Kaikkein parasta tuossa oikein toteutetussa ladattavassa hybridissä on se, että sen polttomoottori käynnistyy yli 10 asteen pakkasessa. Tämän seikan suurta merkitystä eivät yksinkertaiset ymmärrä.
Miettikääpä noita.
Miettikääpä noita.
On sähköä, on polttoainetta, on lämpöä, on ajamisen vapautta - osta ladattava hybridi!
Anonyymi-ap
96533
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 96
Vanhimmat
Älä ajele sähköllä, kun moottori ruostuu ja syöpyy sisäpuolelta.
No ei ne ihan hetkessä ruostu jos edes kerran pari kertaa viikossa ajaa moottorin kuumaksi.
En osta tuplamäärää hajoavia kompponentteja.
Sähköautolla pärjää talvella hyvin.
Ladattavathybrit on porttihuue sähköautoiluun.
mamikset tarvitsevat lataushybridin onnettomalla rangella ja jatkustai huollossa käytettyvän polttomoottorin ja sähköauton kaikki komponentit.
Miksi haluaisin teettää öljenvaihtoja polttomoottoriin jatkuvasti vaikka ajan vain sähköllä?
Minä ostin kahdeksan vuotta sitten, keväällä 2017 uuden ladattavan Priuksen, enkä ole teettänyt siihen yhtään mitään muuta kuin huollot ja akkukin on kuin uusi viimeisen testin mukaan. Uskomatonta, että rengaspaineanturitkin ovat alkuperäiset sekä kesä- että talvirenkaissa.
Tekstisi on siten kuvitelmaa.
"Kaikkein parasta tuossa oikein toteutetussa ladattavassa hybridissä on se, että sen polttomoottori käynnistyy yli 10 asteen pakkasessa."
Se on juuri noin. Miksi se ladattavan hybridin ajoakku pitäisi tyhjentää nopeasti kovassa pakkasessa, vaikka sillä akun sähköllä ajaisikin heinäkuussa 100 km.
Miettikääpä tuota.
Polttomoottori tuo lisälämpöä.
Kun talvipakkasilla moottoritienopeudella sähkö loppuu ja auto siirtyy polttomoottoriajoon, niin kylmä polttomoottori takuulla huutaa hoosiannaa kun kylmänä yhtäkkiä moottorin kierrokset pyörähtää 3000:een.
Miksi ihmeessä autossa pitää olla kaksi erillistä voimalinja. Sehän tuo vain lisää monimutkaisuutta, kustannuksia, riskejä…. Ja aitoja hyötyjä saakin sitten etsimällä etsiä…
Lisälämpöä? Mihin sitä tarvitaan?
Sähköauto lämpenee huomattavasti nopeammin kuin polttis, kun ei tarvi odotella sitä polttiksen hukkalämpöä. Sähköauton lämpöpumppu tuottaa lämpöä heti kun se käynnistetään.
Lopputulos on jo nähty.
Jos plugaria latailee ahkerasti ja ajaa sähköllä aina kun voi, niin akun saa kulutettua loppuun jo 150 tkm ajomatkalla. Syystä että tyhjästä täyteen syklejä voi tulla jopa pari vuorokaudessa, kun työmatka tarpeeksi pitkä ja auto ladataan sekä kotona että töissä.
Täyssähköautoa ei vastaavassa käytössä tarvi ladata päivittäin tai jos ladataan usein, niin ei tarvi ladata tyhjästä täyteen, vaan voidaan pitää varaustila vaikka 30 ja 80 % välillä. Eli akku kuluu hitaampaan tahtiin ja kestää kauemmin.
Polttomoottoreita puolestaan kilahtanut jo alle 100 tkm ja vielä toimivissakin havaittu kaikkea jännää, kuten ruostuneita nokka-akseleita.
Vaikka käyttötunteja kertyy vähän, kun ajetaan enimmäkseen sähköllä, niin moottori vanhenee paljon nopeammin kuin jatkuvassa käytössä, missä voi kohtuudella odottaa pääsevänsä 300 tkm ilman isoa remonttia. Plugarilla jo puolet tästä ihan OK.
Pätkäkäyttö ja just tuo, että pitää jossain moottoritien rampissa pistää alilämpöinen kone hetkeksi koville kierroksille kuluttaa moottoria 10x tahtia verrattuna jatkuvaan käyntiin!
Arvonalenema... ei varmaan ole kaikki vielä tajunneet, että plugarin arvon kehityksessä pitäisi huomioida käyttöikä, joka voi olla sekä 50 % täyssähköauton että polttomoottoriauton käyttöiästä.... tulee kilometrille hintaa!
Paperilla plugari kuulosti paljon paremmalta idealta kuin latauskelvoton hybridi tai ihan perinteisen mallin auto ilman mitään sähköviritelmiä, mutta tämä lyhyt käyttöikä upottaa sen.
Ao. syystä käytetyn plugarin ostajia jo neuvotaan valitsemaan auto, jota ei ole koskaan ladattu. Siinä polttomoottori on ollut lähes jatkuvasti käytössä ja on sen ansiosta pysynyt lämpimänä ja kunnossa!
Surkeimmat plugarit ei kykene tuottamaan lämpöä kuin polttomoottorin avulla. Siis ei lainkaan sähkövastuksia näissä. Ao syystä ei myöskään mahdollisuutta esilämmitykseen ja ajonkin aikana - kun ajetaan sähkötilassa (siis auto liikkuu sähkömoottorin voimin ja energia tulee akusta) - polttomoottori pörisee tyhmäkäyntiä tuottaakseen lämpöä! Ainakin KIA on suunnitellut näin nerokkaita autoja. Ja näillekin myönnetty avokätiset veronalennukset, koska "vähäpäästöisiä sähköautoja", jotka kuluttaa paperilla 1 l/100 ja todellisuudessa 400 % enemmän.
Näissä on kyllä eroja ja on hämmästyttävää, miten eräänlainen plugarien esi-isä Opel Ampera hoiti em hommat kuntoon, mutta sen jälkeen on tullut monta floppia.
Ainakin alkupään malleille oli myös tyyppillistä, että sähkömoottori oli liian nuhainen = tarvittiin polttomoottori apuun joka ylämäessä ja kiihdytyksessä. Tai sähkövastukset vajaatehoiset - ohjaamon lämpö seilasi ylös alas sitä mukaa kun auto ajoittain pisti moottoria käyntiin.
Et sinä pääse pakkasilla moottoritielle sähköllä. Polttis käynnistyy jo parkkipaikalla tuottamaan lämpöä.
Ja moottoritienopeuksilla polttomoottori käy aina, ellei pakota autoa sähköajoon.
Ai miksi pitää olla 2 voimalinjaa? Oikea vastaus: suomen lainsäädännön takia.
Teknisesti paras ratkaisu olisi minun ja monen muunkin (ei tietenkään kaikkien) käyttöön täyssähköauto vetokoukulla, ja tarvittaessa perävaunuun erillinen lisäakusto, mikä on valittu edullisimman hinta/energian määrä suhteen avulla. Lisäksi kärryn ja auton väliin piuha kiinni siten, että perävaunun akkuja voi käyttää ajon aikana!
Joissain tilanteissa peräkärryssä tulisi olla aggregaatti. Joten yhdistelmä olisi hybridi vaikka auto olisikin täyssähkö.
Valitettavasti tämä kokoonpano on laiton. Kärrystä ei saa siirtää virtaa vetoauton ajon aikana. Ja vaikka akusta saisikin, niin aggregaatin käyttö vaatisi muutoskatsastukset, kytkettäessä täyssähköstä hybridiksi, ja irrotettaessa päinvastoin. Lisäongelmia tulee erisuuruisista autoverosta kytkennästä riippuen.
Ellei olisi laitonta, tuollaisia peräkärryjä akulla saisi vuokrattu kohtuu hintaan ympäri Suomen. Tällöin täyssähköautoon riittäisi 300 km toimintamatka, jollaisen saisi olennaisesti edullisemmin, eikä olisi järkevää maksaa enempää akustosta, jota tarvitaan vain harvoin.
Kevyemmällä autolla kulutuskin olisi pienempi, jopa poikkeuksellinen peräkärryn mukana hinaamisen tuoma kulutuslisä huomioituna.
Ainoa laillinen tapa saada yli 800 km kantama kohtuuhinnalla on hybridi tai polttis.
Täyssähköllä hinta on kohtuuton, sekä hankittaessa että käytössä.
Ja akku tyhjene lämmitykseen range 300km
Teknisiä toteutuksia on erilaisia. Hybridien esi-isä Opel Ampera ei edes kykene liikkumaan kaupunkinopeuksilla polttomoottorin voimin. Ao. autossa on myös esilämmitysmahdollisuus (puuttuu osasta plugareita) ja niin tehokkaat sähkövastukset, ettei polttomoottoria tarvita apuun lämmöntuotonkaan puolesta. Myös sähkömoottori on tehokas eli ao vehje todellakin toimii kuin täyssähköauto... jossa polttomoottorin on vain "renge extender". Tosin pienen akun ja puuttuvan pikalatauksen vuoksi sitä moottoria tosisaan tarvitaankin maantieajossa.
Mutta surkeimmat plugarit joutuu ja parin asteen pluskelillä pörisyttämään moottoria tuottaakseen lämpöä, jos ja kun ei ole lämpöpumppua eikä vastuksia autossa. Tällöin ei esilämmityskään onnistu. Joillan vehkeillä voi sitten mennä jonnekin -10 c tjsp ennen kuin on pakko ottaa polttomoottori apuun lämmöntuotossa.
Ja alitehoisen sähkömoottorin kanssa on pakko ottaa polttomoottori apuun liittymisrampeissa ja ylämäissä... se se vasta gutaa tekee,kun kylmää konetta pistetään käyntiin ja oitis isolle kuormitukselle.
No ei todellakaan. Alitehoiset mallit ei yli 80 vauhtiin yllä pelkällä sähköllä, mutta niitäkin on, mitä pääsee yli satkun.
Autoni webasto tuottaa lämpöä heti kun se käynnistetään , talvella yleensä 30 minuuttia ennen lähtöä .
Mun polttis käynnistyi hyvin -40 asteen pakkasessa ilman esilämmitystä. Ollut hyvä' talvi testata.
Eräässä autolehdessäkään eivät toimittajat tajunneet, että juuri noin sen ladattavan hybridin tulee toimiakin vaan kehuivat jotain surkeaa resua, joka kulutti heti sähkönsä loppuun kovassa pakkasessa.
Kuvittelevat, että aina pitäisi pystyä ajamaan sähköllä. Ei se niin ole.
Todellakin aika erikoinen ajatus, että kovassakin pakkasessa pitäisi kuluttaa täyssähköauto pienemmän akun virta kokonaan pois.
Minulla plugri ja "lähiajot" 30km säteellä kaupassa ja muissa käynnit ajan sähköllä, mutta jos tiedossa pitempiä matkoja, niin aina ajan "hybrid" monella ja aina kun on pakkasta, on "hybrid" monella menty, silloin auto käyttää kumpaakin sekaisin tilanteesta riippumatta ja tosiaankin yli -10°C pakkasilla käynnistyy suoraan bensiinimoottori ja auto on hybridinä ja kun moottori on lämmennyt, niin sitten kumpaakin, loistava peli.
No niin on. Miksi ihmeessä niin pitäisi tehdä sähköautossa?
Sähköautossa ei ole kylmäkäynnistysongelmia, koska ei ole jähmettyivät moottoriöljyä, AdBlueta, jäähdytysnestettä, vaihteistoja yms…
Pistät autoon virrat päälle ja menox.
Se tietenkin on totta, että myös sähköautossa on käynnistysakku, samanlainen kuin polttiksissakin. Jos se on sökönä, niin sähköauto sen paremmin kuin polttiskaan ei käynnisty.
Itse asiassa sähköauto herjaa alentuneesta jännitteestä pitkään, ennenkuin ei käynnisty ollenkaan. Eihän sillä 12V akulla käynnistetä, kuin auton järjestelmät.
Ajelin ladattavalla eli plugarilla 8 vuotta. Vaihdoin täyssähköön, on parempi. Katos piruuttas, paljonko kuluttaa, kun lähdet kotipihasta yli 10 asteen pakkasella polttomoottorilla. Sitten kun kesän hiivistelet, ettei polttomoottori käynnistyisi, niin auto ilmoittaa, että nyt on bensa niin vanhaa, että mennään polttomoottorilla. Määräaikaishuollossa vahdetaan suodattimia, oljyjä, tulppia (n. 100 €/kpl), jne. Polttomoottorilla olit kuitenkin ajellut vain muutaman tuhat kilometriä edellisestä huollosta.
Kauheeta säätämistä oli, että pääsis sähköllä ajaan. Nyt kun on täyssähkö, ei tarvi säätää.
Silti sähköauto ei mielestäni sovi kaikille, enkä ymmärrä miksi vakiintuneet polttomoottoriuskovaiset kertovat jatkuvasti täällä, että sähköauto on paska, eikä sovi heille.
...tanan sanasyöttö, eli monella pitäisi olla MODELLA . . . .
RAV4 plugari on paras, sen tekniikka pakkokäyttää bensakonetta kovemmilla pakkasilla lämpimäksi saakka, takaa moottorin kunnossapysymisen. Ja pääsee leudoilla keleillä 60-70 km sähköllä. Ei mitään vikoja 3 vuoden ja 57 tkm matkalla.
Vielä kun saisi enemmän akkua ja sen polttomoottorin täysin pois…
Eli halut luopua ladattavan hybridin eduista.
Ei, haluan luopua sen haitoista.
Senkus luovut, mitä helkuttia sä täällä valitat.💩
Mulla taas pääsee leudoilla keleillä vajaa 500 km, kesäisin reilut 500 km. Talvipakkasilla saattaa jäädä alle 400 km, kovilla pakkasilla jääkin reilusti alle 400, jos ajot kaupunkiajoa ja käytänmössä ’kylmänä’.
Polttomoottoria ei tarvi lainkaan ja eipä sitä olekaan täysin turhana painolastina ja kustannuseränä.
Suunnilleen samat menee meidänkin autolla. Ihan riittävästi. Yleensä ei matkalla tarvitse ladata, perillä vasta.
Juu, Rav ei liiku sähköllä metriäkään jos pakkasta on yli -10 astetta, surkeaa.
Ajelehan plugarilla.
Ajelen, uusimalla lämpimällä Priuksella. Se oli TM:n talvivertailun lämpimin auto vuonna 2024.
Lämpimällä Priuksella?
Onko Priukseen saatavilla kylmiäkin autoversioita? Vai miksi korostat tuota lämpivyyttä?
Mun sähköautossani lämmitys on vakiovaruste ja lämpiää muutamassa minuutissa kovillakin pakkasilla, vaikkei mitään esilämmitystä olisi käyttänytkään. Lämpöpumppu tuottaa lämpöä heti eikä vasta kun moottori on lämmennyt.
Edelliseen polttikseenkikin kuului lämmityslaite vakiovarusteena. Sekin toimi, vaikka aika lailla hitaammin kuin nykyisessä sähköautossani. Siinä käytin aina erillistä sisälämmitintä, jonka kytkinmpäälle aina moottorin esilämmittämisen (letkulämmitin) yhteydessä
Prius oli talvivertailun 2024 lämpimin auto. Siksi lämpimin.
Kuulut harvinaiseen joukkoon, eihän noita myyty juuri lainkaan ja maahantuonti keskeytettiin.
Ladattavissa hybrideissä on lähes poikkeuksetta pienet bensatankit.
Nytkin plugari näytää 730km rangea. Riittää minulle.
Niin on, kun kulutus on pelkällä bensalla ajettaessa vain 4 l /100 km. Niillä pääsee kuitenkin kusematta Lappiin.
Meidän sähköauto näyttää n. 350 km rangea, akku on puolillaan.
Uusi 2026 Toyota RAV4 Plug-in Hybrid (ladattava hybridi) tarjoaa erittäin pitkän toimintamatkan, joka voi yltää yli 1 350 kilometriin täydellä tankilla ja ladatulla akulla. Tämä kattava kokonaistoimintamatka perustuu polttomoottorin ja ladattavan hybridijärjestelmän yhteiskäyttöön.
Entä sitten? Eihän tuosta ole mitään iloa tai hyötyä. Raskas on ainakin ajella melun takia ja onhan se aika kaistaa hakeva peli muutenkin.
Suomen pitkiin välimatkoihin ja kylmiin olosuhteisiin ladattava hybridi on todella sopiva auto.
Muissa Euroopan pienissä maissa pärjää täyssähköautolla.
Kyllä Suomessa pärjää loistavasti sähköautolla.
Useimmissa ladattavissa hybrideissä on surkean pieni tankki 35-40 litraa ja sähköllä voi päästä 40-80km, usein pitää ainakin tankata.
Toyota kulkee 40 litralla 800 km.
Muista tiedä, mutta, Passat GTE:ssä on 50 l tankki. Sähköllä pääsi kesäkelissä n. 45 km.
Ei kulje, ei ole edes todellinen keskikulutus tuota 5 l/100km ilman konstailua.
Miksi Toyota jäänyt jälkeen sähköautojen kehityksessä?
Tässä aika hyvä selitys.
https://www.youtube.com/watch?v=8-4Ql0rWeCc
Paras ratkaisu Pohjolan oloihin.
Ladattava hybridi on varmaan hyvä - ehkä jopa paras, mutta kokonaiskustannuksiltaan kallein.
Niin, se on todellakin kalleinta "sähköautoilua.
Ei ole kallein.
Jotain kokemusta... 2016 Passat GTE maksoi tuolloin kaikilla herkuilla + - 55.000 €. Ostin 60 tkm ajetun vuonna 2020 ja maksoin siitä 23.000 €. Vaihtoarvo tänään n. 200 tkm ajettuna on alle 10.000 €.
Jos laskee arvonlaskun päälle melkoiset huoltokulut, niin ei hybridillä mitään ole säästänyt. Ihan ok. auto ja akkukin on vielä ajokunnossa, mutta akkua ei ole testattu. Jos soh alkaa olla 70%, niin vaihtoarvo lienee ykköstonneja ja jos alle, niin ei kelpaa autoliikkeille millään rahalla.
Vaihto ollut ajatuksissa, saa nähdä miten käy...
Oliko tämä niitä liitinvikaisia, joita ei saa enää korjata, sellaisella muovisella liitintukipalalla tiiviiksi kunnolla, vaan se pitää korjata virallisesti maahantuojan hyväksymällä kitillä.
Saattoi olla, en tiedä. Sen kuitenkin tiedän, että akkukotelo vaihdettiin takuuseen. Auto oli tällöin pari viikkoa vajaa 8 v vanha.
Lataushybridi on erinomainen auto. Olen ajanut sellaisilla viimeiset 9 vuotta.
Se on todella hyvä talviauto.
Paras auto tänne Pohjolaan.
Itse ajelin plugarilla 8 vuotta. Vaihdoin täyssähköön. On parempi tänne pohjolaan.
Hyvää ladattavaa hybridiä ei saa Suomesta vielä.
Zeekr 8X ei ole vielä saatavilla Suomesta.
https://www.youtube.com/watch?v=uhNV1g8MMO0
Miten tuo olisi parempi kuin jo nyt myynnissä olevat?
Onko tuon varaosahuolto luotettavampi?
Onko valmistajan laatuhistoria parempi?
Onko auton ajettavuus talvella parempi?
Onko auton lämpiäminen, oven kahvat ym. paremmin toimivia talvella?
Onko huoltoketju laajempi?
Jne..
Avaapa hiukan perusteita kommentillesi.
Aito Kinkki. Ei jatkoon.
Amispojan mieleen kun on paljon hepoja, muulla ei väliä.
Noloa kun amispoika ei enää pärjää liikennevaloissa sillä RäSällä nelivetoisille sähköautoille.
Toyota on erinomainen.
..ja Toyotan ladattava hybridi kaikkein paras.
Sitä, että polttomoottori käynnistyy aina 40-60 km ajon jälkeen minä sähköautoilija en ymmärrä.
...kun olet kerran vuodessa menossa mummolaan. Sitä minä en ymmärrä.
Ladattavan hybridiauton (PHEV) osto kannattaa, jos pystyt lataamaan autoa säännöllisesti kotona tai työpaikalla ja päivittäinen ajomatkasi on enimmäkseen kohtuullinen.
Tuo profiili on erittäin sopiva myös sähköautoon. Miksi kannattaisi tyytyä plugariin?
Sähköautothan on yleensä vielä halvempikin kuin vastaava plugari.
Lyhyt kantama ja jatkuva lataus rasittaa akkua, jonka elinikä jää jopa alle 150 tkm:iin ala Volvo XC40 T5
Ladattavien hybridien suosio on laskenut, täyssähköjen noussut.
2020 Liikennekäytössä plugareita 29 151
2021 " 32 272
2025 " 14 743
2026 liikennekäytössä plugareita 195 426 kpl. Sähköautoja liikennnekäytössä 209 694 kpl
Uuden RAV4:n toimitukset alkoivat syyskuussa. RAV4 lisää jatkossa valtavasti ladattavien hybridien osuutta ensirekisteröinneissä.
Toyotalla ei ole nyt muita ladattavia hybridejä myynnissä Suomessa.
Se on ajamisen vapautta, ei tarvitse lataamisia ajatella.
Mutta tarvii ajatella tankkausta, jota sähköautoissa ei tarvitse ajatella laisinkaan.
Latausta pitää koko ajan ajatella, mutta tankkausta ei.
Mitä ajattelemista on tankkauksessa? Vilkasee mittaria, jos näyttää tyhjää ajaa tankille ja tankkaa. Entä lataus, ajatteletko sitä?
Paras auto Suomeen ja sen talveen kunnes kiinteän olomuodon akut tulevat.
Talvi on tulossa. Ei ole latausahdistusta. On RAV4. Toimitamatka yli tuhat kilometriä.
Rangepoika on reppana. Mitä 1000km rangella tekee jos ajaa autolla sen 10-15tkm vuodessa ja kerran käy jossain pitemmällä? RAVilla ei pitkiä matkoja aja kukaan.
Jo 60 tkm ajettua ostellessa täytyy ensimmäiseksi selvittää SOH prosentit.
Harvemmin niitä mainostetaan korkeilla SOH prosenteilla.
Eikö käytettyauto kannata aina tutkia ja kun sen tekee ennakkoon, niin voi ajella hyvillä mielin.
En osta.
Joo, kerran kokeiltu. Plugari vaikuttaa hyvältä paperilla, mutta on käytännössä huono. Nykyisin ajan sähköautolla, ei tarvitse pelätä moottorin ruostumista sun muuta.
Jos ajat bensalla, osta bensa-auto. Muussa tapauksessa sähkis.
Ajoin satatuhatta kilometriä ja kuusi vuotta plugarilla eikä siinä ollut mitään korjattavaa ja moitittavaa.
Ladattavalla RAV4:lla on mukava ajella.
Mitä vapautta on ajaa tunti ja ladata 3-4 tuntia?
Minä ajelen uudella RAV4:llani tulevan talven ilman latausahdistusta. 100 km sähköllä ja loput bensiinillä.
Uusissa rav4:ssa (2026) ei ole enää ilmalämpöpumppua vaan esilämmitys ja viilennys hoidetaan muutoin.
Vuoden 2026 kuudennen sukupolven Toyota RAV4 -lataushybridissä (PHEV) esilämmitys ja viilennys on uudistettu kokonaan. Auto on luopunut aiemmasta ilmalämpöpumppujärjestelmästä, ja sen sijaan lämmönhallinnassa käytetään korkeajännitteistä sähköistä nesteenlämmitintä (PTC-nesteenlämmitin) sekä sähköistä ilmastointikompressoria.
Aiemman ilmalämpöpumpun sijaan auto käyttää tehokasta suurjännitevastuksella toimivaa nesteenlämmitintä. Kun aktivoit esilämmityksen älypuhelimen MyToyota-sovelluksesta.