuskaste". Se on keksitty viime vuosituhannella
Sinulla on ilmiselviä vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä. Tässä on säädetty uskoon tulon jälkeen otettava upotuskaste.
Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu
Ei siinä puhuta upotuskasteesta vaan uskosta ja kasteesta. Mitään aikajärjestystä kohta ei määrää
Jeesus itse eli aikaa ennen ristiä maan päällä missä juutalaiset moosekset kuolemalla kuolee synteihinsä. Kivittää ja puhdistuspesuilla käy.Uhraa elukkaa. Jeesuksen parannuksen kaste jordanilla oli näitä käänny pahuudesta puhdistus kastetta vaikka heissä oli Pyhän hengen voima.Se oli Jeesukseen asti niin. Jeesus nousi kuolleista hän kielsi kivittämisen ja elukkauhrit vain muistuttaa synnistä eikä ole muuta merkitystä.Alkoi uusi kausi maan päällä.Ne jotka kääntyi muista uskonnoista kuolleista ylös nousseen pojan uskoon he katsoivat perheensä lapsensa sukulaisensa ja kokonaisia kyliä kastettiin jopa kaupunkeja vauvoineen lapsineen perheineen sukuineen vauvasta vaariin ja näin heidät kastettiin sanaan lupauksiin ja uuteen liittoon vedestä ja hengestä REDEEMER pelastaja salvation.Näin miljoonat ovat kääntyneet pojan uskoon 2000 vuotta jo maapallon historiassa halleluja.
Evankeliumi pitää julistaa hyvänä uutisena kaikkeen maailmaan sen myötä seuraa kääntymistä parannusta ja opetusta kaste ja niin päin pois. Tehän tiedätte ettei juutalaiset vietä joulua eikä budha muslimit eikä noidat gurut. Kun joku kääntyy kristityksi hänelle aukeaa joulun merkitys ja muu vasta !
Jumalan poikaan uskoviksi on ihan eri asia kuin olla uskonnossa tai uskoa jahvejehovaan Mooses kuolee kuolemalla synteihinsä ja kivittää muita samoista synneistä mitä itsekin tekee. Ristiin naulittuun uskominen on ihan eri asia. Elämä menee eteenpäin eikä taakse.JEESUS SYNTYI BETLEHEMISSÄ täyttämään lupaukset. Siitä alkoi uusi liitto ja usko ja vapauden laki. Ei enää tuomioita.
Olkaa te nyt vaan Jahve uskossa me muut ollaan RISTIIN NAULITUN USKOSSA.
JOKA KASTETAAN JA USKOO. Apostoleista yksi meni helvettiin Juudas myyjä ja yksi kastettiin väkisin muut otettiin oikein kastajiksi !
Hellareissa on synagogalta juutalainen mikve allas missä upotetaan näitä parannukseen kääntyviä siis prostituoituja ja rikollisia. Ollaan siis Johannes parannus kasteella tai juutalaisella uhraa elukkaa puhistaudu upotuksessa.Se selittää nämä moneen kertaan upotuksen aina tehdään rikoksia syntejä sitten taas kadutaan ja tehdään parannusta otetaan uusi upotus. Puhistumisrituaalia. Mutta kyseessä ei ole pelastuminen mikä on pojassa Jeesuksessa only.
aloittaja voisi edes yhden Raamatun jakeen kirjoittaa väitteensä perusteluksi .
oletus ei ole sama , kuin: "niinkuin on kirjoitettu"
Aloituksessa on siteerattu useita jakeita. Oletko täysin sokea ja ymmärtämätön?
Miksihän lut kirkko kastelee nimenomaa otsaa?
Eikä vaikka käden kasteleminen olisi parempi, koska käsillään ihminen tekee paljon syntiä.
Tai kielen kasteleminen?
Hehe, u-k-i-e nr ja otsat
Koska apostolit kastoivat niin
Joo sillä on aina nuo samat jutut
Niinkuin on kirjoitettu JEESUS ON LUVATTU MESSIAS REDEEMER SALVATION NIINKUIN ON KIRJOITETTU juutalaiset ei ottanut häntä vastaan.
Juutalainen kylvetys mikve altaassa ei olekaan Jeesuksen kaste.
aloituksessa helluntailainen KIELTÄÄ Raamatun sanan.
"Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7
Älä sekoita asioita.
Ao. kohta Mooseksen laista viittaa synneistä puhdistavaan vihmontaveteen, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa ja millä puhdistetaan leeviläiset papit.
4 Moos 8:6 "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.
4 Moos 19:1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
2 "Tämä on säädös, jonka minä olen antanut. Sano israelilaisille, että heidän on tuotava virheetön, punaruskea lehmä, jossa ei ole mitään vammaa ja jonka niskaan ei vielä ole pantu iestä.
3 Antakaa se pappi Eleasarille. Lehmä on vietävä leirin ulkopuolelle ja teurastettava hänen edessään.
4 Pappi Eleasar ottakoon sormellaan uhrilehmän verta ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa pyhäkkötelttaan päin.
5 Sen jälkeen lehmän ruho on poltettava hänen nähtensä nahkoineen, lihoineen, verineen ja sisälmyksineen.
6 Pappi ottakoon setripuuta, iisopin oksia ja karmiininpunaista villaa ja heittäköön ne tuleen, jossa ruhoa poltetaan.
7 Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.
8 Myös lehmän polttaja pesköön vaatteensa ja peseytyköön, mutta hänkin on epäpuhdas iltaan saakka.
9 Joku, joka on puhdas, kootkoon lehmän tuhkan ja vieköön sen leirin ulkopuolella olevaan puhtaaseen paikkaan. Tuhkaa tulee säilyttää siellä, jotta siitä voidaan valmistaa puhdistusvettä Israelin kansaa varten. Myös tämä on syntiuhri.
Tuo on tas uuden liiton kasteen esikuvaa
Vanhan liiton kirjoitukset kertoo ESIKUVANA , ja toteutuu
TÄYDELLISESTI , Uudessa liitossa Kristuksessa.
Aamen! Hyvin sanottu!
Uuden liiton kaste on uskovien UPOTUSKASTE, johon on olemassa esikuvat myös VT:ssä.
2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
Jes 1:16 Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa.
17 Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
18 -- Tulkaa, selvittäkäämme miten asia on, sanoo Herra. -- Vaikka teidän syntinne ovat verenpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin lumi. Vaikka ne ovat purppuranpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin puhdas villa.
tutkikaa joskus kasteen (siis asian) SISÄLTÖ , ja sitten selvenee kaikki muukin.
Veden MÄÄRÄ ei ole "ydinasia" kasteessa , vaan vesi.
"Isä Abraham ! Armahda minua , ja lähetä Lasarus kastamaan SORMENPÄÄNSÄ
VETEEN ja vilvoittamaan kieltäni" Luuk: 16: 24
Kyllä, ei kannata aloittajat tapaan kiivailla asiasta josta Raamattu ei selvää ohjetta anna. Kasteen sisältö on se tärkein, ei veden määrä. Sen näkee jo siitä mitä kasteesta opetetaan Raamatussa
Sinun tulkintasi Raamatusta on mielivaltainen ja tarkoitushakuinen.
Raamatussa on selvä ohje kastaa upottamalla. Kreikan sana BAPTIZO tarkoittaa upotuskastetta ja Paavalin opetus kasteen tarkoituksesta on lopullinen varmistus siitä, että kyse on veden alle "hautaamisesta" ja ylösnousemisesta veden alta.
Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Veden määrästäkin tiedämme, että sitä tarviittiin paljon, jotta upotus voitiin suorittaa.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Kristittyjen kaste oli jatkumoa juutalaisten upotuskasteelle mikveh-altaassa. On täysin selvä asia, että kaste tulee suoritaa upottamalla veteen.
Raamatussa ei ole ohjetta kastaa upottamalla.
Paavali ei puhu mitään veden alle hautaamisesta. Keksit sen itse
Se keksii koko ajan omiaan että saisi uskoteltua oman oppinsa oikeaksi.
>Raamattu kyllä antaa selvän ohjeistuksen :
"Puhdistaaksesi heidät ; TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
4 Moos: 8: 7
Nyt sinä toistat taas tuon asiayhteydestyä irroitetun argumentin. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien upotuskastetta.
Ei määritäkään. Se on kasteen esikuva,
Vanhan liiton kirjoitukset on Uuden liiton ESIKUVANA , jossa KAIKKI toteutuu
TÄYDELLISESTI Kristuksessa.
Raamatun sana ei vanhene : "Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani ei koskaan katoa"
MOOSEKSEN USKOISET KUOLEMALLA KUOLEE SYNTEIHINSÄ KUOLEE. MIKVE ALTAASSA PUHDISTAUDUTAAN VAAN EI PELASTUTA.
Mohalettikin oli juutalainen
Vanha testamentti ennusti pojasta Jeesuksesta ! Kirjoitukset kävi toteen pojassa Jeesuksessa. Jesajan aikana oli vasta ennustukset ja juutalaisilla heimoilla puhdistus rituaalit vielä.
Abraham näki edeltä Jeesuksen tulevan uhriksi meidän puolesta ja elukkauhrit vain ennusti sen. Se päättyi Jeesukseen. Lasarus taas oli köyhä mitä muut ei auttanut maan päällä kuin Jeesus jolta varastettiin vaatteet kun ruoskittiin.
AINON SALIMISSA EI OLE SE JARDENIT PAIKKA MISSÄ HELLARIT UUDESTAAN UPOTTELEE. JEESUKSEN KASTE EI OLE MIKVE KASTE RUUMIIN PUHISTUMISEEN OLLENKAAN.
4 Mooses 8 tarkoitti Jumalan sanoja mitkä korjaa asioita kuten älä tee huorin se puhdistaa mutta tyhmät tuijottaa vettä. Vesi pesee ruumiista siittiöt ja mutaroiskeet hien ja virtsan hajun.Mutta ei syntejä. Pitää kääntyä pois pahasta älä enää varasta tekoihin. Kadun ja palautan minkä varaston tekoja.
Tuhka oli paitsi uhrielukkaa niin ennen saippuan keksimistä se muistutti synneistä eikä pelasta niistä.
Minulle on luvattu pelastus kyllä pelkällä uskolla,eikä millään hukuttamisyrityksellä.
Sinulla ei ole omat asiat kunnossa, kun tuollaista puhut.
pelkällä vedelläkö , eikö Jumalan elävä Sana myös , > "vedestä ja Hengestä"
Juurikin noin
Vesi on myös vertauskuva Jumalan sanasta:
Jes 55
" Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,niin on myös minun SANANI , joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin. "
Kerroppas nyt miten se oikein menee se jumalansanan osuus siinä vaavirituaalissa ok.
Eli miten se sana nyt liittyy siihen veteen kun pappi on kovin usein mihinkään uskomaton jopa ateisti ja kummeissa on samaa tautia niin miten se jumalan sana nyt siihen sekaan sopii !?
Mitään vaavirituaalia ei ole olemassa
Sinä et selvästi usko Jumalan sanaa
Luetaanko Jesajan kirjasta JEESUS RISTILLÄ ENNUSTUS LUKU 53
Ihminen joka itse väärentää on ilkeä ja varastaa muilta muiden oikeuksia rahaa tavaraa koruja vaatteita EI VOI OLLA MUU KUIN LAIN RIKKOJA JA RIKOLLINEN EIKÄ VOI MUITA SYYTTÄÄ !
Luterilaiset kirkkokahveilla pirskottavat juhlamokkaa korpun kylkeen kun pelkäävät kastaa sitä kahviin !
Vähän siinä pöytäliina on läikikäs sen jälkeen.
"Sillä niinkuin sade ja lumi , joka taivaasta tulee , ei sinne palaja , vaan KOSTUTTAA maan"
Jes: 55
kaste Kristukseen on nimenomaan kastelemista > kastamista ,
esimerkkinä : NIINKUIN sade ja lumi kostuttaa maan , eikä upota maaperää . (toivottavasti ei)
Mitäs helluntailaisten kahveilla?
MOOSES KÄSKY 8
Jesajan kirjan pääteema on ristiin naulittu ennustus. Etsi Jeesus siitä. Ja vääristelyä myös rabbit; sade tosiaan kostuttaa maan mutta myös palaa takaisin tässä ei vielä tunneta sitäkään asiaa että sumu ja veden haihtuminen lämmöstä ja se nousee ilmaan höyrynä eikä sekään vielä auennut että maapallo on kuin tähti ilmassa että ihminen elää taivaassa Jumalan kuvana hengittää taivasta ja tulivuorista lentää tulisia kiviä mustia kiviä tai että maan sisällä on tulinen massa magmaa alkuaineita.
Hellarikahvit maksaa ne juo muilta ilmaiseksi kyllä. Hintalappu on kaikessa lahjoitustavarassakin.
ajatelkaa miltä kuullostaisi , jos Jeesus olisi antanut kastekäskyn
helluntailaisten tapaan:
>>Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni UPOTTAMALLA
heitä veteen <
Ehkä se olisi että "upottakaa kaikki aikuiset"
Upottamalla moneen kertaan mikvealtaassa.
Hukuttakaa kaikki helvettiin mikvealtaassa
Vesi ei muuttu on upotua vai maljassa oleva vesi, on sama merkityst.
Raamattu ei kuitenkaan sano niin , vaan raamattu kertoo selkeästi:
"Puhdistaaksesi heidät , TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
4 Moos: 8
miksi joidenkin täytyy olla olevinaan viisaampi ja muuttaa selkeää raamatun sanaa ,
tyyliin , "me olemme viisaampia kuin Jumala "
Kyllä, juuri noin!
Mitä tuossa kirjotaja2 sanoi väärin?
on olevinaan viisaampi , ja neuvoo Jumalaa >vesi ei muutu upotua vai maljassa<
kun Jumala sanassaan sanoo:
"Puhdistaaksesi heidät: TEE NÄIN : Pirksoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
Eihän se vesi muutu miksikään vaikka Sanan kautta puhdistaa
ehkä Jumalakin sen tietää , vaan on antanut käskyn :
"Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
miksiköhän ? ihankoi vaan huvikseen ohjeisti ?
Juuri siksi että vesi puhdisti synneistä
niin , ettei niin väliä miten kastatte , että siis raamatun sana "pirskottaminen" ei oikein ollutkaan Jumalalta hyvä käsky , tyyliin , > me osaamme paremmin kuin pirskottaa <
pirskottaminen kasteena käy kyllä
Kyllä, jos samalla ajettiin ihokarvat!
4. Moos 8
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."
Pesevätköhän vauvat vaatteensa?
Miten tuo jaksaa noista vauvoista koko ajan jankata?
Ilmeisesti et ymmärrä tuota esikuvaa etkä sitä kelle tuo oli.
Nyt sinä taas otat tuon asiayhteydestyä irroitetun kohdan Raamatusta. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien upotuskastetta.
Älä sekoita asioita.
Kyseinen kohta Mooseksen laista viittaa synneistä puhdistavaan vihmontaveteen, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa ja millä puhdistetaan leeviläiset papit. Tämä ei suoraan määritä kristityille annettavaa uskovien upotuskastetta.
4 Moos 8:6 "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.
4 Moos 19:1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
2 "Tämä on säädös, jonka minä olen antanut. Sano israelilaisille, että heidän on tuotava virheetön, punaruskea lehmä, jossa ei ole mitään vammaa ja jonka niskaan ei vielä ole pantu iestä.
3 Antakaa se pappi Eleasarille. Lehmä on vietävä leirin ulkopuolelle ja teurastettava hänen edessään.
4 Pappi Eleasar ottakoon sormellaan uhrilehmän verta ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa pyhäkkötelttaan päin.
5 Sen jälkeen lehmän ruho on poltettava hänen nähtensä nahkoineen, lihoineen, verineen ja sisälmyksineen.
6 Pappi ottakoon setripuuta, iisopin oksia ja karmiininpunaista villaa ja heittäköön ne tuleen, jossa ruhoa poltetaan.
7 Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.
8 Myös lehmän polttaja pesköön vaatteensa ja peseytyköön, mutta hänkin on epäpuhdas iltaan saakka.
9 Joku, joka on puhdas, kootkoon lehmän tuhkan ja vieköön sen leirin ulkopuolella olevaan puhtaaseen paikkaan. Tuhkaa tulee säilyttää siellä, jotta siitä voidaan valmistaa puhdistusvettä Israelin kansaa varten. Myös tämä on syntiuhri.
Joo niin tuo hellari usein tekee
Kyllä, tuo kohta ei määritä kastetta. Se on kasteen esikuva
kristillisissä kirkoissa kastetaan myös aikuisia , jos ei ole kastetta aiemmin saanut.
"yksi kaste" Ef: 4: 5
helluntailaiselle , - järkeekin saa käyttää , kaste on kaikelle kansalle , vauvasta-vaariin.
". Se on kasteen esikuva"??
Tarkoitatko, että tuo Raamatunkohta puolusta uudestikastamista, koska papit suorittivat tuon seremonian aina ennen palvelusvuoron alkamista.
Ei kun sinä puolustat sitä
Kohta on todella kasteen esikuva
Kyllä, yksi niistä.
No kyllä siinä mielessä, että siinä oli vain aikuisia, jotka vapaaehtoisesti menivät suorittamaan pappispalvelusta.
helluntailaiselle on kova paikka "niellä" Raamatun sanaa , "niinkuin kirjoitettu on"
Ei vaan siine mielessä että vesi puhdisti.
Kastattehan te muitakin kuon aikuisia
Pappispalvelus ei ole se esikuva!
Vanhan liiton kirjoitukset on ESIKUVANA , ja kaikki toteutuu TÄYDELLISESTI
Kristuksessa .
Jeesus Kristus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen.
kristillistä kastetta ei siis edes ollut vielä Jeesuksen ollessa maan päällä
tiedoksi.
Ei helluntailaiet tuota tiedä.
Juuri niin, ihan kuten kasteessa käy.
Kyllä, näin myös kasteen kohdalla on. Siitä tuo esikuva
"kristillistä kastetta ei siis edes ollut vielä Jeesuksen ollessa maan päällä"
Varmaan ei jeesustakaan ollut maan päällä. Teillehän vesi korvaa Jeesuksen.
Siinä helluntailaisten usko: "Varmaan ei jeesustakaan ollut maan päällä"
He eivät siis usko Jeesuksen olleen maan päällä. Ilmankos ne puhuu aina vedestä
Helluntailaisille tosiaan vesi tuntuu olevan kasteen sisältö, eikä Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus kuten Raamatussa
Luterilaiset kastavat täysin väärin, jottei kukaan tulisi kastetuksi ja kaikki luterilaiset joutuisivat helvettiin.
Eivät kasta vaan Kristuksen käskyn mukaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Luterilainen lapsikaste ei ole raamatullinen. Lapsi ei ole uskonut eikä edes kastetta itselleen pyytänyt, joten se ei ole pätevä kaste ollenkaan.
Lapsikaste on raamatullinen, sillä usko ei tee kasteesta oikeaa. Kaste perustuu Kristuksen työhön.
Sinä et tajua Raamatusta mitään.
Usko tekee kasteesta oikea, koska oikea kristillinen kaste seuraa uskoon tuloa. Kaste pyydetään itselleen syntien anteeksisaamiseksi. Kukaan ei voi saada syntejä anteeksi ilman uskoa. Luterilainen lapsikaste on kristillisen kasteen valhejäljitelmä, jonka tarkoitus on antaa sellainen kelvoton "kaste", ettei se kelpaa Jumalalle ja luterilainen joutuisi varmasti helvetiin. Kaste perustuu Kristuksen antamaan käskyyn, mitä pitää noudattaa, jotta kaste olisi oikea.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
kaste jää mitättömäksi jos ei Jeesuen armo kelpaa, jotka ovat armon saaneet uskovat Jeesuseen, jos hylkäävät amon kaste ei peslata.
Joka uskoo ja kastetaan pelastuu, usko voi syntyä myöhemminnen kun opetetaan evan keljumia, sana jää kasvamaan hyvään maahan joka tuotta hedelmän, myös lalsi kasteessa.
pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla. Ef.5:26
helluntailainen katsoo kasteessakin IHMISEEN , eivätkä Kristukseen.
kristillinen kaste ei IKINÄ avaudu helluntailaisuus-eksytyksessä.
Miksihän luterilaiset katsovat Kristukseen ja pitävät Kristusta tärkeänä? Ettekö voisi jankata muustakin kuin Jeesuksest?
Siksi että hän on Vapahtajamme ja syntiemme sovittaja. Sinulle hän ei taida olla sitä kun tuollaista kyselet?
Kaste ei ole tarkoitettu annettavaksi ennen uskoon tuloa. Raamattu kieltää kastamasta sellaista, joka ei tunnusta uskoaa. Sen takia lapsella annettu kaste ei ole pätevä.
Pietari sanoi, että jokaisen itää itse ottaa upotuskaste. Jos joku on saanut vain luterilaisen lapsikasteen, hän ei tule pelastumaan, koska ei ottanut kristillistä uskovien upotuskastetta.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Turhaa sellaista puhut kun et ymmärrä tarkoitus, vanhemmat ovat avain asemassa lapasen opettamisessa, elämän ajan kunnes on täysi ikänen.
"Raamattu kieltää kastamasta sellaista, joka ei tunnusta uskoaa"
Ei ole tuollaista kieltoa kastaa missään.
Sinä et todellakaan tajua Raamatun perusasioita. Kastetta ei saa antaa sellaiselle, joka ei ole uskoaan tunnustanut. Siteerasin sinulle ao. kohdat Raamatusta, mutta sinä et Raamatusta piittaa.
Kasteessa pestään synnit pois niiltä, jotka tunnustavat syntinsä ja uskonsa, mitä sylilapsi ei osaa tehdä. Luterilainen lapsikaste on suuri eksytys, jottei kukaan luterilaisista saisi kristillistä uskovien upotuskastetta ja pelastuisi.
Jos sinä et osaa lukea ja ymmärtää suomeksi kirjoitettu tekstiä, niin en voi autaa sinua.
Jokainen täysjärkinen ihminen ymmärtää tästä tekstistä, että Raamattu on säätänyt kasteen antamisen esteeksi sen, ettei tunnusta uskoaan. Kaste saadaan antaa vain uskonsa tunnustaneille, minkä asia Filppos tarkisti hoviherralta ennen hänen kastamistaan.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Filippuksella oli olemassa jo Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto , ja Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto vaihtui Uuden liiton kasteeseen Kristukseen.
("ympärileikkaus" > "iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 12-13)
ei meitä voi verrata Filippukseen , sillä Vanha liitto on jäänyt taakse kaikissa kristinuskoa tunnustavissa valtioissa .
Jeesus antoi Uuden kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen.
Mooseksen laissa mainitulla lihan ympärileikkauksella ei ole mitään tekemistä kasteen kanssa. Jeesus oli sekä ympärileikattu että kastettu.
Filippos kastoi etiopialaisen hoviherran uuden liiton aikana, jolloin Filippos edellytti hoviherralta uskonsa tunnustamista, jotta kaste voitiin antaan. Tämä esimerkki osoittaa, että luterilainen lapsikaste on täysin kelvoton.
Raamattu ei opeta missään noin.
Kasteessa todella pestään synnit pois. Uskon kautta saadaan syntien anteeksiannossa elää
Se että lapsi ei kykene johonkin ei tarkoita sitä ettei häntä voida kastaa. Varsikinkin kun Jeesus itse sanoi että lapset ovat tervetulleita hänen yhteyteensä.
Jos sinä et osaa lukea ja teet tuosta yhdesä jakeesta eston kastaa lapsia niin en voi auttaa sinua.
>>Se että lapsi ei kykene johonkin ei tarkoita sitä ettei häntä voida kastaa.<<
Todellakin tarkoittaa. Uskon tunnustuksen puute on este antaa kaste, kuten Raamattu opettaa. Tätä sinä et tajua, koska et osaa kristinuskon ja kasteen perusasioita. Jos pidät kiinni väärästä luterilaisesta lapsikasteesta, niin joudut helvettiin.
Jokainen sana Raamatussa on Jumalan sanaa.
Raamattu ei opeta niin. Mitään estettä kastamiselle se ei anna
Mutta et voi ottaa yhtä jaetta ja selittää sitä kontekstin ulkopuolella. Muutenkaan et anna kovin fiksua kuvaa itsestäsi jos uhkailet muita helvetillä
Tuo on kyllä uutta teologiaa:
"Kasteessa todella pestään synnit pois. Uskon kautta saadaan syntien anteeksiannossa elää".
Raamattu kylläkin opettaa, että uskon kautta saadaan synnit anteeksi. Miten se vauvana suoritettu otsan kasteleminen voisi vaikuttaa koko loppuelämän ajaksi, sillä UT:hän painottaa jokapäiväistä kilvoittelemista:
Ap 10
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Seurakunna yhteyteen kasteessa liitetään, sanan opetta seurakunta ja vanhemmat kun ymmärtää hyvän pahan mitä on jeesuen kautta antakaa lasten tuula mun tyköni sen kaltaista on Jumalan valtakunta.
"Tuo on kyllä uutta teologiaa"
Ei vaan 2000 vuotta vanhaa teologiaa ja suoraan Raamatusta.
Koska Kristus on kuollut ja hänen kuolemaansa liitetään kasteessa niin siten se auttaa ukovaa koko elämän
Ei tarvisekaan kyetä mitään tekemään, vaikka saaksin kasteen isä pojan ja pyhän hengen nimeen, on taivas kelpoinen.
"Antakaan lasten tulla työköni" ei viittaa mitenkään kasteeseen. Lapset voivat tulla Jeesuksen tykö ilman kastetta, mutta kun lapsi on kasvanut evankeliumin ymmärrettävään ikään teiniksi, hänen tulee ottaa uskovien upotuskaste, jotta hän voi tulla Herran eteen.
Kyllä se viittaa koska kasteessa päästään Jeesuksen yhteyteen ja Hänen omakseen. Kristuksen meidät kastetaan.
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Room 6:3
Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. jae 4.
Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän jae 5.
Se joka on kuolut on näet päässyt vapaaksi synneistään, vanha ihmisemme ristillä.
Kastamattomat lapseti ovat matkalla helvettiin teoriasi mukaan.
Usko ei syny ilman evankeljumin julistamista,eikä teini ymmärrä kasteen merkitystä ilman sanan merkitystä.
Jeesuksessa toteutui vanha ja uuden testamentin, täyttymys,tuli ympäri leikaus ja johanensen kasten. Täytti kaikki mitä olin siihen asti kirjoitettu Raamatun sivulle.
Tajjua täysin Raamatun merkityksen, vauvan vaikka sainkin kasteen en uskosta tienyt mitään, vasta rippikoulu avavasi uskon salaisuuden, mitäse pitään sisälllään kuka Jeesus oli todellisuudessa. Kuolut syntien vuoksi ristillä sitä uskoa ei tämä maaima voi viedä, joka on Jeesusen omana.
Joka luopuu uskosta ei kasteella ole meritystä, menee kadotukseen.
kristinusko ei julista helvetinsanomaa , vaan Jumalan valtakuntaa.
Et todellakaan tajua. Vauvalle annettu kaste on mitätön. Konfirmaatio ei korkaa virhettä. Jotta ihminen voi pelastua, hänen on itse pyydettävät upotuskastetta sen jälkeen, kun hän on tullut uskoon. Jos ei niin tee, ei pelastu.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ei ole mitätön kaste kun Jeesukseen kastetaan. Upotuskasteesta ei puhuta missään päin Raamattua
>>>Upotuskasteesta ei puhuta missään päin Raamattua<<<
Näyttää siltä, ettet sitten osaa lukea.
Tässä keskustelusta on tuotu esille suuri määrä todisteita, että Raamattu opettaa upottamisesta veteen. Kreikan sana BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen. Sana ei tarkoita pirskottamista eikä pään valelemista vedellä.
Yhtään todistetta sen puolesta ei ole tuota. Baptizo kyllä merkitsee myös upottamista mutta ei yksiselitteistä.
Sinulla on suuria vaikeuksia lukea ja ymmärtää tekstiä, minkä takia et pysty asiaa ilmeisesti käsittämään. Raamatussa on selvä opetus, että kaste annetaan ja otetaan upottamalla veteen, mikä on ollut jatkumoa juutalaisten tavalle upottautua veteen.
Sinulla on vaikeuksia ymmärtää että kasteessa veden määrä ei ile ratkaiseva, eikö kaste ole lakia vaan lahjaa. Siksi mitään yksityiskohtaisia ohjetta sen toimittamiseen ei ole annettu. Alkuseurakunnan aikana oli käytössä useita eri tapoja
missähän on kirjoitettu , >kaste annetaan ja otetaan upottamalla"
kukaan upotuskastetta julistava ei ole koskaan esittänyt ainoatakaan
raamatun sanan kirjoitusta "upotuskaste:" ??
raamatussa kylläkin:
"ÄLÄ anna vetten vuon minua UPOTTAA , syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea
suutaan minun ylitseni." Ps: 69: 15
melko syviä kuiluja ne UPOTUS kastealtaat onkin .
Ilmeisesti ei olet lukenut yhtään tätä keskustelua tai et pysty käsittämään Raamattua. Useissa kommenteissa on vastattu esittämiisi kysymyksiin. Raamattu opettaa uskovien upotuskastetta.
etkä pysyt sinäkään kirjoittaa raamatun jaetta "kaste upottamalla"
Ehkä sinun kannattaa lopettaa tuo jankkaaminen kun kukaan ei usko sinua ja upotussatujasi
Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee. Jos sinä et tätä pysty tajuamaan, se on sitten sinun ongelmasi.
Joka tapauksessa kyse on siitä, että kristityt jatkoivat juutalaisten perinnettä upottautua veden alle mikve-altaissa. Ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että raamatullinen kaste on upotuskaste, koska Paavali vertaisi sitä hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.
Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.
2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
Missä raamattu puhuu kasteesta lahjana häh älä nyt sekota luterilaisia hullutuksia raamatun opetuksiin !
Kasteessa ei ole yhtään mitään lahjaa eikä mystistä usvaa, vaan se kaikki vertauskuvaa samoin kuin ehtoollinen, siinä ei jeesusta olla syömässä vaan paistettua lammasta ja karkeaa leipää, viiniä päälle että saatiin syönnökset alas!
Merkitsee myös muuta kuin upottamista
Ei sinun jankkaustasi kukaan usko
Ihan mikä vaan kastekohta Raamatussa todistaa sen lahja luonteesta
Sen sijaan mitään vertauskuvaa ei kasteessa ole vaan se on helluntailaista hullutusta
Kuten sekin ettei pelastus ja osallisuus Jeesusta ole lahjaa
kaste Kristukseen ei ole pelkkää vettä , vaan:
"Henki JA vesi JA veri ja ne kolme yhdessä ovat" 1 Joh:
minkä teon sinä olet ristillä tehnyt , joka et usko kasteen ihmeeseen ??
Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.1.Kor. 11:29.
Toi ei edes tarkoita maallista vettä kuin te maalliset ajattelette vaan hänen sanansa vettä mikä puhdistaa ! Älä varasta älä tee huorin älä sano väärää todistusta toisista
Mooseskin kuoli kuolemalla synteihinsä siinailla
Juutalaiset vauvat sitten pesee itse itsensä vedessä vai niin. Ja ympärileikkaavat mulkkunsa itse siinä ja pesevät vaatteensa eikö niin 4 Mooses 8 sä elät aikaa ennen Jeesusta synagogalla et olet rikkonut käskyn 8 myös. Mooses kuolee kuolemalla kuolee.
Ympärileikattu aivot pihalla nykyajassa.
LEHMÄN TUHKAA LUE ELUKKA LEHMÄ ON ELUKKA ELUKKA SUT PUHDISTAA VAI NO ONNITTELUT SIITÄ LEHMÄSTÄ
Lestat luulee olevansa leeviläisiä rabbeja. Hellarivaparit käy juutalaista jeshivaa shivaa
KUOLE KUOLE KUOLEMALLA KUOLE RAPAKOSSA RYPEE MOOSES RYPEE.
Ei moosestakaan ollut mikve korvaa Mooseksen
Moosese kuoli kuten on kirjoitettukin, ruumis palajaa maaksi jälleen kaikilla ihmisillä.
Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo', antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto' tai embapto. Dipattaessa pala painetaan kastikkeeseen, mutta palan päälle ei kaadeta kastiketta.”minä kastan ja annan tämän palan". Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle”.
Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
Luterilainen kaste on päälaen kastelua.
"Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea,"
Heh heh, koko ihminen kastetaan vaikka valeltaisiin vain osaa ihmistä
" "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. "
Heh heh, vai virrassa tarkoittaa upottamista... on teillä jutut
Luterilainen kaste on Raamatun kaste
maan päällä ollessaan Jeesus käveli vetten PÄÄLLÄ .
, ja Raamatun ensimmäisellä lehdellä kirjoitettu:
"Ja Jumalan Henki liikkui vetten PÄÄLLÄ" , ei veden alla .
Aivan,mutta täällä moni tollo väittää että upotuskasteleminen pelastaa muka heidät.Samat paukapäätollot vuodesta toiseen samaa väittämässä.Kyllä se on korkeimmassa kädessä se päätös ketä pelastetaan,siinä ei kastelemiset mitään merkkaa.Samoja väärintulkitsijoita ovat nuo 6000vuotta maan iäksi väittäjät..
helluntailaisethan ei usko raamatun sanaan.
"jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä ,
silloin kun valmistettiin arkkia , jossa vain muutamat , se on kahdeksan sielua pelastuivat
VEDEN KAUTTA."
"TÄMÄN esikuvan mukaan VESI NYT TEIDÄTKIN pelastaa , kasteena - joka EI OLE lihan
saastan poistamista , vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon LIITON."
1 Piet: 3: 20-21
Kuka sen sinulle on kertonut pappiko kertoi kun makasit tutti suussa viiden pisteen poikana, hänkö kertoi ja sinä uskoit asiaa enzin mietittyäsi parin yön verran !
Koita nyt päästä viimeinkin aikuiseen ajatteluun ja avaa raamattusi rohkeasti ensimmäisen kerran !
Nyt on kyllä teologian tohtori saanut netin auki, on niin väkeviä metafooria että heikottaa vähemmän lukeneita huh #
maan päällä ollessaan Jeesus sanoo:
"Joka on kylpenyt , ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään , niin hän on kokonaan puhdas:"
Joh: 13: 10
helluntailainen ei usko kasteen ihmeeseen , "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"
Setä kertoi sinulle kun makasit tutti suussa vaunuissa ja kitisit ihan kuin nykyään
Aikuiseen ajatteluun ei kuulu tuo kitinä
"Enzin muetittyäsi"
Miksi ne uskoisi Raamattua?
Vapaat Raamatusta ne on eli ei miksikään
Tärkeintä lutterin vauvakasteessa on että vesi mahtuu isoon lusikkaan !
Kaikki mikä mener yli on hurmahtavaa henkisyyttä jota pitää peljätä sangen suuresti.
Uuu pedolla taas vauvat mielessä
Parhamin kasteessa on tärkeää symboli, oi symbooli
Paaaaljon vettä parhamissa paaljon ja jos ei ole niin saa parkua vaaveista oooiii
Raamatun sana ei ole Lutherin sanaa ,
"Puhdistaaksesi heidät : tee näin : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
4 Moos: 8: 7
"Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani EI KOSKAAN katoa"
Nyt sinä taas otat tuon asiayhteydestyä irroitetun kohdan Raamatusta. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien kastetta, joka tehdään upottamalla veteen.
Vanhan liiton kirjoitukset on ESIKUVANA , jossa kaikki toteutuu KRISTUKSESSA.
Ei tuo kohta kerro mitään kasteesta, vaan Uuden liiton pappistoiminnasta, jossa sydän on vihmottu puhtaaksi Jeesuksen Kristuksen kalliilla verellä.
Kyllä, Jeesuksen verellä ja Kristus pesee seurakuntansa vedellä ja Sanalla
Sanaa pitäisi noudattaa, jotta se pesee puhtaaksi. Luterilaiset eivät noudata Jumalan sanaa.
Sinä et noudata Jumalan Sanaa
helluntailaisella ei ole AINOATAKAAN raamatun kirjoitusta , jossa olisi kirjoitettu
kaste upottamalla,
toisekseen ne helluntailainen ei kasteesta ymmärrä mitään muuta kuin pelkkä vesi.
Sinä et sitten osaa lukea Raamattua. Raamatussa on monia kohtia, joissa käsketään kastamaan upottamalla niitä, jotka ovat tulleet uskoon.
Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee. Jos sinä et tätä pysty tajuamaan, se on sitten sinun ongelmasi.
Joka tapauksessa kyse on siitä, että kristityt jatkoivat juutalaisten perinnettä upottautua veden alle mikve-altaissa. Ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että raamatullinen kaste on upotuskaste, koska Paavali vertaisi sitä hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.
Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.
2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
"Raamatussa on monia kohtia, joissa käsketään kastamaan upottamalla niitä, jotka ovat tulleet uskoon."
Ei ainoatakaan sellaista kohtaa ole. Mitään selvää ohjetta kasteen toimittamisesta ei ole annettu, muuta kuin Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyn yhteydessä nimi johon kastetaan. Paavali ei missään vertaa kastetta hautaamiseen vaan Paavali puhuu hautaamisesta joka on ihan eri asia kuin upottaminen. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upottamista. Jos et sitä tajua niin älä intä samoja satujasi joita ei kukaan usko
"NIINKUIN sade ja lumi tulevat taivaasta eivätkä sinne palaa , vaan KASTELEVAT
maan " Jes: 55
eihän maa uppoudu eikä tee mitään saadakseen sateen , vaan maa ottaa sateen
vastaan taivaasta tulleena LAHJANA , niin myös kaste ja
kasteessa saatava Pyhä Henki annetaan LAHJANA.
helluntailaiselle ei kelpaa kasteen lahja , > helluntailaiselle omat työt ja teot on
tärkeämpiä kuin Jumalan lahja Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
BAPTIZO , > synnit upotetaan meren syvyyksiin , - ei ihmistä.
"Sinä armahdat meitä yhä , poljet syntimme jalkojesi alle.
Kaikki syntimme sinä heität meren syvyyteen."
Miika: 7: 19
Väärin. ". Paavali ei missään vertaa kastetta hautaamiseen vaan Paavali puhuu hautaamisesta joka on ihan eri asia kuin upottaminen"????
Hepr 10
"Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä."
Ensin sydämen usko.
Sitten koko ruumis kastetaan.
Tuossa ei puhuta upottamisesta yhtään mitään. Peseminen kyllä mainitaan mutta ei aikajärjestystä
Joo upottamissadut voi jättää omaan arvoonsa
>>>Ei ainoatakaan sellaista kohtaa ole. Mitään selvää ohjetta kasteen toimittamisesta ei ole annettu<<<
Sinä puhut valhetta ja toistat vääriksi todistettuja argumenttejasi kuin papukaija.
Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee. Jos sinä et tätä pysty tajuamaan, se on sitten sinun ongelmasi.
Älä intä, ei sinua kukaan usko
Katoliset sekä upottavat että valelevat kuten seurakunta teki jo alussa
Ainakaan vauvat eivät sinua usko, kun tyytyvät vain otsan kastelemiseen.
Lastenraiskaaja taas vauvojensa ja otsien lumoissa
Onko vauvat kastelleet otsaasi? Siksikö kukaan ei sinua usko?
Upotuksessa otsa kastuu. Siksi vauvat eivät usko sitä 😂😂
Kreikkalaiskatoliset upottavat.
Roomalaiskatoliset valelevat
Se ero roomalaisilla ja kreikkalaisilla katolisilla on, että kreikkalaiset osaavat Raamatun alkukieltä ja he tietävät BAPTIZO:n merkitsevän upottamista, minkä takia he upottavat, kuten Raamattu on alun perin kasteen tarkoittanut upotuskasteeksi.
Molemmat osaavat alkukieltä mutta sinä et tunnu osaavan.
Katolisen sekä valelevat että upottavat
Minä tiedän kyllä, että BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen, minkä tietävät myös kreikkalaiskatoloiset.
Sen sijaan roomalaiskatoliset ja luterilaiset seurakunnan rivijäsenet eivät yleensä osaa kreikkaa, minä takia kirkon on ollut helppo huojata heitä erilaisilla harhaopeilla ja johdattaa heidät helvettiin.
Roomalaiskatoliset valelevat ja osaavat alkukieltä siinä missä muutkin kristityt
Sinä taas et tunnu sitä osaavan.
Ei tuo osaa muuta kuin yhden sanan alkukielestä ja senkin puutteellisesti
Kristinuskon historiassa on alusta saakka sekä upotettu, valeltu että pirskotettu. Raamatun yksityiskohtaista ohjetta asiaan ei ole.
Mitään kreikkalaiskotoloisia ei ole olemassa.
Tuo on totta! Alkukirkon aikaan ei tapeltu kastetavoista vaikka eri tapoja oli käytössä. Sekin kertoo sen, että kasteen sisältö oli paljon tärkeämpi kuin ulkoinen toimitustapa.
>>>Ei tuo osaa muuta kuin yhden sanan alkukielestä ja senkin puutteellisesti<<<
Sinä valehtelet.
Sana BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen, mikä on oikea käännös.
>>>Kristinuskon historiassa on alusta saakka sekä upotettu, valeltu että pirskotettu.<<<
Kristittyjen kaste on alun perin ollut upotuskaste, joka on saanut esikuvansa juutalaisten mikveh-upotuksesta.
>>>Raamatun yksityiskohtaista ohjetta asiaan ei ole.<<<
Sinä valehtelet.
Raamattu opettaa upottamisesta veteen. Sen takia Paavali vertasi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Jos sinä et tätä tajua, niin ymmärryksessäsi on vikaa.
Miksihän UT ei mainitse kertaakaan, että pieniä lapsia olisi "vihmottu" vedellä eikä kummeistakaan ole missään mainintaa.
Aina kerrotaan siitä, kuinka uskoontulleet ottivat kasteen:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastan, ne kastettiin."
Itse asiassa Raamattu sanoo, että vain miehet ja naiset upotuskastettiin. Lapsia ei mainita ollenkaan.
Ap.t 8:12 Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Sinä valehtelet. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upotusta. Kristityillä on ollut alusta saakka useita eri kastetapoja. Upottamista ei opeteta missään, eikä Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.
Miksihän Raamatussa ei mainita kertaakan että joku aikuinen olisi upotettu altaassa? Kummijärjestelmähän kehityi vasta myöhemmin
Ahaa, eli helluntailaisten tapa kastaa uskovia lapsia on siis väärä?
>>>Sinä valehtelet. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upotusta.<<<
Tässä asiayhteydessä se tarkoittaa upottamista nesteeseen. Mene opiskelemaan kreikkaa.
Septuagintan mukaan:
2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
>>>Kristityillä on ollut alusta saakka useita eri kastetapoja.<<<
Ei ole ollut. Alkuperäinen kaste on ollut upotuskaste, joka on perustunut juutalaisten mikveh-upotukseen. Vasta myöhemmin roomalaiskatoliset alkoivat omaksumaan pikkulasten pään valelemista vedellä, mikä on täysin Raamatun opetuksen vastainen rituaali monissakin suhteissa.
>>>Upottamista ei opeteta missään<<<
Tässä keskustelussa on tuotu esille lukuisia jakeita ja todisteita, jotka todistavat siitä, että Raamattu opettaa nimenomaan upotuskasteesta. Jos sinä et tätä tajua, niin ymmärryksessäsi on vikaa.
>>>Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.<<<
Sinä valehtelet kuin Saatana.
Paavali vertaisi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.
Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.
Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.
>>> eikä Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.<<<
Sinä valehtelet kuin Saatana.
Tässä Paavali vertaa upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen:
Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.
"Tässä asiayhteydessä se tarkoittaa upottamista nesteeseen."
Tarkoittaa muutakin, joten opettelepa itse kreikkaa
" Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa"
Jaa nytkö se tarkoittaa sukeltamista? Äsksen vielä upottamista??? Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa.
"Tässä keskustelussa on tuotu esille lukuisia jakeita ja todisteita, jotka todistavat siitä, että Raamattu opettaa nimenomaan upotuskasteesta"
Ei ole yhtään sellaista kohtaa, valitan.
"
Paavali vertaisi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös."
Paavali ei VERTAA missään upotuskastetta hautaamiseen tai ylösnousemiseen vaan hän opetti että kasteessa meidät haudataan. Vertaamisesta hän ei puhunut mitään.
Kyllä, eikä tuo ole mitään symbolista höpinää vaan konkretiaa.
"Sinä valehtelet kuin Saatana."
Sinä valehtelket ja selittelet täällä vertaamissatujasi. Kyseinen kohta ei puhu mitään vertaamisesta. Jos Raamatussa sanotaan vaikka "uskolla saitte syntinne anteeksi" niin teetkö siitä sen johtopäätksen että uskoa verrataan syntien anteeksiantoon???
Olet keksit tuon vertaamisjutun ihan itse. Paavali ei puhu moisesta
>>>Tarkoittaa muutakin, joten opettelepa itse kreikkaa<<<
Tässä tapauksessa ei tarkoita. BAPTIZO tarkoittaa tässä asiayhteydessä upottautumista veteen.
>>>Jaa nytkö se tarkoittaa sukeltamista? Äsksen vielä upottamista??? Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa.<<<
Sinä olet tullut tänne ilmeisesti vain vinoilemaan. Naeman sukelsi veteen, mikä on sama asia kuin upottautui veteen.
>>>"Tässä keskustelussa on tuotu esille lukuisia jakeita ja todisteita, jotka todistavat siitä, että Raamattu opettaa nimenomaan upotuskasteesta" Ei ole yhtään sellaista kohtaa, valitan.<<<
Sinulla on ilmiselviä vaikeuksia ymmärtää asioita, joten sinua ei voi auttaa.
Tässä tapauksessa tarkoittaa!
Sukeltaminen on eri asia kuin upottaminen.
Sinulla on selvästi vaikeuksia ymmärtää sanoja ja niiden merkitystä
Sinä olet tullut tänne vain häiriköimään.
Sinä olet tullut tänne vain inttämään.
Ehkä kannattaisi vaihtaa maisemaa kun kukaan ei sinua usko
Kaikki uskovat minua paitsi sinä ja ehkä joku umpiluterilainen.
Sinua ei tunnu uskovan kukaan. Valitan
Suihkepullo näyttää olevan ainut oikea kasteen apuväline.
Asiaa auttaa lisää jos pullon kyljessä lukee että sakramenttipullo, käsittele varoen.
Siinä menee aikaa että sillä altaan täyttää !
helluntailaiset tuijottaa pelkästään veden määrään ymmärtämättä kasteen
SISÄLTÖÄ .
so. kasteen sisältö > asian sisältö .
Luterilaiset taas jankkaavat aina Jeesuksesta jota pitävät Jumalana
Kyllä, onko se sinulle ongelma?
Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee.
Kristityt jatkoivat juutalaisten perinnettä upottautua veden alle mikve-altaissa. Ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että raamatullinen kaste on upotuskaste, koska Paavali vertaisi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.
Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.
Septuaginta käyttää kreikan sanaa BAPTIZO veden alle upottautumisesta ja tässä tapauksessa se on käännetty suomeksi sukeltaa veden alle.
2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
Sana Baptizoo merkitsee upottamista, pesemistä, vedellä koskettelua. Tämän vuoksi seurakunta on alusta saakka käyttänyt eri kastetapja.. Mitään yksittäistä tapausta ei määrätä ja sen näke jo alkukristittyjen teksteistäkin että ulkoinen tapa saattoi vaihdella
Paavali ei vertaa kastetta hautaamiseen, vaan Paavalin opetuksen mukaan kasteessa haudataan. Vertauskuvasta hän ei tuossa puhu.
Ei puhukaan! Hyvä että kumosit tuon inttäjän sadut. Sitä ei taida kukaan uskoa kun se inttää ja inttää samoja harhaanmenneitä väitteitä.
Baptizo > synnit upotetaan meren syvyyksiin , ei ihmistä:
> "älä heitä lasta pesuveden mukana"
>>>Sana Baptizoo merkitsee upottamista, pesemistä, vedellä koskettelua.<<<
Tässä asiayhteydessä se merkitsee vain upottautumista veteen. Asiasta ei ole mitään epäselvyyttä. Septuaginta käyttää kreikan sanaa BAPTIZO veden alle upottautumisesta ja tässä tapauksessa se on käännetty suomeksi sukeltaa veden alle.
2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
>>>Tämän vuoksi seurakunta on alusta saakka käyttänyt eri kastetapja..<<<
Alun perin kristityillä on yksi ja yhteinen upotuskaste, mitä perinnettä on jatkanut kreikkalaiskatolinen (ortodoksinen) kirkko.
Vauvan pään valelu vedellä oli uusi roomalaiskatolisten omaksuma väärennös kasteesta, jotta saatiin sellainen kristittyjen upotuskasteen valhejäljitelmä, ettei ketään oikeasti kasteta ja kun kukaan ei ole kastettu, niin roomalaiskatoliset ja luterilaiset joutuvat varmasti helvettiin. Raamattu ei opeta vauvan pään valelusta mitään.
>>>Paavali ei vertaa kastetta hautaamiseen, vaan Paavalin opetuksen mukaan kasteessa haudataan.<<<
Paavalin opetus liittyy siihen, että ihminen upotuskasteessa "hautautuu" veden alle ja nousee ylös veden alta. Paavali siis puhuu upotuskasteesta.
Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Ei merkitse yksiselitteistä upottamista. Ei siinä nyt inttäminen auta. Alunperin kristityillä on useampi eri kastetapa. Valelu on apostolinen tapa siinä missä upotus ja pirskotuskin
Paavali ei opeta että kastessa "hautautuu vede alle" eikä Paavali eikä aavali käytä edes termiä "veden alle" vaan Paavali sanoo että kasteessa meidät haudataan. Vertauskuvasta hän ei maininnut mitään.
Ei usko mutta kyllä se silti jakaa inttää
"kaikki syntimme sinä heität meren syvyyksiin."
Miika : 7: 10
jos edellisen raamatun sanan käsittää kirjaimellisesti , >"meren syvyyksiin",
niin sittenhän pitäisi kaste ottaa kirjaimellisesti MERESSÄ . . .
(helluntailais-tulkinnan mukaan !
Sinä olet tullut tänne vain valehtelemaan ja eksyttämään. Toistat vääriksi osoitettu argumentteja kuin papukaija piittaamatta yhtään siitä, mikä on totuus asiasta.
Raamattu käyttää sanaa baptizoo merkityksessä upottaa veteen. Vauvojen pään valelu ei ole ollut mikään apostolinen tapa vaan upottaminen veteen.
Sinä saivartelet Paavalin opetusta vain tarkoituksena hämmentää lukijoita. Paavali tietenkin liittää upotuskasteen hautaamiseen ja ylösnousemukseen, koska kasteessa upottaudutaan veteen ja noustaan veden alta ylös.
etkä vieläkään usko , että synnit heitetään meren syvyyksiin , EI IHMISTÄ,
kaste Kristukseen:
"joka ei ole lihan saastan poistamista , vaan koska Jumala teki kanssanne
hyvän omantunnon liiton" 1 Piet: 3: 21
Voisit lopettaa papukaijaamisesti upotussaduista. Ei UPPOA kehenkään! :D
Paavali kyllä liittää kasteen hautaamiseen, mutta mitään upotusta tai veden alle menemistä hän ei ota siinä esiin.
Totta.
Sehän riittää hautaamiseen, kun vain otsaan heitetään hieman multaa.
ei helluntailainen ymmärrä muuta kuin ulkonaisen sen mikä NÄKYY , ei ne käsitä
"syntien hautaaminen"
helluntailainen ei ymmärrä eikä usko , kasteen lahjan ARVOA !
Hautaamiseen riittää pienikin määrä vettä kun on kyse kasteesta. Jeesuksen päälle ei heitetty multaa
Totta, mutta Jeesuksen KOKO RUUMIS pantiin hautaan!
Room 6
" Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita YHTÄLÄISESSÄ kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,"
Onko lapsikaste yhtäläinen?
Totta, ja siksi koko ihminen kastetaan riippumatta veden määrästä
"Onko lapsikaste yhtäläinen?"
Ei kaste ole yhtäläinen, vaan KUOLEMA on yhtäläinen. Etkö osaa lukea?
Totta: "Ei kaste ole yhtäläinen, vaan KUOLEMA on yhtäläinen"
Kasteessa pääsemme siis osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.
Totta. Lapsikaste ei ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa, koska Jeesus käveli itse, vapaaehtoisesti kasteelle.
Lapsikasteessa käytetään väkivaltaa.
Aikuiskastekaan ei ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa. Paavali kirjoitti yhtäläisestä kuolemasta, EI yhtäläisestä kasteesta. Lapsisiunaamisessakin käytetään sitten logiikkasi mukaan väkivaltaa
Kyllä, tuo on juuri kasteen merkitys
Totta: "Aikuiskastekaan ei ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa".
Vain uskovien kaste on yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa"!
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8
Ihminen pääsee osalliseksi Jeesuksen uhrikuolemasta uskon kautta Hänen vereensä!
Room 10
" Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen."
"Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja".
Ei ole erikseen mitään uskovien kastetta, eikä meidän kasteemme ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa. Mistähän tuo pelle on tuon yhtäläisen kasteen keksinyt kun Paavali puhui YHTÄLÄISESTÄ KUOLEMASTA
Kasteessa Paavalin mukaan meidät liitetään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Uskolla otamme pelastukseen vastaan
joka uskoo , ottaa kasteen ensitilassa , viivyttelemättä ,
"niin heitä lisääntyi SINÄ SAMANA päivänä noin kolmetuhatta sielua" Apt: 2: 41
saman päivänä , kun he kuulivat sanan , niin >sinä saman päivänä ottivat kasteen<
ei siellä siirretty kasteen ottamista myöhempään , vaan "heti , kohta" (Apt: 16)
"Hei paikalla keskellä yötä vartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat , ja
hänet ja hänen PERHEKUNTANSA kastettiin HETI." Apt: 16: 33
Ketä ne oli ne " meidät", onko sakastissa asiaa mietitty minkä verran #
Katsos lukutaito ja luetun ymmärtäminen on kaksi eri asiaa !
Jännä juttu.
Kellarissa ei ole mietitty, mutta se tarkoittaa seurakuntalaisia, Jeesukseen kastettuja uskovia
Nimenomaan uudestisyntyneitä kasteen ottaneita ekleesiaan liittyneitä se tarkoittaa.
Harmikseni on todettava että se isien kirkko ei sisällä mitään noista rakennuspalikoista.
Kastettuja uskovua joita on luterilaisuudessa kuten hellareissakin
En tiedä mikä on isien kirkko mutta Jeesuksen kirkko sisältää juuri heitä
Vanhemmalla ajalla luterilaiset tapasivat hankkia viinaa pari ämpäriä vauvan kasteen kunniaksi.
Foorumin kasteen erikoistutkija varmaan on löytänyt sellaiselle toiminnallw hursjaan selityksen raamatustaan!
Nyt luin tuosta urheiluksi sanotusta aikuisten luistelusta mustan pyöreän kumikiekon perässä ja siinä kuuleman mukaan jonkinlaisen voiton kunniaksi oli vodkaa hankittu isompia puteleita eli isiltä perittyä hurskautta siinä kai esiteltiin.
Mietin josko miten olisi pelin käynyt jos ylöstempaus olisi kesken kaiken tapahtunut.
Olisko tullut paljon puisia koukkupäitä huutokauppaan vai olisiko peli jatkut kuin ennenkin runsaan kiroilun ja veetuilun säestyksellä niin !
Viinat tuolla vanhuksella aina mielessä
Eikö se saa mistään apua?
Kivasti löysit polttopisteen ja ytimen keskikohdan, ei mennyt kotiopetus ja rippikoulu hukkaan.
Nyt kun vaari on saanut taas prenikan rintaan, saattaa olla aika miettiä kommentin ydintä.
helluntailainen vaihtaa keskustelun aiheen VIINAAN , kun aiheena
on ; KASTE Kristukseen.
"ei hyvää päivää !
Onko suvussa enemmänkin selvänäkijöitä ?!
Näitkö oliko kommentoija miten pitkä tai lyhyt, oliko diabeteksen näköistä päärynävatsan alkua..@
Onko raskasta kun näkee kaikkea foorumin läpi, onko?
Polttopiste on juuri sodomiittikäkätys ja sen viinariippuvuus
Ei tarvitse olla selvänäkijä kun huomaa sinun viinahimosi
helluntailaiselle tiedoksi ,
oheisesta aihevalikosta löytyy sivusto,
>terveys , > päihteet , > riippuvuudet > alkoholi ,
siellä "vertaisia" helluntailaisen keskusteleen mieliaiheesta .
Sinne voisi vaari mennä ja jättää tämän palstan uskoville
Siitä muistinkin että viime vapuksi suomalaiset jonottavan alkon autuaaksitekevien ovien edessä kaksi miljoonaa litraa että jaksoivat vapun yli !
Jännittää miten menee parin päivän tilastot, onko kristikansa tehnyt parannusta juoppuden synnistä, saa nähä miten käy.
Joo joo, kyllä viina- ja alkojuttusi on kuultu
Et ilmeisesti pysty muusta keskustelemaan
Surullista
Sinun olisi hyvä tehdä parannus juoppuden synnistä
Jos helluntailaiset ei muusta osaa kirjoittaa niin kannattaa vaihtaa muille palstoille
Lapset kisaavat velhotietoudessa suomen lutterin kirkossa !
Joko sakastissa on laitettu kisoja alulle miten on?
Sodomiittikäkätys kitisee taas tuskaansa
Parhamin kirkossa kisataan viinan juonnissa
Jomo kellarissa on mestari selvillä?
Jos et muusta osaa kirjoittaa kuin velhoista ja viinasta niin jätä pliis kirjoittamatta
Pilaat kaikkien helluntailaisten maineen 😞
helluntailais-seurakunnassa voisivat asian ottaa esille, etteivät jäsenensä heittäisi joka keskustelun aiheeseen , viina, kalja , humaltumien , jne.
Miksihän nuo kasteenpalvojat puhuvat aina omasta tuskastaan?
"Sodomiittikäkätys kitisee taas tuskaansa"
Miksihän tuo symbolinpalvoja puhuu aina tuskstaan?
Se on hyvä kysymys miksi sodomiittikäkätys kitisee tuskastaan ja viinasta. Ehkä ne liittyvät toisiinsa
Hyvä kysymys: "Miksihän tuo symbolinpalvoja puhuu aina tuskstaan?"
Lapsikaste, symbolikaste, jossa symbolisesti vauva kuolee, kun hänen otsalleen tiputetaan hieman vettä, puhuu tuskastaan joka käänteessä.
Onko tuollainen valehteleminen noin tuskallista?
Lapsikaste ei ole symbolikaste vaan helluntailaisten kaste on symboli, kuten ovat täällä itsekin todistaneet. Ehkä juuri tuo symbolien tuska laittaa nuo symbolinpalvojat puhumaan vauvoista, otsasta ja vedestä.
Joo, ja tuo tuskan näkee tuon hellarin levottomista jutuista joissa "lapsikaste puhuu tuskastaan joka käänteessä". Nyt se on oppinut jo puhumaan!
Kyllä nuo valehtelevat helluntailaiset ovat ainoita jotka täällä tuskaansa näyttäävät. Eivät hän he tunne Jeesusta.
Rukoillaan että oppisivat vielä tunteman hyvän Vapahtajan
Ei tuo noita ainakaan opi
t"äällä helluntailainen kirjoittaa >>>29.4.2024 , klo. 20.16.38<<<
>"viinakauppaan jonotuksesta , jne,"<
helluntailaisille alkoholi on kristinuskon YDINASIA . . . , niinhän ne fariseukset
Jeesuksellekin sanoi. : "katsokaa syömäriä ja viininjuojaa" , = nykyiset helluntailaiset.
Se on kyllä ihmeellistä miten kirjoittavat tuollaista mikä ei mitenkään liity asiaan
Tai ehkä se heillä liittyy. Siitä he kirjoittavat mitä sydämessä on
Eli juopottelevat luterilaiset ovat yhtä kuin viininjuojaksi haukuttu jeesus !
Ja fariseukset yhtä kuin helluntain ihmiset.
Mitähän vielä saamme lukea sakastin mietinnöistä!?#
Juopottelu sillä on taas mielessä
Eräskin hengentoverisi sanoi että pilaat kaikkien hellarien maineen.
En ihmettele
helluntailaiset ei muusta puhukaan kuin viinasta , sen voi jokainen itse tarkistaa jo pelkästään tästä sivustosta , vaikka aiheena on , KASTE.
Ehkä se kuvaa heidän tuskaansa kun he puhuvat vain viinasta ja sivuuttavat palstan aiheen.
helluntailaisuus on AA-kerho , uskonnolla lisättynä.
no, hellarit puhuu siitä mitä sydämessä on. Ei se sen monimutkaisempaa ole !
Sinähän se tunnet nuo AA-kerhot!
Helluntailaiset tuntee nuo AA-kerhot!
Mutta sinähän niistä puhut koko ajan?
Helluntailaiset täällä viinasta puhuu koko ajan
Ai oletko sinä helluntailainen?
Totta.
Siitä puhe mitä sydämessä on.
Sinulla on viina suussa ja jutuissa koko ajan
Ei olekaan. Me uskovat taas:
"Tämän tähden, te pyhät veljet, te, jotka olette saaneet taivaasta kutsun, kiinnittäkää katseenne Jeesukseen, joka on tunnustuksemme apostoli ja ylipappi."
helluntailaiset on umpikieroja !
Täällä kirjoittelevat tuntuvat olevan mutta ei läheskään kaikki. Tunnen monta oikein mukavaa hellaria.
Kyllä luterilaisissakin on joitakin oikein mukavia tyyppejä, mutta nuo kasteenpalvojat ovat tosi ilkeitä.
Helluntailaisissa on monia mukavia ihmisiä mutta tuo kasteenpalvojaksi haukkuva demoninen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -pedofiilinoita in tosi ilkeä
Sillä on tosi paha olla ja kova viha uskovia kohtaan
Mutta mitä muutakaan saatanan vallassa olevalta voi odottaa
No ehkä hän on saatanan vallassa mutta ei helluntailaiset yleisesti ottaen ole vaan he ovat Jumalan asialla hänen evankeliumiaan viemässä
Toisaalta noinkin. Yksi mieleltään sairas ja katkera yksilö ei sitä muuta
Tuosta ollaan täällä liikuttavan yksimielisiä, edelleen.
Ei liene sattumaa että sen useampi vesti on poistettu täältä ja pari aloitustakin vielä
Hyvä niin!
Ylläpito ollut hereillä hänen kanssaan.
Raamattu 'määräyksineen' on ihmisten kirjoittama 'lakikirja'.
Siunattua Vappua kaikille!
Herramme Sanaa Heprealaiskirjeen kolmannesta luvusta:
"Tämän tähden, te pyhät veljet, te, jotka olette saaneet taivaasta kutsun, kiinnittäkää katseenne Jeesukseen, joka on tunnustuksemme apostoli ja ylipappi"
Jeesus on totisesti meidän ylipappimme! Samassa kirjeessä lisää asiasta!
Hyvä että täällä jaetaan Jumalan Sanaa!
Vaikka se saattaa ärsyttää uudestikastajia
Raamatussa ei kielletä uudestikastamista missään.
"Iloitkaa Jerusalemin kanssa, riemuitkaa kaupungin tähden, te kaikki, jotka sitä rakastatte! Juhlikaa riemuiten sen kanssa, te kaikki, jotka sitä suritte."
Tarkoitatko että vappua tulee viettää Jerusalemin kanssa??
Jeesuksen kanssa tulee viettä kaikkia juhlia! :)
Mutta miksi eräät kasteenpalvojat ovat suuressa tuskassa ja puhuvat vihastaan jatkuvasti:
"Sillä on tosi paha olla ja kova viha uskovia kohtaan"
Hehee, taas samat uudestikasteenpalvojat ilmaisevat täällä tuskaansa. Tuokin viesti on nänty täällä kymmeniä kertoja. Luterilaisten kastekaava on sama kuin Raamatussa. Luteriaisuuden kaste on kaste mutta uudestikastajien kaste ei ole kaste vaan kastelu koska siinä ei ole yhteyttä Jeesuksenb kuolemaan kuten Raamatussa on.
Upottaminen aiheuttaa uudestikastajilel tuskaa
siltä näuttää joo
Ei aiheuta.
Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo', antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto' tai embapto. Dipattaessa pala painetaan kastikkeeseen, mutta palan päälle ei kaadeta kastiketta.”minä kastan ja annan tämän palan". Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle”.
Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
Luterilainen kaste on päälaen kastelua.
Hahahahahahaha""Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea,"???
Koko ihminen sinä kastettaan riippumatta veden määrästä
Hahahahahahah ""Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen"???
Tuollaista satuja ne yrittää keksiä. Virrassa- sanalla ei ole tuollaista merkitystä vaikka yrität siitä keksiä
Paavalin käyttämä sana baptizoo tarkoittaa vedellä koskettelua, kastamista ja upottamista
Eipä Pyhän Hengen kasteessakaan ketään uöoötettu mihinkään.
Tarinasi ei toimi
>>>Paavalin käyttämä sana baptizoo tarkoittaa vedellä koskettelua, kastamista ja upottamista<<<
UT:n asiayhteydessä vain upottamista veteen,
anteeksi, klorjaan: myös pesemistä ja vedellä koskettelua.
Hyvä "klorjaus"! Mutta asiaa toki kirjoitit!
Kyllä, kiistaton fakta
Mutta UT:n tekstien asiayhteydessä baptizoo merkitsee vain upottamista veteen.
Ei merkitse. Pyhään Henkeenkään ei ketään upotettu
Kun puhutaan ns. kristillisestä kasteesta vedellä, niin UT:ssa sana baptizoo merkitsee aina upottamista veteen.
Vaikka sanalla voi muissa asiayhteyksissä ole jokin muu merkitys, niin sanaa ei käännetä kaikilla vaihtoehtoisilla merkityksillä vaan ainoastaan sillä, mitä on alun perin tarkoitettu. Baptizoo on sana, joka viittaa upotuskasteeseen.
Ei merkitise, ei sunun inttämisesi muuta sanojen merkitystä. Bapitzoo viittaa veden kanssa tekemiseen.
Tuo on jo tahallista asian vääristelyä. Baptizoo merkitsee useimmiten veden alle upottamista, mitä UT myös tarkoittaa, kun puhutaan kastamisesta.
Tuo on jo tosiasioiden kiistämistä. Pyhän hengen alle ei upotettu mitään
Joillakin on hätä kun ihan samoja viestejä kopioidaan vähän väliä eri foorumeille. Tiedoksi että sellainen on sääntöjen vastaista. Mutta omaa propagandaa on pakko kai noin levittää
Luterilaisilla on todellakin HÄTÄ ja kusi sukassa!
Hätä tuntuu olevan aloittajalla ja muilla upotus-jankkaajilla
Miten niin muka?
Varman siksi, että luterilaiset vähenevät kuin pyy maailmanlopun edellä, kun pian alle puolet lapsista kastetaan ja väki pakenee lut kirkosta.
Heitä käy sääliksi.
Katso aloitusta. Siten niin
Kristittyjen määrä maailmalla kasvaa koko ajan
Nipto sanaa käytetään jalkojen pesemisestä
aniptos on pesemättämät (kädet)
louo sana tarkoittaa kylpemisestä ja käytetään mm. haavojen pesemistä
baptismos käytetään astioiden pesemisestä, siis astiat upotetaan veteen
"hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi (louo) heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin (babtizo) kohta.
and having taken them, in that hour of the night, he did bathe them from the blows, and was baptized, himself and all his presently,
Onhan täysin selvää, ettei veden valuttelu otsaan ole kaste, sillä käytetään sanaa babtizo.
ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
J
Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
Ja hän meni taas Jordanin tuolle puolelle siihen paikkaan, missä Johannes ensin kastoi, ja viipyi siellä.
Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
niin. Ja Jeesus antoi kastekäskyn kuolemansa ja ylösnousemuksensa jälkeen:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni , kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19
Alkuseurakunnnan aikana oli useita kastetapoja, eikä asiassa kiistelty koska mitän yhtä oikeaa tapaa ei Raamattu määrää
Kyllä, kaste- JA lähetyskäskyn.
Luterilainen jeesus on toinen jeesus. Eläessään maan päällä Jeesus ei koskaan tehnyt yhtä ainoaa ihmistä opetulapsekseen valuttamalla vettä päähän.
Eikä edes peseytyminen Siiloan lammikossa ole kaste: sanoi hänelle: "Mene ja peseydy Siiloan lammikossa" -se on käännettynä: lähetetty. -Niin hän meni ja peseytyi, 'nipto nip'-to' ja palasi näkevänä.
Hän vastasi: "Se mies, jota kutsutaan Jeesukseksi, teki tahtaan ja voiteli minun silmäni ja sanoi minulle: 'Mene ja peseydy, 'nipto nip'-to', Siiloan lammikossa'; niin minä menin ja peseydyin, 'nipto nip'-to', ja sain näköni".
Itse saatana antoi luterilaisen lähetyskäskyn!
Raamatussa EI OLE mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit: Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.
Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.
Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.
Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.
Mitä hävettävää ja sääntöjen vastaista luterilaisessa kastekaavassa, niin että piti poistaa?
ET KOSKAAN PYSTY TODISTAMAAN LUTERILAISEN KIRKKOSI HARHAA KASTEESTA SANAN MUKAISEKSI, ET IKINÄ!
Luterilainen Jeesus on Jumala
Teille hän ei ole sitä?
Ei peseytyminen ole kaste kun siitä puuttuu Sana
Juurikin tuo kaste isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen Raamatussa on. Siellä ei ile henkikastetta eukö helluntaiseurakuntaa tai sen kastealtaita
ET KOSKAAN PYSTY TODISTAMAAN UUDESTIKASTAJIEN HARHAA SYMBOLISESTA KASTEESTA, ET IKINÄ!!
Ahaa, Jeesus on sinulle saatana??
Väärin. Jeesus on Jumala.
Eihän Jeesus ollut luterilainen!
Jeesus ei voi mitenkään olla luterilainen, koska luterilaisuus on hyvin antijudaistinen uskonto ja Jeesus on juutalaisten kuningas.
Eikä helluntailainen
Jos Jeesus oli Jumala niin miksi sanotte häntä saatanaksi?
Jeesus oli juutalainen, eikä mikään luterilainen tai helluntailainen.
Tiedoksi.
Luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa, kuten ei ole helluntailaisuuskaan kristinuskoa. Tämä johtuu siitä, ettei luterilaiset eikä helluntailaiset noudata Kristuksen käskyjä.
Jeesus ei ollut luterilainen vaan juutalainen.
Eikä helluntailainen vaan juutalainen!
Ja kuka se käski kirjoittaa jotain noin pöljää, kristusko hah.
Uudestisyntyneet ei tosiaan hae eutanasiaa syntien jäätyä. Vaan hukuttautumaan joutuvat niitä pirskotelleet.