Torstai-illan A-talkissa keskusteltiin muun muassa datakeskusbuumin vaikutuksista. Asiantuntijan mukaan keskukset nostavat sähkön hintaa vaikka uutta tuotantoa tulisi markkinoille.
https://yle.fi/a/74-20251733
Irlanti on mainittu esimerkkinä ja siellä on käynyt juuri niin, kun datakeskuksia rakennettiin iso määrä. Erittäin kallista sähkö siellä.
https://yle.fi/a/74-20251733
Irlanti on mainittu esimerkkinä ja siellä on käynyt juuri niin, kun datakeskuksia rakennettiin iso määrä. Erittäin kallista sähkö siellä.
Vastaukset 26
Vanhimmat
USA:ssa datakeskusten pitää rakentaa omat sähkölaitokset. Nyt on tunkua Pöhkölandiaan, jonka päättäjät eivät tunnu näkevän datakeskusten huonoja puolia.
Suomi tarjoaa datakeskusyrityksille maapinta-alaa ja halpaa sähköä. Ne investoivat itseensä ja ajavat omaa etuaan, ei Suomen etuja.
Olet vasemmistolainen koska et ymmärrä sitä, että joskus kaikki voittaa.
Vain vasemmistolaisen elämä surkastuu. Muiden elämässä hyvän määrä kasvaa eikä osuuksista tarvitse olla mustasukkainen, kun kaikki saavat enemmän.
Vasemmistolainen on perheen keskimmäinen lapsi, joka kokee aina jäävänsä ilman sitä, mitä muut saavat.
Datakaskusyritysten rahaliikenne ja voitot valuvat Suomen rajojen ulkopuolelle. Kuka siis voittaa?
Vai että ihan siantuntijoita 😁
Datakeskukset lisäävät kysyntää ja tarjontaa.
Hinta riippuu tyystin siitä, mikä uusi tasapaino on.
Minäkin olen asiantuntija ja väitän, että datakeskusten rakentama uusi kapasiteetti laskee sähkön hintaa kulutuspiikkien aikana ja sähkön hinta laskee.
Paljonko Google maksaa tästä lobbauksesta
Paljonko Putin maksaa sulle valehtelemisesta?
Jokaisella on hintansa, mutta sä olet halpa ja mä taas en tarvitse googlen rahaa.
Väittää voi kaikenlaista. Investoinnit pitää kattaa ja voittoja saada ja loppupeleissä kansa maksaa. Kansa ja veronmaksajat joutuvat usein poliitikkojen huonojen päätösten maksumiehiksi.
Oliko mielestäsi suurikin oivallus?
Ei ollut edes oivallus, vaan ihan pelkää olemassa oleva fakta.
Erityisesti tämä Kokoomuksen politiikassa
Eli kokoomuksen takia yritysten pitää kattaa omat kulunsa ja maksaa sijoitukselle korkoa?
Miten yritykset toimivat edellisen hallituksen aikana?
Tiedän toki, että silloin maksettiin yritystukia eniten koko Suomen historiassa, mutta kai ne silti toimi liiketaloudellisin periaattein...
Marinin aikaan yritykset jakoivat tavaraa ilmaiseksi ja omistajat antoivat kaikki rahansa hymyssä suin köyhille.
Etkö sinä ole perehtynyt vasemmiston historiankirjoitukseen.
Liehu punalippu, liehu
Huono provo. Ei jatkoon.
Aika näppärää silti.
Et muuten kertonut, miten marinin aikana tilanne olisi ollut yritysten toinen kuin nyt. Samalla myönsit, erttei kyse ole hallituksista lainkaan.
Ei ole asiantutijaa ollut tuossa ohjelmassa läsnä.
Mielipide se vääräkin mielipide toki on.
En ymmärrä tuotakaan. Miten hintojen nostaminen tuottaisi lisää sähköenergiaa? Kulutuksen kasvaminen jo sinänsä on sähköyhtiöille tuottavampaa liiketoimintaa, miksi niiden pitäisi saada vielä suurempi hintakin kilowateistaan? Sehän johtaa vain siihen että niiden "kohtuullinen voitto" alkaakin olla kohtuuttaman suuri.
Nykyisin voimalaiden käyttöaste ei ole 100%. Suuri osa pyrkii todennäköisesti jonkinlaiseen optimitehoon ja huomioi poikkeustilat tai niiden vuosittainen käyttöaste on liian alhainen. Arvelisin ilman tietoa.
Huomaan, että sinun todellakin pitäisi jättää asioiden pohtiminen niille, jotka tekevät sitä työkseen ja joilla on siihen koulutus.
Raapaistaan kuitenkin hiukan pintaa.
Sähkön tuotanto on volyymibusinesta eli mitä suuremmalla vehkeellä tuottaa, sitä halvemmalla yksi kWh saadaan tehtyä.
Toinen asia on hintajousto ja tarkemmin niin, että mitä enemmän on kysyntää, sitä kalliimpi tuote.
Nämä yhdessä luovat automaatin. Samalla, kun sähköstä saadaan enemmän hintaa, sen tekemisestä tulee halvempaa. Kun kysyntä ja hinta ylittävät tietyn pisteen, on kannattavaa rakentaa uusi voimala.
Pohdi tuota ja mieti vaikka sitä, miten asia suhtautuu hintapiikkeihin ja toisaalta melkein ilmaiseen tuulivoimaan. Päättele minkälainen voimala kannattaa milloinkin rakentaa.
Markkinoita säätelee kysynnän ja tarjonnan laki, joka näkyy nyt bensiinin hinnassa, kun saatavuus on vaikeutunut.
Öljy kun korvautuu sähköllä, se vaikuttaa autokannan kautta verotukseen.Verotulot ehtyvät. On ajan kysymys kun verotuksen painoarvo painottuu sähköntuotantoon. Sähkö on myös lämmityksen vaihtoehto ,vähenevän öljylämmityksen rinnalla. Jo nyt on nähty sähkön hinnan nousuja. Jos tai kun rakennetaan paljon sähköä syöviä laitoksia myös sähkön tuotantoa täytyisi kasvattaa samassa suhteessa. Se vaatii uusien ydinvoimaloiden rakentamista jotka tulisi olla valmiina vastamaan tulevaan tarpeeseen ,vaan kun ei ole .Myös tuo rakentaminen maksaa joten se kuormittaa valtion taloutta ja tuo rakentaminen myös vie aikaa.
Tuossa on monta kompastuskiveä ratkaistavana halpaan sähköntuotantoon pääsemiseksi. Itse olen sitä mieltä että se on lähinnä visio tuossa suhteessa ,tosin nähtävissä äkkiseltään saasteettomampana vaihtoehtona ,mutta se edellyttäisi korvaavien saasteettomien energia muotojen käyttö joiden kautta tuskin voidaan vastata tulevaan tarpeeseen .Eli tuolloin törmätään ydinvoiman käyttöön ja sen myötä ydin jätteen tuottamisen ja varsastointiin joka on oma haasteensa kustannuksineen ja kustannukset on aina peitettävä jollakin eli näkyy hinnoissa.
Miten sähkön tuottamisesta voi tulla halvempaa sillä että sen kWh-hinta nousee?
Esimerkiksi vesivoimalaitokset. Turbiinit pyörivät täysin sen mukaan miten vettä juoksutetaan niiden läpi. Kustannukset ovat koko ajan samat. Tuulivoima tuottaa sähköä tuuken mukaan, ei kustannuksiin vaikuta sähkön hinta mitenkään. Ydinvoimala ihan sama juttu. Ydinvoimaloilla ja polttoaineita käyttävillä on olemassa jokin optimiteho, mikä ei ole suurin mahdollinen, mutta siihen vaikuttaa moni muukin asia.
Mikä volyymibusiness? Eihän sähkön tuotantoa rakenneta päivässä uudeksi, ei vuodessa, ei edes 10 vuodessa. Ne voimalaitokset jotka nyt toimivat, toimivat seuraavat vuodet ja vuosikymmenet. Tuotot kasvavat kulutuksen myötä kyllä, mutta miksi ne pitäisi vielä kasvaa hintaa nostamalla? Hinnan nostaminen ei alenna tuotantoa, mutta alkaa karsia maksukyvyttömiä kuluttajia ja yrityksiä. Ja jossakin tulee piste, jossa todetaan ettei sähkö enää riitäkään.
Voimaloiden rakentaminen ei alenna sähkön hintaa. Aikataulukin on vuosista vuosikymmeniin. Voi käydä päinvastoinkin. Jos kulutus aleneekin, ne eivät kykene optimiinsa. Siitä seuraa lisääntyviä korjauskustannuksia ja vähäisempää kannattavuutta. Eihän energian tuotanto ole samanlaista liiketoimintaa kuin Kiinan automatisoitu massatuotanto tai vaikka autojen valmistus. Energian tuotantoa ei voi automatisoida, vesivaroja ei ole, uraani maksaa, tuulisuus vaihtelee ja eikä ilman polttoaineita osaa voimaloita voi ajaa.
Jos ja kun pitää rakentaa lisää sähkön tuotantokapasiteettia, niin se maksaa. Loppupeleissä asiakas maksaa lystin. Jos yrityksen kustannukset nousevat, niin hintoja korotetaan. Se on niin yksinkertaista.
Dunja::
Loka Laitisen aikaaan päivystävät dosentit kirjoittivat mieiipiteensä
poliittiseen mediaan. Nykyään professorit osallistuvat keskusteluun,
kun eivät saa muuten ääntään kuuluvile, varsinkaan vaalien alla.
Hinnan nousulle on yksinkertainen syy.
Tällä hetkellä tuulivoimalla voidaan tuottaa 9 000 MW tuulisen ajanjaksoina kesällä ja se kattaa koko Suomen sähkön tarpeen.
Ongelma on talvisin, jolloin sähkön tarve on 15 000 MW ja tuulivoiman tuotanto kovimmilla pakkasilla on käytännössä 0 MW. Tällöin tarvittava sähkö on korvattava muilla tuotantomuodoilla ja tuonnilla.
On kai itsestään selvää, jos talvikuukausina datakeskusten tarvitsema sähkö on sopimuksin taattu, niin korvaava sähkö pienkuluttajille on tuotava rajojen ulkopuolelta pörssisähköhintaan. Mitä suurempi kulutus, sitä korkeampi hinta.
Pahinta asiassa on se, että tuulivoimatuotannon kasvatus ei poista ongelmaa, kun se ei pure varsinaiseen ongelmaan eli talven sähkön huippu tarpeeseen. Siihen tarvittaisiin perinteisiä hiili- ja turvevoimaloita, mutta nehän ovat vihreät jo purattaneet.
Datakeskukset ovat tervetulleita, mikäli toimivat ainoastaan kesäaikaan.
Onko proffa käynyt Irlannissa?
mitä eikö muka Orpon sanaan voikkaan luottaa kun lupasi että se ei nosta sähkön hintaa? Pitihän Kataisenkin lupaus kun sähköverkot myi ettei siirto hinnat nouse.Kokoomuksen rahamiehille sadan prosentin korotus ei ole mainittava, maninnan arvoinen korotus.