https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011752102.html
Laitetaanko työkkärin virheistä jatkossakin työtön vastuuseen?
Laitetaanko työkkärin virheistä jatkossakin työtön vastuuseen?
Virkailijan virhe maksoi vantaalaisnaiselle 27000
Anonyymi-ap
1701250
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 170
Vanhimmat
ei kannata eviään liikoja heilutella. Laittavat karenssiin ja perivät tukia takaisin.
Virkapummiin ei voi luottaa koskaan!
Ko. tapaus on tyypillinen, jossa aktiivisuuteen sortunut työnhakija teki elämänsä virheen. Työtön hakee töitä, ei opiskele, ei harrasta, ei treenaa, laula kuorossa, katso youtubea yms. Hän voi hyvin, eikä hänellä ole omaisia huolehdittavana.
Milloin työkkäri uudistuu ja tällainen pelleily loppuu?
Ei enää koskaan...
Tilanne syntyi uudistuksen seurauksena, kun työllistyspalvelut siirtyivät kunnille ja uudet virkailijat ottivat ohjat.
Eli nykyinen työllisyyspalvelut käy läpi näitä vanhoja TE-toimistojen ja työllisyyskokeilun työntekijöiden tekemisiä.
Aikaisemmilta (valtion) Te-palveluilta jäi mm. monet työllistymissuunnitelmat päivittämättä. Niitä sekä muita virheitä kuntien palvelut ovat muutoksesta asti paikkailleet ja tehneet siinä sivussa uusia virheitä.
Sosiaaliturvalainsäädännön selkeyttäminen lienee ainoa kestävä keino saada touhuun joku roti.
Ei työllistymissuunnitelmaa edes tarvita, jos ei ole mitään mitä suunnitella.
Suunnitelman sisältö on ratkaiseva asia siinä, miten työttömien lakiin perustuvaa (PL 18) oikeutta työn vapaaseen valintaan edistetään, ja tietenkin vääränlaiset toimenpiteet suunnitelmassa tarkoittaa sitä että tuo PL18 mukainen oikeus vapaaseen valintaan vaikeutuu jos ei jopa muutu mahdottomaksi.
Lainvastaisuus kuitenkin kulminoituu varsinkin kun katsotaan Suomen oikeusjärjestelmään 1976 ratifioidun TSS-sopimuksen artikla 6 toteutumista, jossa nimenomaisesti painotetaan sitä, että valtion on hoidettava K-A-I-K-K-I työttömille tarkoitetut toimet siten, että heidän oikeus em. työn vapaaseen valintaan toteutuu täydellisesti.
T-Ä-Y-D-E-L-L-I-S-E-S-T-I
Suomeksi, ihan mitä tahansa temppuiluja Suomessa hallituksen toimesta aletaankin järjestämään työttömille, aina kannattaa selvittää tarkalleen ne toimien sisällöt ja vaikutukset, ja sitten voikin jo usein todeta sen, että ne toimet eivät ole joko PL18 tai TSS-sopimus artikla 6 mukaisia toimia, usein molempien lakien vastaisia.
Apina
Nainen tulee voittamaan jutun elleivät jopa peru koko hommaa kun tajuavat virheensä. Naisen onni oli se kun hommasta on mustaa valkoisella.
Te-palvelut korjaavat virheensä, mutta luopuvat perinnästä (kohtuutonta).
Tämän vuoksi alkuperäistä ja nyt kumottua (ja kuitattua) päätöstä ei voida käyttää ennakkotapauksena muissa tapauksissa joissa asiakas haluaisi opiskella työttömyysturvalla.
Ei te-palvelut mitään peri, se on Kela joka perii ja niillä ei ole mitään yhteyttä te-palveluun.
Kela maksaa/perii etuuksia Te-palveluiden työvoimapoliittisten lausuntojen perusteella. Yhteys on varsin konkreettinen.
Hän on saanut ansiosidonnaista eli työttömyyskassa on tässä tapauksessa maksanut. Sama juttu silti, oli maksajana Kela tai työttömyyskassa. Lupa oli annettu työkkäristä, että saa opiskella. Kassa noudatti sitä, että saa maksaa työttömyysetuutta.
Työtön opiskeli saamansa ohjeen mukaan alle 5 op kk eli todella vähän.
Tässä lainaus yllä olevan linkin takaa löytyvästä jutusta:
"Tulkinnan seurauksena työttömyyskassa lähetti hänelle takaisinperintälaskun, Vantaan Sanomat kertoo."
"Tulkinnan seurauksena työttömyyskassa lähetti hänelle takaisinperintälaskun, Vantaan Sanomat kertoo."
Menee pykälien mukaan.
Takaisinperintälaskun voi riitauttaa ja nähtäväksi jää miten asiassa lopulta käy.
Todella ikävää toimintaa, aktiivisuudesta rangaistaan!
Vaikuttaa sitä TE-toimisto ei kannusta tekemään keikkatyötä tai opiskelua ( muita kuin omia kursseja) työttömyyden ohella, vaikka se parantaisi työnsaantimahdollisuuksia ja työttömän taloutta.
Tämä takautuva tarkastelu on kohtuutonta ja on monia hyvin tapauksia joissa työttömälle on myönnettyu työttömyystuki sivutoimiseen opiskeluun tai kevytyrittäjyyteen ja sitten peritty takautuvasti jo hyväksytyt etuudet aiemmista työkksärin puoltavista lausunnosta huolimatta.
Siis tämä systeemi ei ole järkevä ja kannustava! Pelotellaan ja rankaistaan aktiivisuudesta, siihen pitää tulla muutos!
Opiskelu vain opiskeluihin tarkoitetuilla tuilla sekä lainalla.
Työttömänä levätään kotisoffalla makoillen. Ja mitäpä sitä nykyään opiskelemaan, kun tieteentekokin on pelkkää lässytystä.
Tässä kun nyt mainittiin tuet ja laina.
Olin oikeastaan aika pöyristynyt, kun kuulin eräältä aikuisopiskelijalta, ettei heille myönnetä jotain tukea, jos ei ota opintolainaa.
Että opiskelijaa käsketään ottamaan lainaa, kun muutenkin köyhänä puuhaa. Kun tulee takaisinmaksun aika, on elätettävä itsensä, maksettava asuminen, ja lisäksi vielä maksettava lainaa takaisin. Että köyhät kyykkyyn vaan.... ei sen kummempaa.
Omituinen systeemi.
"Olin oikeastaan aika pöyristynyt, kun kuulin eräältä aikuisopiskelijalta, ettei heille myönnetä jotain tukea, jos ei ota opintolainaa."
Oliko kyse savolaisesta perustuslakiasiantuntijasta ja hänen utseopiskelusta?
Se muutos tuli jo, eli en yritä, opiskele jne.
Miksi vangit saa opiskella lukiotutkintoa ja ammatillista koulutusta kannattaa lukea seuralehdessä uusi numero Riihimäenvankilasta. työttömille ei mitään vaan lorvaillaan sohvalla
Vankiloiden yksi tehtävä on valmentaa vangeista yhteiskuntakelpoisia. Opiskelu toimii siinä hyvin. Pelkkä vankien selleissä säilöäminen ei auta, sillä vapautuessaan he olisivat entistä enemmän hakoteillä ja päätyisivät mitä todennäköisemmin takaisin vankilaan. Kuten monet tekevätkin.
Työttömienkin on mahdollista opiskella:
"Jos olet yli 25-vuotias, opiskellut aiemmin ja sinulta puuttuu tutkinnosta vain pieni osa tai haluat suorittaa jonkin lyhyen täydentävän kurssin, sinulla voi olla mahdollisuus tehdä lyhytkestoisia opintoja ja saada tältä ajalta työttömyysturvaa. Opiskelu voi kestää enintään kuusi kuukautta."
https://tyomarkkinatori.fi/henkiloasiakkaat/tietoa-tyoelamasta/koulutus/eri-tavat-opiskella/opiskelu-tyottomana
Mutta työttömät sen sijaan pakotetaan olemaan opiskelematta!
6 kk ei kovin paljon opiskella.
Ei suinkaan.
Opinnoista on hyvä ensin sopia työvoimapalveluiden virkailijan kanssa. Sen jälkeen kun on itse selvittänyt mikä ala kiinnostaa.
Siinä ajassa saattaa saada keskenjääneet opinnot päätökseen. Tai käydä jonkun täydentävän opintojakson tms.
TE TOIMISTON KURSSIT OVAT JONNIN JOUTAVIA AJANVIETETTÄ
Te toimiston kurssit ei johda työllistymiseen aktivointitoimenpiteet on monipuolinen valikoima turhaa kuluu veromaksajien rahoja
Vangit saa opiskella ammattitutkinnon jopa yliopisto koulutusta tarjotaan useita satoja vankeja opiskelee verorahoilla vaan työttömät ovat syrjäytetty ihmisroskaksi
Näihin sisältyy automaattisesti 1-3kk kestävä palkaton työharjoittelu ja yrityksellä ei ole mitään velvollisuutta palkata töihin tämän harjoittelun jälkeen.
Parempi valita kursseja avoimen amatikorkeakoulun ja/tai yliopiston tarjonnasta.
Vankila ei ole sairaala eikä kasvatuslaitos.
Se on rangaistuslaitos. Tuomion kuuluu olla rangaistus rikoksesta.
Miten työtön voi ylipäätäntä parantaa tilannettaan tämän turhan, kohtuuttoman ja epäeilun byrokratian kourissa?
Voi mennä töihin.
Heti kun tarjolla on toistaiseksi voimassa oleva työsopimus suoraan työnantajalle sellaisella palkalla että riittää elämiseen ilman yhteiskunnan tukia!
Sinulle sellaista ei tule koskaan olemaan. Utse olet elämäsi perseillyt
Eihän se ole kuin valita mieluinen työ. Perustuslaki takaa sen.
Noh noh eikö yhteiskunnan kustantama yritystukihakemus mennyt läpi ja nyt kouluttaa.?
Eihän nämä Kokoomuslaiset sitä ymmärrä
Voi voi kun pientä porvaria kiukuttaa, eikö ISI puhaltanut haavaan siellä suojatyöpaikasssa?
No huh huh! Olipas töykeästi sanottu! Toivottavasti osaat edes hävetä.
Kaljaa perähikiän töllissä kiskovat tupapölvästit ymmärtävät paremmin.
Töihin meneminen ei korvaa NK. asiantuntijoiden virhettä.
Kokoomuksen niin kutsuttu talousosaaminen on nähty: vaurastu köyhdyttämällä muita ja rikastu toisten tekemällä työllä.
Ei kelpaa valtion johtoon.
Entä jos ei työt kiinnosta?
Se on sitten ihmisen oma asia, jos ei kiinnosta. Silloin on turhaa haukkua ja arvostella yhtään ketään tai mitään.
Niinpä, mutta muistakaa se, että aina kun kyse on työttömille tarkoitettujen toimien lainvastaisuudesta, silloin ei valiteta Kelaan, vaan sen sijasta tehdään hallintokantelu ylimmälle laillisuusvalvojalle, joita ovat oikeuskansleri ja eduskunnan oikeusasiamies.
Eikö sinua debiili vatipää YHTÄÄN kyllästytä samojen fraasien hokeminen vuodesta toiseen?
Vuosikymmenestä toiseen
Pötkis on herännyt talviunilta. Onkohan liian aikaisin? Nyt on vielä keskitalvi.
Tarkoitatko nk. perustuslakiasiantuntijan virhettä koskien työn vapaata valintaa?
Näin ei saisi enää käydä, tuo on kohtuutonta.
Ansiosidonnaisen päivähän lopettamisella tuokin korjaantuisi.
Oikeestaan elämässä ei voi ton pahemmin enään edes mennä. Kerrassaan järkyttävää luettavaa.
Tässä on jälleen yksi aivan käypä esimerkki siitä, miksi kaikki asiointi TE-toimiston kanssa on syytä tallentaa. Siis, aivan kaikki, sekä kirjalliset asioinnit että tiedot mutta tämän lisäksi myös kaikki tapaamiset ja puhelut, jotta myös viranomaisen puheet saadaan tallennettua.
Se on sitten aika kallista hommaa kun viranomainen voi tehdä ihan mitä vaan päätöksiä, jos ei työvoimatoimiston asiakas älyä ottaa viranomaisen toiminnasta todisteita talteen.
Muistitikuille on hyvä laittaa varmuuskopiot, jos alkuperäiset tallennukset katoavat.
Turhaa touhua muistitikun posti varastaa tai kadottaa
Kirjaamoon henkilökohtaisesti toimitettuna, tutun todistajan läsnäollessa.
Kuka maksaa matkan savon perähikiältä?
Kela-taksin kyydissä isolle kirkolle muiden viäräleukojen kanssa.
Voin kuvitella tuon näy mielessäni🤣😅😂
Artisti,
Muistitikkuja suosittelen käyttämään ainakin 2 tai jopa 3 kpl, eli useampi kopio.
Muistitikkuja kun menee aika helposti rikki.
Tikut on sen verran halpoja että ei ainakaan tikun hinnan takia kannata varmuuskopioissa säästellä.
Ja usein Posti kadottaa.
Muistitikuissa on turha pihtailla.
TE-toimiston toimintamallit myös käytännössä eväävät monilta heidän ammatillisen kehittymisen, tyypillisesti esimerkin mukaisesti aletaan väittämään yrittäjäksi tai jotakin sellaista että ei ole mukamas ollut työmarkkinoiden käytettävissä.
Tämä on toki jo oma tarinansa, mutta kun lakia luetaan, ei siellä laissa mitään sellaista lue että ei oma työ olisi myös sellainen työ jota valtion on työttömille tarkoitetuilla toimillaan suojeltava.
Ei valtiolla ole mitään oikeutta alkaa estämään tai rajoittamaan niitä valintoja, joihin työttömilläkin on perustuslain mukainen oikeus vapauteen valita, PL 18.
Valtion työttömille tarkoitetuista toimista myös laissa lisää, TSS-sopimuksen artikla 6, joka nimenomaan korostaa oikeutta vapaisiin valintoihin ja sitä että valtion on toimensa niiden (työttömien) valintojen mukaisesti järjestettävä.
"TE-toimiston toimintamallit myös käytännössä eväävät monilta heidän ammatillisen kehittymisen, tyypillisesti esimerkin mukaisesti aletaan väittämään yrittäjäksi tai jotakin sellaista että ei ole mukamas ollut työmarkkinoiden käytettävissä."
Totta.
Toisaalta mahdollista on myös ammatillinen kehittyminen; Eräästä nimeltämainitsemattomasta savolaisesta merimiehestä kuoriutui kuntouttavan työtoiminnan myötä perustuslakiasiantuntija. Pöiittinen ura tyssäsi kalkkiviivoille, mutta onpahan jotain jota hyvin ansaituilla eläkepäivillään tänäänkin muistelee.
Muistakaa se, että aina kun kyse on työttömille tarkoitettujen toimien lainvastaisuudesta, silloin ei valiteta Kelaan, vaan sen sijasta tehdään hallintokantelu ylimmälle laillisuusvalvojalle, joita ovat oikeuskansleri ja eduskunnan oikeusasiamies.
Em. laillisuusvalvojien tehtävien eroavaisuudet on luettavissa verkosta, mutta molemmat on käytettävissä.
Kullanarvoista tietoa! Kiitos!
"Em. laillisuusvalvojien tehtävien eroavaisuudet on luettavissa verkosta, mutta molemmat on käytettävissä."
Suosittelen tallentamaan em. verkkomateriaalin ja ottamaan siitä varmuuskopiot ulkoiselle kovalevylle, muistitikulle sekä johonkin netin ilmaiseen kuva-arkistoon.
Hallintokantelu on persutuslain vastaista jos ei oikeutta hallintokanteluun olla perutuslaissa mainittu.
Mutta siellähän se on perustuslaissa mainittu, pitääkö ihan neuvoa lukemaan perustuslaista oikeat kohdatkin?
Lökäpöksy ei vaan tajua.
Kaikilla ei ole halua lukea perutuslakia läpi edes yhtä kertaa saatika kymmeniä kertoja vuosittain kuten sinä teet.
Tarkoittanet kykyä lukea
Halua, tonokki.
Rautavaaran kirjastolla kokoontuu joka keskiviikko kello 15–18,00 lukupiiri, jossa keskustellaan perustuslaista. Tervetuloa mukaan!
Kunnon peruuttelut coopin lagerin voimin peruslakit pälvikaljuja kätkemässä.
No lökäpöksyillähän ei ole halua pitää edes housujansa kunnollisesti puettuna, tuskin siinä tilanteessa heti ensimmäisenä perustuslakia kannattaa edes harkita lukevansa kun on isompiakin ongelmia.
Kai siellä perähikiällä jokin pitsinnypläyskerho on jotta saisit mielekästä puuhastelua?
Utse en ole mistään vastuussa
Mina kannata Kokemus, siela ola hyvä sisäpiiri & koruptotio!
Jos et olisi kantasuomalainen, et olisi kirjoittanut tuota Kokemusta isolla koolla.......
Kiinni jäit.......
Kiinni on ja pysyy!
Tämä on todella kummallista...työtön on saanut kuitenkin lausunnon ja sopimuksen joka muutetaan takautuvasti
..luulisi että edessä työttömällä olisi jonkinlainen oikeusturva sopimuksissa
..jos sopimus on väärä se voidaan irtisanoa mutta takautuvasti on lailla oikeus periaatteita vastaan ja tälläistä ei olisi missään muussa yhteydessä mahdollista toteuttaa...
Täysin käsittämätöntä!
Sitä varten on tekoäly. Kovin pitkälle matka ei sen armoilla jatku sittenkään.
Savolaisen perustuslakiasiantuntijan lausunnot ovat kuin saastuneen tekoälyn aikaansaannoksia.
Perustuslakiasiantuntijan tulkinnat ovat perustuslain vastaisia.
Maan tavan mukaan ja koska röyhkeys on rohkeutta suurempaa ei virhettä tunnusteta vaikka siitä olisi millaista näyttöä tahansa. Vielä oikeuden langettavan päätöksen jälkeenkin kaikki virheet kiistetään.
Kelan perseily jatkuu ja pahenee.
Maailman Onnellisin maa ja sen onnettomat virkamiehet
https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
Kela on viivytellyt hallinto-oikeuden päätöksen toimeenpanossa jo 9 kk. Siinä ajassa kerkee tehdä jopa uusia ihmisiä mutta munaton Kela-paskiainen ei saa edes pantua.
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣
Höpö höpö.
"Kela on viivytellyt hallinto-oikeuden päätöksen toimeenpanossa jo 9 kk."
Voitko todistaa väitteen todeksi, eli olisiko jotain linkkiä laittaa, josta näkyy em. päivämäärä?
Hallinto-oikeuden päätös on annettu 18.3.2025 ja valitusaika on päättynyt 19.4.2025 joten 9 kk on jo kulunut.
https://onnellinen-maa.webnode.fi/ishao-316-2024/
326. Hallintokantelu 251118
https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
Hallintokanteluun ei ole vastattu.
Kela on vaatinut Itä-Suomen hallinto-oikeuden päätöksen 617/2025 käsittelyn jatkamiseksi hyväksymään joko paperipostin tai muistitikun. Laki ei tunne tuollaista hyväksymismenettelyä eikä anna oikeutta asettaa ehtoja lain mukaisesti vireille pannun asian käsittelylle millään perusteella. Tuossa on vastakkain lailliset tiedonsaantioikeuteni ja Kelan laiton vaatimus ja käytäntö.
Rikosilmoitus tehty 7.1.2026
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣
Tarkoittaako tuo sitä, rttä muistitikut ovat perustuslainvastaisia?
Alun perin oli pyydetty tietojen antotapa sähköpostin liitetiedostona. Elokuussa Kela alkoi "käsitellä" asiaa ja ilmoitti että pitää hyväksyä paperitulosteet tai muistitikku että asian käsittelyä voidaan jatkaa. Ilmoitin etten hyväksy kumpaakaan. Kela vaikeni kun mykkä koiranpaska torilla eikä asiasta kuulunut mitään.
Muistitikkujen ongelmat
#5 Muistitikut
#5.1 En ota vastaan ollenkaan muistitikkuja koska en pysty käsittelemään muistitikkua jossa on hiiren paskan kokoisia näppäimiä joita en edes näe paljaalla silmällä eikä yli 60-vuotiaan sorminäppäryys ei ole enää sellainen että pystyisin sitä käyttämään vaikka näkisin näppäimistön. Em. syistä esteettömyys ei toteudu.
#5.2 Tietojen saannin maksuttomuus ei toteudu koska muistitikun hakemisesta postista ja palauttamisesta tulee kuluja sekä tuossa Kela yrittää teettää viranomaiselle kuuluvia tehtäviä asiakkaalla.
#5.3 Kela ei ole kertonut muistitikkujen alkuperää ja koska muistitikussa on näppäimistö ja siten myös ohjelmakoodia eikä ole täyttä varmuutta siitä ettei muistitikku sisällä haitta- ja/tai vakoilukoodia. Kokeneena koodarina en kytkisi muistitikkua tietokoneeseeni vaikka pystyisin sitä fyysisistä rajoitteista huolimatta käyttämään.
# 5.4 Muistitikkujen tietoturva on puutteellinen johtuen niiden epäselvästä alkuperästä enkä halua ryhtyä mahdollisesti varastettuun tavaraan. Pelkkä väite ilman perusteluja ja kirjallisia todisteita muistitikkujen turvallisuudesta käsitellään kuten muutkin pötypuheet.
Eikös se muistitikku mennyt hukkaan vai kävikö siinä niin, että et mukamas saanut sitä vai katosiko se murrin perseeseen🤔
Tätä muistitikku-casea pitäisi jonkun tutkia syvällisemmin...
"Kela on vaatinut Itä-Suomen hallinto-oikeuden päätöksen 617/2025 käsittelyn jatkamiseksi hyväksymään joko paperipostin tai muistitikun."
Tietosuojan takiako?
Jos jotain voi siirtää muistitikulle, niin sen voi lähettää kyllä sähköisesti?
Tai sitten pelaavat vain aikaa vaatimuksillaan, että juttu raukeaisi oikeudessa. Juttujen käsittelyssä kun on ruuhkaa. Asia ehtisi vanhentua.
Yksi tapa välttää vastuuta.
Ai niin, paitsi jos ei ole sähköpostia.
Eli on jo oikeuden päätös, mutta sitä ei noudateta.
"Tätä muistitikku-casea pitäisi jonkun tutkia syvällisemmin..."
On tässä tutkittukin mutta Kela ei kerro edes sitä mistä hankkii nuo muistitikut. Kaupassa tuollaiset muistitikut maksavat yli satasen per kappale. Lisäksi tulee vielä postikulut. Ei ole halpaa eikä lystiäkään veronmaksajille. Sähköposti ja OmaKela ovat käytännössä ilmaisia kun systeemi on olemassa.
Kela ei uskalla tehdä valituskelpoista päätöstä tietojenantotavasta koska häviää varmasti hallinto-oikeudessa.
Sattuipa sopivasti vielä lainmuutoskin
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/saadoskokoelma/2025/1057#OT1_OT0
”19 a §
Valtiontalouden tarkastusviraston tarkastusoikeus
Valtiontalouden tarkastusvirastolla on oikeus tarkastaa Kansaneläkelaitoksen toiminnan ja taloudenhoidon laillisuutta, tarkoituksenmukaisuutta ja tuloksellisuutta, ei kuitenkaan Kansaneläkelaitoksen valtuutettujen toimintaa.”
Voipi hyvinkin käydä niin että Valtiontalouden tarkastusvirasto lopettaa tuon muistitikkupelleilyn kokonaan.
https://vtv.fi/
Kantelun voi VTV:lle voi tehdä kuka tahansa, parempi olisikin että sen tekisi joku muu kun minä, vaikka sinä?
https://vtv.fi/wp-content/uploads/2025/10/Kanteluohje_FI.pdf
Tikkuperseilystä on asiaa monessa eri kohdassa
https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣
#1.1 Itä-Suomen hallinto-oikeus on 18.3.2025 antamallaan päätöksellä xxx/2025 kumonnut Kelan 19.1.2024 antaman, valituksenalaisen päätöksen. Itä-Suomen hallinto-oikeus palauttaa asian Kansaneläkelaitokselle uudelleen käsiteltäväksi. Liite Päätös - xxx2024
Mutta Kela ei suostu käsittelemään asiaa?
Kela ei halua asioida sähköpostilla.
Uskomatonta, että Kela voi vain jättää noin oikeuden päätöksen toteuttamatta.
Kela on valtio valtiossa. Toimii jossain asioissa joskus miten sattuu eikä noudata edes oikeuden tarkkoja määräyksiä.
"Kela on valtio valtiossa. Toimii jossain asioissa joskus miten sattuu eikä noudata edes oikeuden tarkkoja määräyksiä."
Rikosilmoitus tehty 7.1.2026
En usko että mitään tapahtuu.
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣
"Tietosuojan takiako?"
Kela ei kerro syytä eikä vastaa kysymyksiin.
"Jos jotain voi siirtää muistitikulle, niin sen voi lähettää kyllä sähköisesti?"
Totta. Jos asiakirjoja on paljon niin voi lähettää monta sähköpostia. Kelan suojattuun sähköpostiin voi lähettää liitteitä kerralla jopa 50 Mt.
Joskus tuota sähköpostia on käytetty mutta joillain virkanilkeillä ei ymmärrys riitä siihen että sähköposti toimii molempiin suuntiin.
"Tai sitten pelaavat vain aikaa vaatimuksillaan, että juttu raukeaisi oikeudessa. Juttujen käsittelyssä kun on ruuhkaa. Asia ehtisi vanhentua."
Ei vanhene. Vanheneminen katkeaa siihen kun asia on pantu vireille.
Luulisi, että jossain vaiheessa joku ajattelee, että olisi helpompi noudattaa lakia ja tehdä päätöksiä tekevän työntekijän ohjeet niin selviksi, että virheiden mahdollisuus minimoituu.
Nuo ei ole juristien suosikkityöpaikkoja. Sitten ohjeiden laatu näkyy työntekijöiden osaamisessa ja lainsäädännöllisissä tehtävissä.
Lakimiehet, varsinkin Kelan lakimiehet jäävät varsin harvoin kiinni totuuden puhumisesta.
Kela on entisten koulukiusaajien suosikkityöpaikka.
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣
Kannattaa tallentaa kaikki Kelan kanssa käydyt keslustelut. Muista myös varmuuskopiot.
Kun virkanilkki sanoo päivää niin tarkistan kellosta vuorokauden ajan koska oletuksena on että virkanilkki valehtelee aina.
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣
Näissä kelan päätöksissä on se ongelma hakijan kannalta että. Hakija ei saa takautuvasti mitään tukia joihin. Olisi ollut oikeutettu..
Siksi kela voi tahallaan viivyttää tai kampittaa oikaisuja ja tutkintaa ..
"Näissä kelan päätöksissä on se ongelma hakijan kannalta että. Hakija ei saa takautuvasti mitään tukia joihin. Olisi ollut oikeutettu.."
PÖTYÄ
"Siksi kela voi tahallaan viivyttää tai kampittaa oikaisuja ja tutkintaa .."
TOTTA
Terveisin
®167-176
toimitusjohtaja-perseentervaaja
Murrinperse Oy
😁 😆 😅 😂 🤣
Virheelliseen tukipäätökseen voi hakea oikaisua ja jos tukea olisi pitänyt saada enemmän, se maksetaan jälkikäteen.
Virkanilkki ei ole koskaan vastuussa mistään, kokemusta on.
Näin on. Työkkärin ohjeet ovat monimutkaisia. Yhdelle työntekijälle on annettu liikaa valtaa päättää työttömän asioista. Kun esihenkilöt eivät myöskään välitä, niin se on vain työtön, jolle käy huonosti.
Artisti maksaa.
Milloinkahan mot tai joku toimittaja nostaisi näitä julkisuuteen?
Moni tyytyy vain hiljaa huonoon kohteluun. Moni ei edes tiedä, että voisi yrittää oikaista virheitä.
Ei ole yksittäistapaus. Erityisesti kiinnostaa, mitä seurauksia tuosta on virheen tehneelle työntekijälle.
Tiedotusvälineet eivät puutu virkanilkkien tekemisiin ja on yksi syy maan surkeaan tilaan.
Kyllä mediaakin alkaa kiinnostamaan, kun toimittaa toimituksiin muutamat muistitikut.
Eiköhän se virkailija saa bonuksen kun on saanut ihmisen taloudelliseen kuseen!
Ei saa, kylähullujen kuvitelmia.
Joo ei saa, ne tekee sitä ihan omaksi huvikseen.
Kannattaa muuten videoida keskustelut virkanilkkien kanssa aina. Sähköposteihinkin jää raskauttavia todisteita, mutta toki poliisi ei niitä huomioi. Ei vaikka oikeuskansleri antaa kipeää virkanilkille.
"Joo ei saa, ne tekee sitä ihan omaksi huvikseen."
Tämä on taas ihan mahdollista ja todennäköisesti tuollaista jossain määrin tapahtuu.
Kyse on vain yksittäistapauksista.
Kyllä, virkailijaa nimenomaan palkitaan lisärahalla, jos saa omat asiakkaansa ongelmiin.
Kyse on siis Hesperpo-bonusrahasta, joka maksetaan viranomaisille jotka on täyttäneet jotkin työvoimahallinnon tavoitteet, ja se raha voi olla muistaakseni jopa 45% lisää kk-palkkaan.
Parin tonnin palkalla toimivalla viranomaisella on melko iso syy venytellä omien toimiensa laillisuuksia kun parin tonnin sijasta palkka voi muuttua kolmeksi tonniksi.
Poliitikot ovat siis kehitellleet systeemin, jossa viranomainen voi saada itselleen jopa lisää, kun toimii työhakijan etujen vastaisesti.
Hesperpo = henkilökohtaiseen suoriutumiseen perustuva palkanosa
Tuo 45% oli TE-palveluiden aikaan. Nyt on eri palkkaehdot ja työsopimukset.
Nyt on palkat näin. Tehtäväkohtainen palkka on 3235,06 €/kk + mahdollinen työkokemuslisä.
Tai jotain tällaista. Palkka tässä tehtävässä on 3094,71 € / kk.
Palkka määräytyy KVTES:n tasopalkkajärjestelmän mukaisesti.
Kyllä ne 45% bonusrahat tavalla tai toisella tulee mukaan kuvioon, koska noiden bonusrahojen tarkoitushan on kannustaa viranomaista toimimaan lainvastaisesti.
Ainakin osa viranomaisista tekee joko tahallisesti tai yksinkertaisesti typeryyttään ja osaamattomuuttaan näin.
Mikä tahansa bonus valtiolta viranomaiselle, sellaisesta toimesta jolla kannustetaan toimimaan kansalaisten etujen vastaisesti, on suorastaan käsittämättömän törkeätä valtiovallan ja verovarojen väärinkäyttöä.
Se maksimissaan 45% bonusraha oli aiemmin työpaikkailmoituksissa. Nyt sitä ei ole. Julkisen sektorin työpaikoissa maksetaan silti tulospalkkioita vuositasolla. Palkka ei enää määräydy niin vahvasti tuloksen mukaan, kun aiemmin peruspalkka oli alempi noin pari tonnia. Se kyllä houkutteli joitakin työntekijöitä pyrkimään saavuttamaan tavoitteet. Nyt maksetaan heti kolmisen tonnia.
Ei ole oikein
Utse juon olutta kelan betaalaksilla. Jo neljättä vuosikymmentä
Taiteilija akka on kusettanut kelaa.
Aikuisen suomalaisen ei kannata olla kuin joko töissä vakkarina(tai sen verran pitkä määräaikaisuus että ihan nettoaakin) tai työttömänä.
Kuntouttava työtoimintakin on kuulemma jees
Mielummin menen kiskoille makaamaan kuin alistun tälläiseen nöyryyttävään sosiaalipornoon + taloudelliseen hyväksikäyttöön!
Mites jos menisit töihin?
Heti kun tarjolla on toistaiseksi voimassa oleva työsopimus suoraan työnantajalle itse valitulla ammatilla & työllä, jossa on sellainen palkka että riittää elämiseen ilman yhteiskunnan tukia!
Eli pitäisi oikein erikseen tarjota?
Mites ois jos kuiteskin toimisit kuten muutkin ja valitsisit ammattiisi ja osaamiseesi soveltuvan työn. Palkka määräytyy em. tekijöiden mukaisesti.
Työvoimaviranomainen on viranomainen jota koskee virkavastuu. Korvausvastuu on henkilökohtaisesti sillä virkailijalla joka on tehnyt virheen. 27000 euroa pitää karhuta näin ollen viranomaiselta itseltään.
Virkamiestä koskee virkavastuu eli tavallistakin laajempi ja ankarampi oikeudellinen vastuu työstään ja sen seurauksista. Jos virkamies laiminlyö tai toimii vastoin virkavelvollisuuksiaan, hän voi joutua teostaan rikosoikeudelliseen vastuuseen. Viranomaisen lisäksi virkamies itse on vahingonkorvausvastuussa virheensä tai laiminlyöntinsä aiheuttamista vahingoista.
https://www.suomi.fi/kansalaiselle/oikeudet-ja-osallistuminen-yhteiskuntaan/oikeusturva-ja-kuluttajansuoja/opas/nain-julkinen-hallinto-toimii/virkamiehen-oikeudet-ja-velvollisuudet
"Viranomaisen on yksityishenkilönäkin käyttäydyttävä niin, ettei kansalaisten luottamus häneen tai hänen edustamaansa viranomaiseen vaarannu."
Jos työvoimaviranomaisen virhe aiheuttaa asiakkaalle 27000 euron vahingon joka työttömän kohdalla todennäköisesti johtaa luottotietojen menetykseen ja pitkäaikaisiin seurauksiin, taitaa vähän toi luottamus sekä häneen että edustamaansa viranomaiseen vaarantua?
Tuo on vanha vitsi ja ei ole 1. kerta kun tulee toinen virjailija ja kääntää edellisen virkailijan myöntämän luvan kielteiseksi.
Kiturahoja. Ei pelkillä työttömyyskorvauksilla kukaan elä.
Joo, pitää saada asumistukea ja toimeentulotukea lisäksi.
632+299+196
Noilla mennään täällä
Kiva potti sohvalla makoilemisesta.
Kymmenessä vuodessa 135k€. Silähän ostaa jo kivan pienen talon etelän lämmöstä ja rahaa jää juomiinkin.
Hintoja korottamalla pienestäkin rahasta saa suolaista.
Kommentoin sen verta, että työllisyyspalveluiden touhu on mennyt entistä hullummaksi uudistuksen jälkeen. Siellä eletään rinnakkaistodellisuudessa, jossa höpötetään kohtaannosta, tuetusta työllistymisestä, täsmä sitä ja tyty tätä. Toisaalta ollaan asiakaspalvelijoista ja kerätään dataa asiakastyytyväisyydestä ja toisaalta käännetään jokainen kivi, että löytyisi syy evätä työttömyysetuus.
Järjestelmät tökkii, eri työllisyysalueilla on eri käytännöt (laista viis) ja jossakin sama asia hoituu puhelimessa, kun taas toisaalla on asioitava henkilökohtaisesti. Saattaapa samalla työllisyysalueella olla palvelulinjasta riippuen eri käytäntöjä asiointiin, opiskeluun etuudella, työkokeilut, kulukorvaukset jne.
Allalle kun ei ole edes mitään muodollista koulutusta, joka virkailijalta vaadittaisiin, vaan alueet perehdyttävät tavallaan ja on työntekijästä kiinni, kuinka asioihin perehtyy. Tämän kun tietää, ei tarvitse ihmetellä virheellisiä lausuntoja, päätöksiä tai väärää ohjeistusta työnhakijoille.
Kylmää kyytiä on luvassa, kun jatkossa karenssi ja työssäolovelvoite iskee entistä heppoisemmin perustein. Hallitus kuvittelee, että systeemi toimii hyvin, vaikka kaikki tietää, että se tekee virheitä koko ajan ja jatkuvasti.
Virheellisiä päätöksiä voi toki tulla, mutta tässäkin tapauksessa ne korjattiin, korvaukset peritään takaisin ja asialle saatiin onnellinen loppu.
Ihanaa että sosiaalitukia väärin perustein nostanut saatiin kiikkiin.
Toimii toivottavasti varoittavana esimerkkinä muille epärehellisiä suunnitelmia hautoville. Ja onhan tämä mukavaa luettavaa myös veronmaksajille, kun tietävät että valvonta pelaa.
Jep. Toivottavasti valvontaa kohdistettaisiin myös yhteiskunnalle kalliisiin suoriin yritystukiin.
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/saadoskokoelma/2025/1057#OT1_OT0
19 a §
Valtiontalouden tarkastusviraston tarkastusoikeus
Valtiontalouden tarkastusvirastolla on oikeus tarkastaa Kansaneläkelaitoksen toiminnan ja taloudenhoidon laillisuutta, tarkoituksenmukaisuutta ja tuloksellisuutta, ei kuitenkaan Kansaneläkelaitoksen valtuutettujen toimintaa.
https://vm.fi/valtiontalouden-tarkastusvirasto
https://vtv.fi/wp-content/uploads/2025/10/Kanteluohje_FI.pdf
Kannattaa pitåä omana tietonaan yritystukiin liittyvät porsaanreiät, mutta hyödyntää jokainen euro jonka irti saa.
Oman yrityksen perustamisesta se alkaa ja se onnistuu nykyään näppärästi kotisoffalta käsin.
"Saattaapa samalla työllisyysalueella olla palvelulinjasta riippuen eri käytäntöjä asiointiin, opiskeluun etuudella, työkokeilut, kulukorvaukset jne. "
Palvelulinjat olivat aiemmin käytössä, ovatko edellleen?
Palvelulinja 3 (PL3) tarkoittaa tyypillisesti sitä, että sitten aletaan jo tekemään työttömistä perusteettomia päätelmiä ja tehdään täysin tahallisesti suunnitelmia joiden perusteet ei pidä edes paikkaansa, ja tällöin työttömän asiakkaan onkin jo oltava hyvin valmistautunut tilanteeseen.
Viranomaisen kanssa käytävä kaikki asiointi on tallennettava, sekä tekstit että tapaamiset yms.
Näin siksi, että viranomainen joka PL3 mukaisesti toimii, tekee hyvin suurella todennäköisyydellä jossain vaiheessa lainvastaisesti, esim. käynnistelemällä sellaisia palveluita joihin ei ole tarvetta, tai ihan muuten vain alkaa väittämään että asiakkaalla ei olisi enää PL18 mukaista oikeutta työn vapaaseen valintaan.
Aina kun mennään lainvastaisuuksiin, silloin ei enää valiteta Kelaan, vaan silloin on tehtävä hallintokantelu ylimmälle lainvalvojalle viranomaisen epäillystä lainvastaisesta toiminnasta.
Kela ei tule auttamaan tilanteessa yhtään mitenkään, ja syy sille on hyvin yksinkertainen, se johtuu siitä että Kela ei ole laillisuusvalvoja eikä Kelallla ole mitään toimivaltaa tutkia TE-toimiston viranomaisen lainvastaisuuksia.
Em. tekstissä, hieman harhaanjohtavasti, PL3 viittaa Palvelulinja 3:een, ja PL 18 viittaa Perustuslain pykälä 18.
Palvelulinja-asiantuntija vs. perustuslakiasiantuntija
Mitä tekemistä lähibusseilla on perutuslain kanssa???????????
Sairasta työttömien kohtelua ja pahenee vaaaaaaaaaan.
Otsikko on pielessä. Vantaalaisnainen maksaa vain takaisin ne rahat, jotka on aiheettomasti saanut. Vaikutus on plus-miinus-nolla.
On vaikea maksaa takaisin jos rahat on menneet elämiseen.
Parempi olisi kun jompi kumpi virkailija maksaisi nämä.
Mutta entäpä jos rahat ovatkin menneet erilaisiin sijoitusinstrumentteihin joilla on netottu mukavasti.
Siinäkin tapauksessa jonkun muun kuin tämän työttömän pitää maksaa jos kerta häntä on sitovasti neuvottu väärin.
"Sitovasti neuvottu"?
Ei meillä Suomessa ole mitään sellaista toimintamallia jossa viranomaisen neuvonta ohittaisi asiakkaana olevan kansalaisen toimivallan.
"Sitovasti neuvottu" kuulostaa pikemminkin suoralta käskyltä.
Tyypillistä sanavalintojen järjestelmällistä kieroon vetämistä, jotta voidaan peitellä viranomaisen toiminnan lainvastaisuus.
Poislukien esim. Poliisin toimet, jolla on oikeasti jo kansalaiseen määräysvaltaakin sillloin kun poliisilla on siihen lakiin perustuvat syyt, usein esim. turvallisuuteen liittyviä asioita.
Tyypillistä sanavalintojen järjestelmällistä kieroon vetämistä, jotta voidaan peitellä viranomaisen toiminnan lainvastaisuus.
Polliseilla ei ole oikeutta pysäyttää ihmisiä, koska perustuslaki takaa vapauden liikkua:
9 §
Liikkumisvapaus
Suomen kansalaisella ja maassa laillisesti oleskelevalla ulkomaalaisella on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa
Eli jos joku tuomitaan rikoksesta vankilaan, niin se rikkoo perustuslakia? Mitenkähän oikeat lakimiehet eivät ole tuota tajunneet - toivottavasti lukevat suomi24:sta.
Perustuslaki takaa oikeuden valita oman työnsä ja asuinpaikkansa. Siinä ei poliisien tai työvoimavirkailijoiden pulinat auta.
Kyllä poliisilla on monenkinlaisia oikeuksia silloin kun kyse on rikoksesta epäillystä ihmisestä, joiden kiinniottaminen kuuluu nimenomaan poliisin tehtäviin.
Poliisilla on oikeus vaikka tappaa Suomen kansalaisia, toki se edellyttää ensin melko painavat syyt aseen käytölle, eikä tappaminenkaan ole suorainan oikeus vaan voiman käyttöön on, ja voiman käytössä voi kiireellisen luonteensa takia tapahtua monenlaista, esim. kuolemia.
Sanotaan ettei tyhmyydestä sakoteta. Kaikista tyhmyyksistä sakoilla selviä 😁 😆
Minulla oli Vantaalla seuraava tilanne; Tulkittiin opiskelijaksi kun opinnot olivat jo päättyneet ja näin ei olisi pitänyt pykälöiden mukaan toimia. Jouduin olemaan useaan otteseen yhteydessä, että asian sai korjattua.
Pelkäsin juuri että olisi voinut tulla jotakin väärää tukea jonka jälkeen olisi pyydetty tietoja siitä että onko edes opiskellut tms.
Tai ei tukea laisinkaan...
Kelassa sai sitten myös selvittää hakemuksia ja korjattuja sinne menneitä lausuntoja jne.