Olipa poistettu yksi tärkeä viesti - eikö mielipiteitä olekaan enää sallittu

Lahden Helluntaiseurakunnan saarna 20.9.2026
2026-09-22 09:58:08
Jos sinä löydät lompakon ja siellä on 1000 e rahaa ja sinä otat sieltä 100 e ja palautat loput ja sanot palauttaessasi, että otin sieltä sinun rahoistasi 100 e annettavaksi uhriksi Jumalalle.
Teetkö silloin oikein?

Tähän vetosi 10 % uhraamisen perustelussa Lahden Helluntaiseurakunnan pastori.
Joka kuulit saarnan, sanot: en minä mitään tuollaista kuullut?
Hän perusteli tuota 10 % Aabrahamin uhraamisella.
Mitä Aabrahan uhrasi?
1 Moos 14:
11 Ja he ottivat Sodomasta ja Gomorrasta kaiken tavaran ja kaikki ruokavarat ja menivät matkaansa.
12 Ja lähtiessään he ottivat mukaansa myöskin Lootin, Abramin veljenpojan, ja hänen omaisuutensa; hän näet asui Sodomassa.
Aabraham meni pelastamaan sukulaisensa perheen.
16 Ja hän toi takaisin kaiken tavaran; myöskin sukulaisensa Lootin ja hänen tavaransa hän toi takaisin, niin myös vaimot ja muun väen
20 Ja kiitetty olkoon Jumala, Korkein, joka antoi vihollisesi sinun käsiisi." Ja Abram antoi hänelle kymmenykset kaikesta. 18 Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi. Saalem oli kaupunki Lähi-idässä.
Aabraham palautti kaikki vihollisen ryöstämät tavarat, jotka vihollinen oli ryöstänyt Sodomasta ja Gomorrasta. Niistä hän antoi kymmenykset Melkisedekille. Sodoman ja Gomorran kuninkaat olisivat antaneet kaiken tavaran Aabrahamille, mutta Aabraham ei ottanut niitä vastaan.
Sodoman ja Gomorran kaupungin asukkaat eivät kuitenkaan tuonkaan tapahtuman jälkeen tehneet parannusta ja tiedämme lopun. Jumala hävitti nuo kaupungit.

Mitä uhreja Aabraham uhrasi omistaan?
1 Moos 12:
7 Silloin Herra ilmestyi Abramille ja sanoi: "Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan". Niin hän rakensi sinne alttarin Herralle, joka oli hänelle ilmestynyt
Mitä Aabraham uhrasi alttarilla? Omasta karjastaan polttouhreja. Niitä hän oli uhrannut jo Aabel ja Nooakin. Niillä oli pitkä historiallinen tausta. Emme tee sitä nyt.

Lahden Hellunaiseurakunnan saarnaaja saarnassaan lähti tuosta Melkisedekistä liikkeelle ja etsi kaikki mahdolliset Raamatun paikat todistaakseen tuon 10% olevan myös Uuden Liiton sääntö, joka annettiin jo ennen Mooseksen lakia.
Mitä Jeesus sanoi niille, jotka hän lähetti kyliin ja kaupunkeihin kertomaan Jeesuksesta?
Matt 10:
5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
9 Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne,
10 Älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut

Luuk 10:
1 Sen jälkeen Herra valitsi seitsemänkymmentä muuta ja lähetti heidät kaksittain edellänsä jokaiseen kaupunkiin ja paikkaan, jonne hän itse aikoi mennä.
2 Ja hän sanoi heille: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän. Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa.
3 Menkää; katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle.
4 Älkää ottako mukaanne rahakukkaroa, älkää laukkua, älkää kenkiä, älkääkä tervehtikö ketään tiellä.
5 Kun tulette johonkin taloon, niin sanokaa ensiksi: 'Rauha tälle talolle!'
6 Ja jos siellä on rauhan lapsi, niin teidän rauhanne on lepäävä hänen päällänsä; mutta jos ei ole, niin se palajaa teille.
7 Ja olkaa siinä talossa ja syökää ja juokaa, mitä heillä on tarjota, sillä työmies on palkkansa ansainnut. Älkää siirtykö talosta taloon.

On monia seurakuntia Suomessa ja maailman maissa, joissa tätä 10 % uhraamista harjoitetaan ja suorastaan vaaditaan. Lahdessakin on seurakunta, joka vaatii ehdottomasti 10 % uhraamista seurakunnalle ja jos jollakin ei ole ikävien tilanteiden johdosta antaa 10 % voi anoa helpotusta seurakunnalta. Tätä tuossa seurakunnassa valvotaan tiukasti. Tuo Norjasta alkunsa saanut seurakunta rakensi Lahteen uuden kirkon juuri, moni varmaan on sen nähnytkin Takkulan suuntaan ajaessaan.
Mihin tämä 10 % todellisuudessa perustuu?
AHNEUTEEN.
Mitä AHNEUS on Raamatun opetuksen mukaan? Jokainen meistä tietää sen!

Seurakunnan toiminnan tulee perustua siihen, mitä varoja se saa käytettäväkseeen, kun Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa Jeesuksen omissa antamisessa. Meidän sydämemme asenne vaikuttaa antamiseemme ja Jumala katsoo kaikkea laupeuttamme ja lähimmäisen rakkauttamme. Emme voi sanoa sille, joka näkee nälkää, että en voi antaa sinulle ruokaa, kun annoin kaikki liikenevät rahani seurakunnalle uhriksi.

Ei evankeliumin työtä voi tehdä AHNEUTEEN perustuen.
Jos seurakunnan peruspylväät murskataan syntiin perustuvalla toiminnalla, seurakunnalla ei ole tulevaisuutta. On se pastorille mukavaa, jos voisi kertoa tulevaisuudessa, että rahavirrat seurakunnalle ovat lisääntyneet.
1169
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Jeesus lupasi seuraajilleen:
levon, rauhan ja ilon.

Nämä löydät helposti omasta Raamatustasi.

Jeesus ei koskaan taakoittanut seuraajiaan.

Äänestä

Jos tuosta lappusesta olisi poistettu tuo 10 % ja ylikin; tuo lappunen olisi ollut ihan ok.

Jos lisäksi olisi opetettu, että ensin sinun on huolehdittava omista taloudellisista vastuistasi ja sitten voit katsoa, mitä jää yli, että panetko sen pahan päivän varalle itsellesi vai annatko sen seurkaunnalle tai muuhun hyväntekeväisyyteen.

Et voi jättä lapsiasi ilman ruokaa ja sanoa heille, että annoin toimeentulotuesta seurakunnalle niin paljon, ettei nyt ole enää loppukuussa ruokaa varaa ostaa.

Äänestä

"Mihin tämä 10 % todellisuudessa perustuu?
AHNEUTEEN."

Se perustuu myös siihen, että Katolisen kirkon vaikutuksesta seurakunnasta tehtiin maallinen ORGANISAATIO.

Organisaation ylläpitäminen vaatii valtavasti rahaa.

Hengestä syntynyt raamatullinen seurakunta koostuu "elävistä kivistä". Ihmiset ovat "Jumalan temppeleitä", eikä ketään voi vaatia ylläpitämään palkkapapistoa ja kirkkorakennuksia.

Äänestä

Tuollainen tavoite ahdistaa köyhiä seurakuntalaisia, jotka joutuvat tarkasti katsomaan joka euron, että riittääkö tulot laskuihin ja ruokaan ja muihin välttämättömiin menoihin.

Niillehän se on helppo, jotka elävät yltäkylläisyydessä, että heiltä jää aina yli, vaikka antavatkin seurakunnalle tuloistaan 10 % päältä.

Jeesuksen opetus se ei kuitenkaan ole. Uusi Liitto poisti kaikki vanhan lakiliiton säädökset. Uusi Liitto perustui armoon; Jumala Jeesuksen uhrilla teki kaiken, mitä Jeesuksen seuraajilta vaaditaan.
Yhtäkään vaatimusta ei saa lisätä siihen. Ei yhtäkään.

Lihan tekoihin Jeesus ei seuraajiaan vie. Pyhä Henki johdattaa Jeesuksen seuraajat armosta ja rakkaudesta käsin, levosta ja rauhasta ja ilosta käsin palvelemaan Jeesusta ja lähimmäisiä. Jeesus muuttaa seuraajansan sydämen, silloin se lähimmäisen palveleminen tuntuu ihan omalta kutsumukselta - juuri tätä minä haluankin tehdä.

Pyhä Henki ei koskaan myöskään hajoita seurakuntia; niin kuin Lahdessa nyt on tapahtunut. Monet ovat lähteneet ja monet vielä lähtevät. Tavoite oli varmasti hyvä - että seurakunta voisi uudistua, niin, että uusia ihmisiä tulisi uskoon ja seurakuntaan.

Joka sunnuntai vedotaan tuohon lappuseen, että pane siihen ruksi, niin olet oikea Jeesuksen seuraaja. Moni ahdistuu!

Mitähän vaatimuksia seuraavaksi tulee?

Äänestä

Lompakkovertaus on oikein kun antaa 10 prosenttia Jumalalle ja pitää itse loput.

Niin voi tehdä tilivälit Jumalan kanssa.

Ei otsa hiessä hankituista rahoista.

Äänestä

Ehkä ne tulevat vielä mielenmuutokseen ja aletaan saarnata Jeesuksen veriuhrista Pyhän Hengen voimassa.

Ehkä silloin armolahjatkin alkavat toimia ja sairaita paranee ja voimallisia tekoja tapahtuu.

1Äänestä

Gal.6:10 Koska siis meillä aika on, niin tehkäämme jokaiselle hyvää, mutta enimmiten niille, jotka meidän kanssaveljemme uskossa ovat. Biblia (1776) Ef.2:10. 2Piet.1:7.

Äänestä

Kyllä varmaan aika monet jättävätt Lahden Helluntaiseurakunnan, ellei sitten pastori lähde muihin hommiin.

On se ahdistavaa tulla kokouksiin, kun nuo lappuset on aina jaettu penkkeihin ja kerrotaan, että et ole kasvanut oikeaksi opetuslapseksi, ellet pääse antamisessa 10 % ja ylikin ...

Jeesus ei koskaan pannut taakkoja niille, jotka tulivat hänen tykönsä.

Äänestä

Surullista tämä on, kovin surullista ...

Kannattaa lukea tuo Jumalan armo kirjoitus ..

Jumala ei vaadi meiltä mitään; kaikki on armoa ja lahjaa Kristuksen uhrin tähden.

Jeesus ei ahdista eikä vaadi.

Äänestä

Kyllä kymmenysten maksaja on saanut parhaimmat siunaukset ja pastorien arvostuksen.

Äänestä

Lahden Hennuntaiseurakunnassa palautetaan lappunen, jossa sitoudutaan pastorin käskyihin ja vaatimuksiin. Ei niissä lappusissa, joissa sitoudutaan kymmenyksiin ja ylikin vaadita nimeä, mutta vaaditaan, että osallistuu kursseille, joihin on ilmoittauduttava nimellä ja silloin saadaan selkeä lista niistä, jotka ovat tuon lappusen palauttaneet ja ovat pastorin peukalon alaisina.

Mihinkään seurakunnan tehtäviin ei pääse, ellei ole noita kursseja käynyt.

Ne, jotka eivät sitoudu seuraamaan pastoria, eivät kelpaa mihinkään tehtäviin, ainoastaan siivoukseen ja myyjäisten leipomisiin.

Pastorilla on siis täydellinen lista niistä ihmisistä, jotka ovat sitoutuneet.

Aika ovelaa kyllä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Lahden Helluntaiseurakunnan saarna 20.9.2026
2026-09-22 09:58:08
Jos sinä löydät lompakon ja siellä on 1000 e rahaa ja sinä otat sieltä 100 e ja palautat loput ja sanot palauttaessasi, että otin sieltä sinun rahoistasi 100 e annettavaksi uhriksi Jumalalle.
Teetkö silloin oikein?

Tähän vetosi 10 % uhraamisen perustelussa Lahden Helluntaiseurakunnan pastori.
Joka kuulit saarnan, sanot: en minä mitään tuollaista kuullut?
Hän perusteli tuota 10 % Aabrahamin uhraamisella.
Mitä Aabrahan uhrasi?
1 Moos 14:
11 Ja he ottivat Sodomasta ja Gomorrasta kaiken tavaran ja kaikki ruokavarat ja menivät matkaansa.
12 Ja lähtiessään he ottivat mukaansa myöskin Lootin, Abramin veljenpojan, ja hänen omaisuutensa; hän näet asui Sodomassa.
Aabraham meni pelastamaan sukulaisensa perheen.
16 Ja hän toi takaisin kaiken tavaran; myöskin sukulaisensa Lootin ja hänen tavaransa hän toi takaisin, niin myös vaimot ja muun väen
20 Ja kiitetty olkoon Jumala, Korkein, joka antoi vihollisesi sinun käsiisi." Ja Abram antoi hänelle kymmenykset kaikesta. 18 Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi. Saalem oli kaupunki Lähi-idässä.
Aabraham palautti kaikki vihollisen ryöstämät tavarat, jotka vihollinen oli ryöstänyt Sodomasta ja Gomorrasta. Niistä hän antoi kymmenykset Melkisedekille. Sodoman ja Gomorran kuninkaat olisivat antaneet kaiken tavaran Aabrahamille, mutta Aabraham ei ottanut niitä vastaan.
Sodoman ja Gomorran kaupungin asukkaat eivät kuitenkaan tuonkaan tapahtuman jälkeen tehneet parannusta ja tiedämme lopun. Jumala hävitti nuo kaupungit.

Mitä uhreja Aabraham uhrasi omistaan?
1 Moos 12:
7 Silloin Herra ilmestyi Abramille ja sanoi: "Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan". Niin hän rakensi sinne alttarin Herralle, joka oli hänelle ilmestynyt
Mitä Aabraham uhrasi alttarilla? Omasta karjastaan polttouhreja. Niitä hän oli uhrannut jo Aabel ja Nooakin. Niillä oli pitkä historiallinen tausta. Emme tee sitä nyt.

Lahden Hellunaiseurakunnan saarnaaja saarnassaan lähti tuosta Melkisedekistä liikkeelle ja etsi kaikki mahdolliset Raamatun paikat todistaakseen tuon 10% olevan myös Uuden Liiton sääntö, joka annettiin jo ennen Mooseksen lakia.
Mitä Jeesus sanoi niille, jotka hän lähetti kyliin ja kaupunkeihin kertomaan Jeesuksesta?
Matt 10:
5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
9 Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne,
10 Älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut

Luuk 10:
1 Sen jälkeen Herra valitsi seitsemänkymmentä muuta ja lähetti heidät kaksittain edellänsä jokaiseen kaupunkiin ja paikkaan, jonne hän itse aikoi mennä.
2 Ja hän sanoi heille: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän. Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa.
3 Menkää; katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle.
4 Älkää ottako mukaanne rahakukkaroa, älkää laukkua, älkää kenkiä, älkääkä tervehtikö ketään tiellä.
5 Kun tulette johonkin taloon, niin sanokaa ensiksi: 'Rauha tälle talolle!'
6 Ja jos siellä on rauhan lapsi, niin teidän rauhanne on lepäävä hänen päällänsä; mutta jos ei ole, niin se palajaa teille.
7 Ja olkaa siinä talossa ja syökää ja juokaa, mitä heillä on tarjota, sillä työmies on palkkansa ansainnut. Älkää siirtykö talosta taloon.

On monia seurakuntia Suomessa ja maailman maissa, joissa tätä 10 % uhraamista harjoitetaan ja suorastaan vaaditaan. Lahdessakin on seurakunta, joka vaatii ehdottomasti 10 % uhraamista seurakunnalle ja jos jollakin ei ole ikävien tilanteiden johdosta antaa 10 % voi anoa helpotusta seurakunnalta. Tätä tuossa seurakunnassa valvotaan tiukasti. Tuo Norjasta alkunsa saanut seurakunta rakensi Lahteen uuden kirkon juuri, moni varmaan on sen nähnytkin Takkulan suuntaan ajaessaan.
Mihin tämä 10 % todellisuudessa perustuu?
AHNEUTEEN.
Mitä AHNEUS on Raamatun opetuksen mukaan? Jokainen meistä tietää sen!

Seurakunnan toiminnan tulee perustua siihen, mitä varoja se saa käytettäväkseeen, kun Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa Jeesuksen omissa antamisessa. Meidän sydämemme asenne vaikuttaa antamiseemme ja Jumala katsoo kaikkea laupeuttamme ja lähimmäisen rakkauttamme. Emme voi sanoa sille, joka näkee nälkää, että en voi antaa sinulle ruokaa, kun annoin kaikki liikenevät rahani seurakunnalle uhriksi.

Ei evankeliumin työtä voi tehdä AHNEUTEEN perustuen.
Jos seurakunnan peruspylväät murskataan syntiin perustuvalla toiminnalla, seurakunnalla ei ole tulevaisuutta. On se pastorille mukavaa, jos voisi kertoa tulevaisuudessa, että rahavirrat seurakunnalle ovat lisääntyneet.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu