On joitain ihan veneeksi luokiiteltavia ja pikku kajuutallakin varustettuja. Olen miettinyt tällaista. Olisi kätrvä rantautuessa luonnonsatamiin (ja sangen kivikkoisiille kotiseuduille mutta silti olis sen verran vene että sais kamat mukaan ja vähän provianttiakin. 1-4 hengelle. Olis kätevä varastoida ja ehkä kuljettaakin jos sais peräkoukun autoon.
-osaatko suositella mallia (käytetty mielellään)
- onko kokemuksia?
-kaatuuko, sortaako, nouseeko? Miten vertautuu köliveneeseen? Onko nurin jos tulee vähän kovempi puuska? Saako helposti takaisin pystyyn?
Minulla kokemusta vain pienestä köliveneestä ja kevyistä keleistä.
-osaatko suositella mallia (käytetty mielellään)
- onko kokemuksia?
-kaatuuko, sortaako, nouseeko? Miten vertautuu köliveneeseen? Onko nurin jos tulee vähän kovempi puuska? Saako helposti takaisin pystyyn?
Minulla kokemusta vain pienestä köliveneestä ja kevyistä keleistä.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Siinä on sellainen ero että jos nostaa niin se nostettava nousee ja se joka ei oo nostettava niin se se ei sitten nousekaan elkei se oo nostettava.
Joe 17 on aika pieni, vaatimaton ja vanha, vaatii erilaisen traikun, helppo hallita yksinkin. Siinä on tairtoköli eli puoli metriä on aina syväys. Paljon hyväkuntoisia saatavilla, monissa kuitenkin kölin nostomekanismi rikki ja osa muurettu kii toköliseksi.
Joo, muurattu kiitoköli oli suosittu 70-luvun lopulla.
Olis boinut ehkä arvata että kii toköli on kiintoköli mutta jos ei arvaa niin sir ei arvaa.
Yes sir, I am boogie.
Onhan noita joitain pienemmästä aika isoihinkin. Guy mallistossa ja sitten ulkomaisia isoja ja hinnat myös.
Valikoimaa on nostokölisissä niin paljon, ettei tiedä mistä aloittaa. Kalleimmasta ja suurimmasta päästä esimerkkinä Rapido 60, ja pienimmästä Joe 17.
Kaikkea niiden välistä löytyy, yhteensä vähintäänkin sata eri venemallia.
Osa sopii sisäsaaristoon, ja osalla pärjää valtamerillä pallonkierrossa.
18-20' olisi sopiva kokemattoman rauhalliseen kaksin- ja yksinpurjehdukseen.
Joe 17 tyyppisestä pienestä retkiveneestä olisin kiinnostunut, mutta tarjonta on Suomess lähes olematonta. Kanadalaista Norseboatia olen katsellut ja sellaisen vielä saatan hankkiakin.
Norse taitaa olla avovene. Mielestöni jotain vastaavia näkyy käytettyinä nrttivenheessä
Juu. On avovene, mutta edustaa Suomessa lähes kadonnutta venetyypiä ja soveltuu hyvin samanlaiseen käyttöön kuin esim. Joe 17.
Minulla oli mielikuva, että heillä olisi ollut tarjolla myös kabiiniversio, mutta nyt en sitä heidän sivuiltaan löytänyt.
https://norseboat.com/
Hanki tuollainen perinnevene tai talonpoikaisvene, millä nimellä nyt kulkeekaan. Ei tarvitse nostoköliä, kun leveä runko. Tehty mataliin vesiin. Ei tietty luovi niin kuin modernit kilpurit.
Majoitus sitten teltassa. Paljon mukavampi kun ahdas venekoppi. Eikä puuvene haise sille lasikuselle.
Mielenkiintoinen keskustelu. Traileripursi itselläkin hakusessa. Meinasin jo ostaa Stil 525 veneen ja yhtä jo kävin katsomassa, mutta lasikuidun seinämävahvuus oli niin ohut, että pohjassa oli ikävän näköinen painuma, joten jäi ostamatta. Joskus oli myytävänä soutuveneisiin asennettavaa purjesarjaa, mutta niitäkään ei enää vissiin ole saatavissa.
Onhan niitä mutta kyllä niillä on halvsn käytetyn verran hintaa ja myös painoa.
Sitten voisi olla vaihtoehtona pienet purret trimareina pääse vaikka hiekkarantaan tai kallioon sivukiinnityksellä.
Merkkejä on varmaan monia ja vanhempia ja uudempia olisiko nimi jokin dragonfly tai jotain? Näppärän oloisia
Gunboatin mallistossa on yksinomaan nostokölisiä veneitä. On isoja veneitä ja on vielä isompia. Pieniä ei sieltä löydy.
Puuvenepuolelta löytyy varmaankin jokin malli joka sopii suomalaisillekin vesille. Esimerkiksi Vivierin veneitä löytyy avoimina ja hytillisinä, sekä rakennussarjoina.
Eipä esimerkiksi Nettiveneestä läytynyt kuin 4 nostokälivenettä joista pari oli jollia.
Miten esim isommassa kajuutallisessa nostoköliveneessä, kärsiikö purjehdusominsisuudet paljon? Kippaako helposti ja jos niin nouseeko pystyyn? Ei oikein viitsisi elektroniikkaa tai moottireita asennella jos paatti ensitöikseen keikkaa.
Riippuu mikä nostokölivene on kyseessä.
Jotkut vaatii jopa 30 m/s suhteellista tuulta, ennenkuin ne on mahdollista kaataa tuulen voimalla. Näitä malleja on suurissa monirungoissa, joiden leveys on yli 18 metriä. Eivät nouse kaaduttuaan pystyyn ilman nosturia, ja syväys ylösalaisin on maston kohdalla 20...40 metriä, joten venettä ei saa helposti hinattua rannassa olevan nosturin viereen. Joko masto on ensin poistettava, taikka vietävä nosturi merelle.
Purjehdusominaisuudet eivät huonone, vaan ovat niitä kaikkein parhaita mitä missään purjeveneessä on. Kuten sailgp-sarjassa käytetyissä nostokölisissä kilpakatamaraaneissa.
Nopeuskomponentti vastatuuleen parhaimmillaan 40...50 km/h. Ja huippuvauhdit yli 100 km/h.
Täyttääkö tuo nyt sitten aloittajan toiveet? "Olisi kätrvä rantautuessa luonnonsatamiin (ja sangen kivikkoisiille kotiseuduille mutta silti olis sen verran vene että sais kamat mukaan ja vähän provianttiakin. 1-4 hengelle. Olis kätevä varastoida ja ehkä kuljettaakin jos sais peräkoukun autoon. "
Ei aloituksessa missään lukenut, eikä edes annettu ymmärtää, että nuo olisivat aloittajan toiveita. Päinvastoin nuo olivat kirjoitushetkellä aloittajan mielipiteitä nostoköliveneiden ominaisuuksista.
Koska kyseiset mielipiteet eivät vastaa kaikilta osin todellisuutta, lienee aloittajankin etu että asia nostetaan esiin.
Painoköliset nostoköliveneet, nostoköliset kevytveneet, ja nostoköliset monirungot eroavat suuresti toisistaan. Pienimmät ja isoimmat nostoköliveneet tyyppinsä sisälläkin eroavat vieläkin enemmän!
Aloittaja ei viestiketjun sisällöstä päätellen ollut suinkaan ainoa, jolle tässä oli paljonkin epäselvää.
Kaikki veneet, jotka voi laittaa trailerille, ja laittaa auton peräkoukkuun kiinni, eivät suinkaan ole käteviä kuljettaa. Suomen tie ja katuverkosda on aika paljon risteyksiä, joista ei voi tieliikennelain mukaan ajaa laillisesti hiemankaan pidemmällä yhdistelmällä, joita mastollisen veneen kuljettaminen trailerilla edellyttää. Nykyisin vain osan veneistä saa erikoiskuljetukseksi, mikä helpottaa huomattavasti, koska silloin (ja vain silloin) ryhmityssäännöistä saa poiketa!
Jos veneen korkeus, pituus, leveys, taikka paino ei ylitä normaaliliikenteen mittoja, ei kuljetusta voi laillisesti erikoiskuljetuksena viedä!
Ja varsinkin pituuden osalta se raja jää helposti saavuttamatta vaikka olisi masto kyydissä. Niinpä ylileveä vene on huomattavasti helpompi kuljettaa, kuin normaali tieliikenteen mittoihin mahtuva. Paras koko kuljetuksen kannalta on 261cm... 299cm leveä vene, koska ne kaikki mahdollistavat erikoiskuljetuksen, mutta ilman kustannuksia nostavien huomioajoneuvojen käyttöä, ja vieläpä ilman virallisia liikenteen ohjaajia. Käytännössä ne menevät lähes yhtä helposti, kuin pieni perämoottorivene, kunhan saa keltaruskean vilkun katolle pyörimään, jolloin voi risteyksissä ajaa laillisesti vastaantulijoiden puolelle aina kun on tarpeen.
Toinen vaihtoehto on vene jossa on alle 6m pituinen masto, taikka teleskooppusesti koottava masto, jonka jokainen osa on enentää 6m pitkä.
Edellisen ovat pieniä kevytveneitä, jotka eivät sovellu retkeilyyn (ei sisätilaa, eikä riittäviä säilytystiloja), jälkimmäiset harvinaisia ja oleellisesti hintavampia. Ja silti niin pieniä, ettei niitä voi rehellisesti matkaveneeksi kutsua.
Siinä syy miksi leveydeltään erikoiskuljetuksen mahdollistava nostokölivene on selvästi paras matkaveneeksi, mikäli säännöllinen tieliikennekuljetus on tarpeen.
Koetko oikeaati tuoneesi lisäarvoa keskusteluun vai lähtikö sukkeluus vähän lapasesta?
Olen ainoa jonka vastaukset ovat tuoneet lisäarvoa aiheeseen. Keskusteluun ei ole mitään tarkoitusta tai syytä tuoda lisäarvoa, koska keskustelu ei liity edes asiaan.
Bälä bälä troll lol lol lei, hei sun heiluvilesi!
Olet tyypillinen keskustelija. Kirjoittamasi ei tuo mitään arvoa keskustelun aiheeseen, mutta aiheuttaa jatkokeskustelua, ja on itsekin keskustelua. Päämääräsi lienee pidentää keskustelua, ja/tai trollata.
Lähinnä etsin pientä parikymmenjalkaista ja yksinpurjehdukseenkin sopivaa aloittelijaystävällistä ja edullista yksirunkoosta venettä mahdollisesto nosto- tai taittokölillä ja pohdin onko tuolle Joelle vaihtoehtoja. Sen ulkonäkö js tekninen köyttöikä mietityttävät.
Microtros.
Saako sellaisia jostain
Joskus ollut nettiveneessä. Laita vahti sinne (ja samantien alle 7 metrin pituiset niin voi tulla muitakin pienempiä)
Pitääkö teille veneetkin etsiä valmiiksi?
Osta se tyveks! Maksaa vain 1500!
Jos matka/retkikäyttöön tulevan kajuutallisen purjeveneensä haluaa rajata pieneen parikymmenjalkaiseen yksirunkoiseen, olisi syytä varmistua sen olevan oikeasti itseoikaiseva.
Kevytveneet sopivat kyllä aloittelijallekin, mutta sellaisen tulee sitten myös olla kevyt, että kaatamansa veneen saa takaisin pystyyn. Eivätkä sellaiset täytä ensimmäisen virkkeen edellytyksiä koskaan.
Oikeasti itseoikaiseva tarkoittaa, että vene nousee itsestään pystyyn, vaikka maston huippu koskettaa veteen, ja tämä myös silloin kun retkikamat on kyydissä, eikä vain tyhjänä ja vain teoriassa valmistajan arvauksen perusteella. Kaikki markkinoilla olevat muuten sopivalta vaikuttavat eivät tätä ehtoa täytä, eivätkä siksi sovi aloittelijalle, vaikka kokeneelle voisivat olla hyviä veneitä.
Sillä ei ole asiassa yhtään mitään merkitystä onko painoköli kiinteä, nostoköli vaiko kippiköli. Olennaista on vain se että kyse todella on painokölistä, eikä sellaista teeskentelevästä evästä.
Käytän Lightningiä (6 m nostokölillä) myös retkeilyyn , lisäksi hyvä purjevene. Köli kätevä käsijarru rantautuessa! Arvokin näyttää pysyvän , on sen verran arvostettu.
nim. pyydys