Onko tuo vihje C-/-C käsitettävä niin, että siihen tulisi atomic, ja sitten siitä C pois ?
IS 2.8 Kovis
Anonyymi-ap
621136
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
C- on ainakin hiiliatomi.
Metropolitan tiedejulkaisu
EC Elemental Carbon. Atomihiili, joihin lukeutuu alkuainehiili, puuhiili, hiili ja
noki.
Kyllä ne kaksi tapausta ovat hiiliatomi ja Atomic.
pullossa?? "amarettolitra"...onko oikein? vai mitä on väärin??
Oikein on.
jaahas koskas sitä on litran pulloissa myyty?? ei mun kohdalle sellaista ol tullut vastaan!!
Katso Alkon valikoima! Löytyy!
> Kyllä ne kaksi tapausta ovat hiiliatomi ja Atomic.
Tuota Atomicia ei kai kuitenkaan ole missään vaiheessa mukana.
C-/-C : C-atomi eli hiiliatomi, siitä sitten poistetaan C-kirjain, kai? Entä mikä tuon kauttaviivan merkityskin vihjeessä on? Kököltä tuntuu ainakin tällä hetkellä.
hiiliatomi/atomihiili, oikein mainio vihje.
Millaista ainetta tai käsitettä on atomihiili?
Kerrottu ylempänä. Myös Atomic sopii jos ei hyväksy atomihiiltä.
sopii viidakkoleikkiin???
Lelutarzan
Keskellä ristikkoa - lapsi?
Ei ainakaan Jeesus?
oikea alanurkka tökkii....muuttuu ja saadaan??
Aika, hikat
minäkin ihmettelen mikä ihmeen -lapsi se olisi?
Nyt sain sen muiden kirjainten kautta.
Reesus.
Sitten jäi epäselväksi että miksi vihjeestä Aavu tulee Eetu?
ratkojissa on yksi selitys
Oikea termi taitaa olla rhesuslapsi.
Kielitoimiston sanakirjan kanta on reesuslapsi.
Mikä idea on että Lyhenne 1. on watti?
Voisi olla vaikka tätä kautta yritetty rakennella.
https://www.wtti.edu/
Silloin vihje olisi loogisemmin kuitenkin pitänyt olla suunnilleen:
LYHEN-
1.
NE
tai: LYH 1. ENNE
Sen paremmin alkuperäinen kuin nämäkään eivät ole kovin siistejä tai fiksuja, jos ratkaisu tosiaan perustuu tuon hitsausinstituutin lyhenteeseen.
Watin lyhenne on sen 1. kirjain.
Onko tuo siis tämän vihjeen idea, ja ratkaisusana?
Jos tuo olisi jonkinlainen poikkeus tai erikoisuus, niin voisi sulatella. Mutta samanlaisia yhden kirjaimen lyhenteitä löytyy luonnontieteistä ja SI-järjestelmästä runsaasti.
A= ampeeri
m= metri
s= sekunti
K= kelvin
n= newton
etc.
Visuaalisesti ärsytti vasen yläkulma. Puhekupla ei ole asemoitu kuvittajille annettujen ohjeiden mukaisesti. Se ja sen oikealla puolella oleva vihje olisi voinut sijoittaa hieman oikealle.
Joko olet vaatinut rahat takaisin?
Valitin asiasta kuvittajalle kuvan kera.
Ihan kuin treffipalstalla: "Lähetä minulle viesti! Kuva olis kiva!"
Tämä oli se kuva'
https://images2.imgbox.com/94/c5/rDAfj2wn_o.png
Mikäs tuossa puhekuplan sijainnissa tarkkaan ottaen on "annettujen ohjeiden" vastaista? Ja sinäkö ne ohjeet olet antanut?
Ohjeissa on, että vihjeen tulee olla tuollaisessa tapauksessa sen ruudun yläpuolella, mihin ratkaisusanaan se liittyy. Vihje on ohi ruudusta, johon se liittyy. Vihjeet olisi voinut asetella paremmin vaikka vain pienentämällä oikealla olevan vihjeen fonttia.
Sijoitteluista on luotu selkeä ohjeistus Ristikkoakatemiassa. En minä ole ohjeita luonut. Ohjeet on kaivettavissa netistä, mutta voi olla vaikea antaa sopivia hakusanoja.
Vetoat siis sellaisiin ohjeisiin joista et tiedä mistä ne löytyvät? Ei oikein vakuuta.
Huomaa myös, että et itsekään sano, että vihjeen olisi kokonaisuudessaan sijaittava sen ruudun yläpuolella, josta ratkaisusana alkaa. Tuossa tuomitsemassasi puhekuplaesimerkissähän vihje kyllä osittain sijaitsee sen ruudun yläpuolella, josta ratkaisusana alkaa.
Äärimmäisen vähän. Ei toteuta ohjeistuksen ideaa, jossa vihjeet tulee pyrkiä sijoittamaan tietyllä tavalla. Vihjeet olisi voinut sijoitella selvemmin, ettei tarvitse laskea, mikä vihje liittyy mihinkin ratkaisusanaan. Huonoa sijoittelua on ollut ennenkin. Niissä vihje on olut täysin sen ruudun ulkopuolella, josta ratkaisusanat alkaa. Äärimmäisen huono sijoittelu ei nyt ollut kyseessä, mutta kuitenkin huono. Helillä olisi ollut osaamista parempaan vihjeiden sijoitteluun.
Mutta et ole pystynyt osoittamaan, että tässä esimerkissäsi sijoittelu olisi "annettujen ohjeiden" vastainen. Sillä vihje sijaitsee osittain tuon kriittisen ruudun yläpuolella. En usko että noissa mystisissä ohjeissa vaaditaan, että vihjeen olisi kokonaan sijaittava kyseisen ruudun yläpuolella. Tuskin niissä myöskään edellytetään vihjeiden sijoittelulta niin äärimmäistä selkeyttä, että sitä ei mitenkään voisi enää viilata vielä pikkuisen selkeämmäksi.
Vihje oli niin vähän siihen liittyvän aloitusruudun alueella, että vihjeiden sijoittelu haittasi sen tulkintaa, mikä vihje liittyy mihinkin ratkaisusanaan. Ohjeiden idea on se, että vihjeet aseteltaisiin mahdollisimman selkeästi ja jos mahdollista niin, että vihjeiden linjaus osuisi aloitusruutuun. Joissakin tilanteissa on niin pitkiä vihjeitä, että niitä on mahdoton asetella annettujen ohjeiden mukaan. Tässä tilanteessa ei ollut kuitenkaan mitään tarvetta asetella vihjeitä niin, että vihjeet eivät olleet kunnolla sen ruudun ylä- tai sivureunassa, joihin vihjeet liittyy. Vihjeet olisi voinut asetella selkeämmin ja kuvittajan tulisi pyrkiä mahdollisimman selkeään lopputulokseen. Nykyohjeiden mukaan vihjeitä ei pidä sijoitella niin, että sijoittelulla vaikeutetaan tahallisesti ratkontaa.
Sijoittelulla ei ole tahallisesti vaikeutettu ratkontaa. Sijoittelu ei ole ohjeiden vastainen. Lienee sillä tavalla, että sijoittelua kyllä voisi edelleen selkeyttää, mutta se on toinen asia. Nykyiselläänkään ei jää mitään epäselvyyttä siitä, mikä on minkäkin sanan vihje.
Oli panettelua väittää, että "Puhekupla ei ole asemoitu kuvittajille annettujen ohjeiden mukaisesti."
Jos sijoittelu haittasi sinun ratkontaasi, niin se tunnu haitanneen ketään muuta. Löydät kyllä valittamisen aiheen mistä tahansa. Jos nämä ärsyttävät sinua näin paljon, suosittelen ensisijaisesti ratkonnan lopettamista ja toissijaisesti vihanhallintaterapeuttia.
Uskon, että Suomessa on yksi ihminen, joka lähettää vuosittain satoja viestejä kustantajille, lehdille ja tekijöille, melkein kokonaan negatiivisia, ehkä mukana rakentavaksi oletettua ehdottelua.
Sitten muut ihmiset lähettävät satunnaisesti (ehkä kerran vuodessa tai kerran eläessään) mielipiteitään, pääasiassa positiivisia, joskus ehkä huomauttavat löytäneensä virheen, mutta samalla kehaisevat, että ristikot ovat yleensä tosi hyviä ja virheettömiä.
Edellä mainitun viestit jäävät aika pian kokonaan lukematta ja ehkä jopa ne asetetaan menemään suoraan roskiin. Jälkimmäisille usein vastataankin, myönnetään virhe tai kerrotaan missä kohdassa kirjoittaja on ajatellut väärin. Kaikille tulee hyvä mieli, vaikkei viesti ole ihan pelkkää kehua.
Ensin mainittu on viimeksi tänään kertonut lähettäneensä negatiivisen viestin ellei monia. Jälkimmäisiin kuulun itse, lähetin kerran viestin ja sain ystävällisen vastauksen erittäin korkealta taholta.
Puhekupla on lähes kokonaan viereisen ratkaisusanan päällä ja menee väkisin hieman muidenkin ratkaisusanojen yläpuolelle. Kyllä sitä ensisilmyksellä tulkitsee niin, että liittyy eri vihjeeseen. Yläkulmassa joutuu laskemaan vihjeiden määrää, jotta käy selväksi, mikä vihje liittyy mihinkin ratkaisusanaan. Ei niin pitäisi olla eikä olisi tarvinnut olla. Huonoa vihjeiden asettelua joka tapauksessa eikä noudata ohjeistuksen henkeä mahdollisimman selkeästä sijoittelusta.
Lähetin kuvittajalle. Ehkä pitäisi valittaa aina suoraan Keesingille.
Laitoin sinnekin sekä tiedoksi vielä Ekille palautelomakkeella
Laitoin Keesingille
"Sanarisin tuottamissa ristikoissa on aina silloin tällöin huonoa ja jopa Ristikkoakatemian antamien suositusten vastaista sijoittelua. Vihjeethän pitäisi sijoittaa niin, että pystyvihje on sen vihjeen yläpuolella, mihin se liittyy. Heli Kärkkäisen viimeisimmässä koviksessa puhekupla on eniten viereisen vihjeen päälle, vähiten sen vihjeen päällä, mihin ratkaisusanaan se liittyy. Vihjeitä pitää laskea, että selviää, mikä vihje tulee millekin ratkaisusanalle. Niin ei pitäisi tehdä vaan sijoittelu pitäisi olla niin selkeää, että on heti selvää, mikä vihje tulee minnekin.
https://images2.imgbox.com/94/c5/rDAfj2wn_o.png"
Ekille lisäsin:
"Muissa maissa Keesing edellyttänee tarkempaa vihjeiden sijoittelua kuin mitä Suomessa on totuttu. Keesingin pitäisi kyllä Sanarisin tuottamissa ristikoissa edellyttää tarkempaa vihjeiden sijoittelua."
Ihan oikeasti näin on asian laita. Toki esim. ruotsalaisissa ristikoissa ei ole pieniä kuvavihjeitä, jolloin absoluuttisen selkeä sijoittelu helpompaa. Mutta ihan yleisellä tasolla kuvaristikoissa vihjeiden sijoittelu saisi olla selkeämpää,
Jos Keesingillä tätä luetaan, ja se on erittäin epätodennäköistä, luuletko että ne edes tietävät, mikä on "viimeisin kovis"?
"Ehkä pitäisi valittaa aina suoraan Keesingille." Kuuntele nyt itseäsi! Eikö sinulla oikeasti ole mitään sordiinoa? (No kyllä täällä sinua seuranneet tietävät ettei ole.)
Linkki kuvaan kyllä selittää asian ja Keesing voi tarvittaessa tarkentaa asiaa Ekiltä. Minusta vain Keesingin julkaisemissa ristikoissa epäselvistä vihjeiden sijoitteluista voisi Keesingin avulla päästä eroon. Keesingin luulisi olevan kiinnostunut maineestaan,
Ekille ja Helille on turha valittaa - voi toki olla turhaa suoraan Keesingillekin.
Eräs nettituttuni piti kritiikkiäni täysin asiallisena. Tämä on ainakin yksi asia, jossa Keesing voisi tuoda parannusta ristikoiden laatuun. Voi toki olla, että Keesing ei asiasta välitä.
Keesing on valtava konserni, miten ajattelet, kuinka "Keesing voi tarvittaessa tarkentaa asiaa Ekiltä"?
Mainitsin Sanarisin. Siltä voi kysyä lisää. Laitoin kyllä uuden viestin josta käy ilmi mistä lehdestä oli viimeisimmässä koviksessa kyse.
Vaikea kuvitella, että jos nettitutulta kysyy, hän sanoo sinunkaltaisellesi, että ei ole samaa mieltä. Siitähän tulisi vakuuttelua, että hän on väärässä ja sinä tiedät paremmin jne.
Monelta jäi koko ristikon yläosa täyttämättä, kun puhekuplat pomppi miten sattui. Teki mahdottomaksi ratkaista ollenkaan tätä.
Ristikoissa yksi yleisesti käytetty vaikeutustekijä on sijoitella vihjeet sillä tavalla, että on aluksi vaikea päätellä minne minkäkin vihjeen ratkaisusana tulee laittaa.
Tuo oli 1980-lukua ja siitä nimen omaisesti pitäisi pyrkiä eroon.
Ei tässä ristikossa ollut mitään vaikeutta keksiä, mihin sanaan vihjeet kuuluivat. Mutta kun joka ristikosta (erityisesti Sanarisin) pitää saada aikaan hirveä mekkala ja maailmanlopun valitusvyöry, niin tottahan se aina jostain rakosesta löytyy. Meitä on joka junaan ja aina jää asemallekin. Ja mehän kaikki tiedämme tämän kyydistä tippuneen nettituttuineen.
>>Tuo oli 1980-lukua ja siitä nimen omaisesti pitäisi pyrkiä eroon.
Löydätkö tuollaisesta "eroon pyrkimisestä" kenenkään muun suunnitelmaa tai kommenttia, kuin vain tuon oman kommenttisi.
En muista missään ristikkokeskusteluissa mainitun tällaista, ristikonlaatijoiden pyrkimystä tuossa asiassa.
Juha Hyvönen kertoo asiasta omilla sivuillaan kertoen itse vaikeuttaneensa joskus ristikoita vihjeiden sijoittelulla, mutta katsoo sen kuuluvan menneisyyteen. Tutustu hänen sivustoonsa, jossa hän asian sivumennen mainitsee.
Selaimeni ei suostu menemään osoitteesee http://ristikkotuumin.fi/juh/
Siellä asia on kuitenkin mainittu, että 1980-luvulla oli tapa vaikeuttaa ristikoita vihjeiden huonolla sijoittelulla, mutta nykyisin se ei ole hyväksyttävä tapa. Mutta en voi kertoa täsmälleen, missä kohtaa.
Malli löytyi.
https://www.ristikkoakatemia.fi/is_palstat/130810akatemia.jpg
On siinä pari tapausta, jossa vihjeen sijoittelu ei noudata yleispyrkimystä. siitä, että vihjeen tulisi koskettaa aloitusruutua. Yleispyrimyksen mahdollisimman hyvään toteuttamiseen tulisi minusta aina pyrkiä, jos se suinkin on mahdollista.
Helin tämän ristikon tapaus ei ehkä aivan suoranaisesti riko Ristikkoakatemian ohjeita, mutta ei osoita myöskään hyvää vihjeiden sijoittelua. Vihjeet olisi joka tapauksessa voinut sijoittaa selvemmin tinkimällä jonkin viereisen vihjeen fonttikoosta. Tälläin vihjeen olisi voinut sijoittaa kohtaan niin että heti on selvää, mihin ratkaisusanaan puhekupla liittyy.
"ei ehkä aivan suoranaisesti riko Ristiakatemian ohjeita"
Miksi et pysty sanomaan suoraan ilman mitään mutinoita, että olit väärässä, koska tuo tapaus ei riko Ristikkoakatemian ohjeita. Esitit jälleen kerran perusteettoman syytöksen, jonka yksiselitteiseen perumiseen sinulla ei taaskaan näytä olevan selkärankaa.
Voiko vielä turhempaa huolenaihetta antaa jättikonsernille. Lisäksi valitusten uskottavuus menee pakkasen puolelle, kun niitä satelee. "Ehkä pitäisi valittaa aina suoraan Keesingille." Onko sinulla mitään suhteellisuudentajua, mistä Hollannissa ollaan kiinnostuneita?
Mutta joka tapauksessa vihjeet olisi voinut sijoitella selvemmin. Vihje ei ollut juuri ollenkaan sen ruudun yläpuolella johon se liittyy. Ristikkoakatemian ohjeiden ydinperiaate on se, että pyritään sijoittamaan vihjeet selvästi ja ne pyritään asettamaan niin, että käy selväksi, mihinkä ratkaisusanaan vihje liittyy. Ratkaisusanaruudun koskettaminen toki antaa väljyyttä, mutta ei kaikkea väljyyttä pidä hyödyntää. Paras tilannehan on se, että pystyyn tulevan ratkaisusanan vihje on siihen liittyvän sanan yläpuolella. Sivussa oleva vihje voi juuri ja juuri täyttää Ristikoakatemian vaatimukset, mutta ei sivuun laittaminen mitään hyvää sijoittelua ole, jos ei ole pakko laittaa tilanpuutteen takia sivuun. Ei ollut tilanpuuutetta, jos jostakin fonttikoista olisi tingitty. Ei isoimmat fonttikoot tarvitse olla niin isoja kuin ovat.
Puhekupla oli VÄHITEN sen ruudun yläpuolella, mihin se liittyy. Sijainnin puolesta vasemmalle puolelle meneminen olisi loogisempaa kuin oikealle. Hyvänä Helin sijoittelua on mahdoton pitää.
Vihjeiden sijoittelu on yksi ydin asia ristikoissa. Kuten toin esille, muualla ollaan sijoittelun suhteen tiukempia. Keesing voisi tiukempaa kulttuuria tuoda Suomeenkin.
Jatkat edelleen saman jauhamista, mutta jatka pois. Vieläkö voisit valittaa jollekin taholle? Ilmeisesti toimintasi ei omasta mielestäsi ole minkään asteista kyttäämistä etkä ole minkäänlainen kantelupukki?
Siinä ohessa olit taas tyrkyllä Sanariksen sivuille.