Olen ymmärtänyt että virolaiset pitävät itseään enemmän pohjoismaisina kuin balttiamaisina. Olenko väärässä?
No asiaan, törmäsin yhdellä virolaiseslla foorumilla että virossa ollaan keskusteltu viron lipun vaihtamisesta pohjoismaiseen ristilippuun ja myös englannin kielisen nimen muuttamiseen muotoon "estland". Olisihan se hienoa jos virolla olisi ristilippu, koska kun puhutaan pohjoismaista ensimmäinen ajatus on
(scandinavian maat) Suomi. Tuntuu siltä ettei Suomi ikinä pääse ruotsin napanuorasta vaikka hyviä naapureita ovatkin, mutta mitä mieltä te ja mitä mieltä virossa ollaan tästä?
No asiaan, törmäsin yhdellä virolaiseslla foorumilla että virossa ollaan keskusteltu viron lipun vaihtamisesta pohjoismaiseen ristilippuun ja myös englannin kielisen nimen muuttamiseen muotoon "estland". Olisihan se hienoa jos virolla olisi ristilippu, koska kun puhutaan pohjoismaista ensimmäinen ajatus on
(scandinavian maat) Suomi. Tuntuu siltä ettei Suomi ikinä pääse ruotsin napanuorasta vaikka hyviä naapureita ovatkin, mutta mitä mieltä te ja mitä mieltä virossa ollaan tästä?
Vastaukset 85
Vanhimmat
Ai että virolaiset luopuisivat omasta perinnöstään mielistelläkseen kaltaisiasi hyödyttömiä aivottomia nordisteja? hahahaha Taidat tyyppi olla Ålannista. Harvoin kuulee noin ylimielistä ja narsistista tekstiä.
Entäs vironruotsalaiset ja ne pakolaiset jotka Ruotsin luovutti Neuvostoliitolle?
Viestissäni ei ollut mitään narsistista ja oletan että olet trolli. Nykyinen viron presidentti piti puheen vuonna
1999 "Estonia as a Nordic Country" jossa on vähän lisää näkökulmaa aiheeseen. Sen voi lukea netistä.
Tässä lippu http://crossflag.wordpress.com/estonia-is-nordic-country/
Vaimo lainasi vironaiselle kodinkoneen joskus ja vironainen toi takaisin samanlaisen risan koneen. Virolaiset huijaa aina.
Kaksoinmurha itis 1999 kannattaa lukea.
Hyvä Eesti . Suomalaiset pitää eestikeeles kuuluu olla vapaus . Ja kristityillä oltava vapaus . Siksi risti . Ristin voi liittää lippuun lisänä. Jeesuksella on vastustajat samat kuin oli 2026 vuotta sitten.
Eestiläiset on kristittyjä . Ne muut uskonnot on muista maista tulleet.
Pärnun lippu on Eestin kaunein lippu .
Se oli venäläinen miehittäjä virosta joka varastaa.
Virolaiset eivät todellakaan ole kristittyjä., vähiten kristittyjä koko Euroopassa prosentuaalisesti. Täysin pakanamaa ja tavat sen mukaiset. Enemmän Tallinnassa kuulee venäjää kuin viroa, ei ole Pohjoismaa. Emme huoli.
miten viro voisi kuulua pohjoismaihin?
pohjoismaat on demokraattisia, luterialaisia valtioita.
virossa vain 10% kuuluu luterilaiseen kirkkoon, yhtä paljon on ortodokseja.
valtiomuoto muistuttaa hyvin paljon venäjää (oligarkit ostelee lakeja ja verotuskin on venäläistyyppinen tasavero).
On totta että ristilippu ei vastaisi luterilaisten määrää, sillä olisi enemmän symbolinen arvo. Viro kehittyy ja tulee kehittymään koko ajan parempaan suuntaan, jos verrataan vaikka latvian ja liettuan kehitystä, niin viro on ollut omaa luokkaansa.
jos maa, joka ei millään tavoin muistuta pohjoismaita, voi olla pohjoismaa, niin mikä ettei?
määritellään vaan sanan pohjoismaa sisältö uudelleen, niin kaikki on mahdollista.
ajatus on yhtä mahdoton kuin, että venäjä ilmoittaisi olevansa pohjoismaa.
hyvähän se tietysti on, että pyrkivät parempaan suuntaan ja puhuvat siitä, mutta eikö asian eteen pitäisi myös tehdä jotain? muutakin kuin rakentaa rumia betonimöhkäleitä tallinnan keskustaan ja sen jälkeen ihastella "kehitystä".
Ristilipuilla on jotain tekemistä kristinuskon levittämisen kanssa ja sellaisia lippuja on siellä sun täällä Euroopassa.
Muita nimittelyvaihtoehtoja olisivat Pohjois-Euroopan maat ja Itämeren maat, jos jotain isompaa alueellista merkitystä etsitään. Jossain päin Suomeakin mielellään mainitaan pohjoisimmaksi Baltian maaksi, siinä samassa rivissä kun olemme ja ruotsinkieltä ja viikinkien perintöä aika lailla vierastamme.
Kaupallisissa firmoissa on alueorganisaatioissa muodostunut käsite Itämeren maat, joita sitten johdetaan yhtenä kokonaisuutena, ilman Kaliningradia.
No joo. Tästä voidaan olla montaa eri mieltä. Vaikka Suomi on paljon enemmän tekemisissä muiden pohjoismaiden kanssa kuin viron silti se tuntuu lähemmältä kuin Ruotsi tai norja. Missä on se solidaarisuus mikä ruotsilla, norjalla, tanskalla ja islannilla on keskenään?
uskonnot liittyvät melko kiinteästi toisiinsa. Sveitsissä kalvinismi ja Englannissa anglikaaninen kirkko perustuvat uskonpuhdistukseen. Pohjoismaissa Suomessa ev.lut. on ollut kauan valtauskonnon kirkkona.
Inkerin, Ahvenanmaan ja Karjalan lipuissa on ristikuvio niissäkin.
Viron luterilaisessa kirkossa on noin 40.000 jäsentä.
on n. 4 miljoonaa jäsentä.
vad de betyder att vara scandinaviska medbörjare.
Eli sun pitäis vaan olla suomalainen ja pohjoismaalainen niin sitten se onnistuis. Virolainen rosvo ei koskaan voi ymmärtää pohjoismaalaista yhteenkuuluvaisuutta ja tätä älyllistä barbaarismia syrjivää suvaitsemattomuutta.
PS. Joskus tuo EU:n ydinkin haiskahtaa ummehtuneelta ja vanhan viinan sekaiselta pierulta.
Mistä vitusta olet saannut päähäsi että toisen maailmansodan jälkeen suomalaiset ja virolaiset edes haluaisivat olla nordisteja.
Molemmat maat suhtautuvat Saksaan koska sieltä ovat saaneet hädän hetkellä konkreettista apua vaikka hömöt virolaisee luulevat että britit jotenkin auttoi heitä 1919.
Eesti on entistä ruotsia ja Tanskaa kuten Suomi on entistä ruotsia KRISTITTYJEN alueita . Alunperin katolisia .
Itämeren alkuperäinen nimi on pohjoinen meri . Johtuen pohjoisesta sijainnista ja jäästä. Eräät hyökänneet on muutellut nimiä. Vaikka tataarit.
Tanska ja Norja ovat olleet alunperin yhtä. Siksi myös Grönland on ollut ensin Norjaa sitten TanskaNorjan sitten Tanskan. Eesti on ollut ruotsia ja myös Tanskaa. Ruotsin orja Tanska kuningashuoneet on yhtä samaa. Kristittyjen asuttamia alueita oli koko Karjala ja myös Eesti. Samoin Englanti ja Islanti . Grönlanti ja kaikki alueet on kristittyjen. Arabit hyökkäsi aikanaankin vastaan. Lue miten arabitataarit on levinnyt ja Osman nit. Nykyään myös jogabudha leviää.
Ennen uskon uudistusta oli katolisia kristittyjä. Osa kääntyi uudistukseen. Luterilaisuus tarkoittaa uudistusta mutta ehdottomasti evankeliumia . Luther oli vähän katolisen kirkon haaraliike. Kuin myös Anglikaanit mitä Englannissa eniten on katolinen haara. Catholic yhteinen usko. Anglikaanit halusi myös enemmän armoa kuin Luther samoin että armosta elää armosta pelastuu . Avioero on myös armosta eikä mitään vihaa pidetä sen takia.
EV . Tarkoittaa evankeliumi . EV . Lut. Tarkoittaa evankelista mutterin uudistusta.
Eestin väestössä on eniten kristittyjä. Sitten on venäläisiä noin 200 000 joista osa on ortodokseja osa luterilaisia osa helluntailaisia kuten romanit. Juuta laiska on alueella ja moskeijoita tataareja. JUUDAKSIA asuu rakveressä ja kohtla järvellä. He kieltää Jeesuksen kokonaan. Myös tataarit kieltää. Wikipedia Venäjän tataarit .
Se että venäläiset hyökkäsi Stalinin käskystä muihin maihin ei tarkoita etteikö nämä maat silti olisi heidän ja heidän kielisiä ja etteikö he kuuluisi pohjoiseen . Länteen. Pakottamalla kylvää vain vihaa.
Eestissä kuuluu enemmistö evankeliumin kuulleiden joukkoon. Myös osa venäläisistä .
Jeesus lippu näkyviin.
Stalin toi Eestiin miehityksen aikana kirgisiasta Jeesuksen kieltäjiä , tataareja ja shamaaneja . Muslimeja ja JUUDAKSIA kuin Budhia Mongoliasta . Veivät työpaikat kantaväestöltä. Asunnot. Niillä on vieläkin puilla lämmitettäviä kerrostaloja mihin hakevat puut varastamalla Suomesta ja huonekalut. Autot kuin työkoneet. Stalinin porukka varasteli nimenomaan muiden työkoneet. Jeesus sentään on tuonut lohtua monille ryöstelyn uhreille.
Eestin orpokodit maksaa suomen luterilaiset kristityt . Ja Pärnun lippu sopii koko EESTIN MAAN LIPUKSI.
Eestissä on myös kristittyjä anglikaaneja kuin kiellä Jeesus uskontoja lahkoja. Pilkkaa Jeesusta juudaslahkoja. Niistä osa käyttää sanaa kirkko vaikka on myös synago gatkuin moskeijat. Wikipedia tataarit on yksi muslimiuskontoinen heimo joka käyttää nimiä Ismailitsestään. Vakoojat etsii tiettyjä sanoja netissä siksi pitää kirjoittaa sanoja joko väliviiva tai yhteen.
Suomen heikoista 99 % kuuluu kristittyihin ja ottanut vastaan evankeliumin.
Saksa ei ole Pohjoismaat kartalla vaan keskieurooppaa.
Älkää SEKOITTAKO nyt mitenkään EESTIN KIELISIÄ oikeita maahan tulleisiin . Esimerkiksi turkkilaiset on arabeja . Tataarit on venäjän arabeja. Kirgisialaiset on muslimeja pääosin osa helluntailaisia. Eestin romanit on pääosin vapaakirkoissa ja hellareissa heidän alkuperä on Intiassa. Eestissä asuu Latviasta tulleita rosvoja kyllä mutta hekin on Stalinin ajan rosvojen ajan juudasheimoa. Heitä on muuttanut lähi itään. Useat laittomia ilman passeja rikosten tähden heitä tuli Suomeenkin. Asuvat pimeästi.
Mutteri vaikka oli ensin munkki sitten pappi oli myös evankelista . EV evankelista.
Esimerkiksi huumemyyjien kautta Suomeen tuli Hollannista Belgiasta ja Venäjältä turkista täysrikollisia jotka huumaa tyrmäystipoillaan kohteensa .
Esimerkiksi tietyn maan nimeä ei voi laittaa tai kaupungin kun heidän tietokoneet nappaa ne sanojen mukaan.
Eestiläiset saavat tehdä aivan kuten itse haluavat, ei siinä muilla ole sananvaltaa.
Eesti kuuluu kyllä perinteiltään lähelle Ruotsin kulttuuria, jäljelle on jäänyt ruotsalaisia piirteitä moniin asioihin. Toisaalta Eestissä on myös saksalaisia vaikutteita vuosisatojen takaa.
Lippukin saa olla ihan mikä vaan, mutta toivottavasti eivät sentään vaihtaisi kansallislaulua. Onhan se kansoja yhdistävä elementti lahden molemmin puolin.
ruotsalaisille tai saksalaisille mitään sukua. Virolaiset luulee, että se, että viikingit on joskus ryöstäneet niiden mailla, tarkoittaa, että ne olis sukua virolaisille. Virolaiset on ihan samaa sakkia kuin latvialaiset, liettualaiset ym. Niissä tai niiden maassa ei ole mitään pohjoismaista. Ja voisivat tosiaan lopettaa Suomen kansallislaulun raiskaamisen ja säveltää oman, jos osaavat siis.
Eestin rannikolla ja saaristossa on puhuttu ruotsia, siellä on myös ruotsinkielisiä nimiä.
Eestin historiassa on vahvat saksalaiset vaikutteet, mm. rakennuskulttuuri muistuttaa monilta osin saksalaista. Kauppa on ollut paljolti Saksaan suuntautuvaa, Eestissä on ollut menneinä aikoina runsaasti saksalaisia kauppahuoneita.
Suomalaisetkaan eivät ole säveltäneet omaa kansallislauluaan, vaan se on alkujaan saksalainen juomalaulu.
sävelsi laulun Johan Ludvig Runebergin runon Vårt land sanoituksiin. Moni virolainen antaa lapsilleen ruotsalaisia ja saksalaisia nimiä, koska ihailevat ruotsalaisia ja saksalaisia. Germaaniverta virolaisissa ei ole sen enempää kuin latvialaisissa tai liettualaisissakaan. Esim. Satakunnassa haploryhmän I1 (pohjoismainen germaaninen haploryhmä) skandinaavista variaatiota on 50%, mikä on enemmän kuin missään päin Ruotsia, Norjaa tai Tanskaa. Virossa sitä on vain 15%. Silti ne surkimukset kuvittelevat olevansa jotain saksalaisten ja ruotsalaisten sukulaisia.
Hyvin vähän on yhteistä tuon saksalaisen juomalaulun melodialla Viron ja Suomen kansallislaulujen melodiaan.
Näyttää hurri ääliö luulevan että Saksalaisvalta oli virolaisille ruusuista ja anteliasta aikaa. :D
NY MUN TÄYTYY SANOA, ETTÄ SUAT* NIILLE JOKKA EI TEA MITÄÄN (JA MÄ OLIN VAIHTARINA ESTOUNIASSA, JOTEN TIIÄN ENEMMÄN): Virolaiset ovat itämerensuomalais-ugrilaista kansaa eivätkä ole yhtään sukua sveduille tms. viikingeille, kun Tanskan kuningaskunta vuonna perseelles lens (en muista vuosilukua, mutta checkatkaa wikipediasta) valloitti Eestin rannikko-alueet ja saaristot, siitä SuurSuomen osat (Viro ja Hajonnut Suomen neito tänäpänä) :Kieli muuttui lähelle tanskan suuntaa (ääntämine), ü-lisäkirjain tuli germaani-alueilta ja sanasto muuttui ku tanskan kansa muuttivat väliaikaisesti Eestin alueille.
*SUAT= Screw U All Then
Eestissä on ruotsinorjan kulttuuri ollut aina kuin Suomessakin. Kristittyjen omat kulttuurit.
Eestissä asuvat venäläiset turkkilaiset tataarit ja juudakset on vaikuttanut siellä paljon. Jeesus on heille kielletty kuin jehovat eksyttää väärällä Jeesuksella.
No no . Oi maamme SUOMI Synnyinmaa ei ole !itään tekemistä Saksan kanssa eikä venäjän. FIN hieno Land maa on alunperin ruotsia .
Pori on ruotsia ollutkin ja ruotsin kuninkaiden alueita. Borg Poriis. Eestin kieliset ei tosiaan ole saksalaisia eikä ruotsin eikä suomen kullakin on omat kielet ja kulttuurit. Katolinen uskonto on lähi idästä ja Italiasta levinnyt pitkin maapalloa. Se on kaikissa maissa. Jeesuksen vastustajat vain sotkee asioita.
Oi maamme Suomi laulun sanoissa ei ole mitään saksalaista . Edes ruotsiksi. Ei ole.
Eestiläiset ei ole ugrilaisia vaan venäläiset ja ukarinat on osa slaaveista. Mutta ei muut. Muilla on latinalaiset aakkoset kielessä . Eikä kyyrillisiä.
Suomi on ruotsia siksi useimmat säveltäjät runoilijat oli ruotsinkielisiä. Suomen kieltä selkiytettiin aikanaan jopa ruotsalaisten avulla . Pappi Agricola oli yksi Suomen kielen kielioppia selkiyttänyt että murteista saatiin yksi kunnon kieli.
Ihan kuin venäjällä on varastettuja taloja .
Ruotsin kielinen kirjaimisto on pääosin latinalaista aakkosista .
Eestin heimot ei puhu venäjää eikä mongoliaa vaan heillä on latinalaiset aakkoset ihan kuin Suomessa.
Virolaiset inhoavat itseään ja slaavilaista perimäänsä ja yrittävät olla kuin ruotsalaiset, saksalaiset ym. MUTTA KUN EIVÄT OLE. Niillä ei ole edes mitään omaa kulttuuria, kaikki vaan matkitaan amerikkalaisilta ym. länsimaalaisilta. Suomalaisilta ne ryöstivät kansallislaulun, kun eivät osanneet säveltää omaa. Sitten ne vielä LOUKKAA suomalaisia väittämällä, että suomalaiset olis samanlaisia kuin ne.
Totuus on tämä: "The more than 25,000 blood samples collected already make it possible to conduct various background studies. For example, comparing the genetic data of Estonians with other European nations has revealed that Latvians, Lithuanians, Poles and some Russians are genetically much more similar to Estonians than the Finns with whom Estonians share a similar language."
http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2009/02/estonians-are-not-like-finns/
Muka veljiä, TOIVOISIVAT olevansa. Niin paljon kuin venäläisiä inhoankin, virolaiset ovat ehkä selkärangattomuudessaan, heikkoudessaan ja itsekunnioituksen puutteessaan vieläkin vastenmielisempi kansa. Lopettaisivat suomalaisten hännystelemisen ja pysyisivät omassa maassaan.
Jos virolaiset ovat täysin slaavilaisia minäkin olen varmaa sukua etelä-amerikan intiaaneille. Tämä on vähän sama asia kuin mieltäisi suomen-ruotsalaiset täysin ruotsalaisiksi. Virolaisessa perimessä on sekä slaavilaisia että scandinaavisia ja ynm geenejä. Tälläinen yleistäminen on täysin järjetöntä. Virolaiset on enemmän tai vähemmän suomalaisten veljeskansa ja eihän me suomalaiset puhtaita suomalaisia olla.
http://yle.fi/uutiset/teksti/kotimaa/2010/03/suomalaiset_outo_kansa_eurooppalaisten_joukossa_1534369.html
Pura vaikka paperilla nationalistista näkökulmaasi, kuin tänne.
Suomalaisista, niistäpä juuri.
Kannattaa, ihan oikeasti, lukea maailman historiaa ja eritoten Euroopan historiaa ennen kuin kirjoittelee tänne ja osoittaa oman tyhmyytensä julkisesti :D
Vinkki: Etkö tosiaan tiennyt, että Eestissä oli siviilisaatio järjestäyneempää paljon ennen Suomea? Siellä harjoitettiin mm. maanviljelystä jo silloin, kun Suomessa elettiin vielä maalattiaisissa taloissa.
Suomen nykyiset asukkaat ovat nimenomaan Baltiasta, idästä ja lännestäkin tulleita metsästäjiä ja kalastajia, joille Suomi-nimisen alueen saaliit olivat hyvä ravintolisä. Kielisukulaisuutemmekin todistaa meidän yhteisestä menneisyydestämme ja sukulaisuudestamme. Vain latvialaiset ja liettualaiset poikkeavat meistä koska heidän kielensä kuuluvat indo-eurooppalaiseen kieliryhmään.
Metsästäjät ja kalastajat tappoivat täällä Suomi-nimisellä alueella alkuperäisiä asukkaita (saamelaisia) ja aiheuttivat näiden siirtymisen kohti Lappia. Maamme nimen olemme saaneeet saamelaisilta (Suomi/Saame). Olemme, siis, täällä asuvina samanlaisia kuin nykyiset amerikkalaiset, jotka veivät intiaanien maan ja väittävät omakseen.
Siihen en ota kantaa olivatko virolaiset yhtään onnellisempia milloin minkäkin hallitsijan alla (Viroa hallitsivat vuoron perään tanskalaiset, ruotsalaiset ja sakasalaiset, hetken aikaa he itse, sitten Neuvostoliitto ja nyt he ovat saaneet takaisin itsenäisyytensä). Kehitystä kuitenkin tapahtui paljon nopeammin kuin Suomessa. Me ohitimme kehityksessä heidät vain Neuvostoliiton hallinta-ajalla mutta ei se oikeuta meitä ison veljen tapaan vaatimaan virolaisia samanlaisuuteen meidän kanssamme.
Kerronpa yhden esimerkin virolaisten kytkyistä. Tuttavani agronomi ja kunnanjohtaja on kiinnostunut sukunsa vaiheista. Tutkimalla kirkonkirjoja, pitäjänluetteloita ja ties mitä hän on saanut paljon selville. Muunmuassa sen, että jossakin putkahtelee esiin ulkomaisia nimiä sukupuussa. Kun sitten naputtelee näitä nimiä internettiin niin huomaakin olevansa usein saksalaisen sukututkijan aineistossa tai kuten on tapahtunut brittiläisen sukupuun oksalla.
Vaikka ulkomaiset kartanonherrat aikojen kuluessa ovat yleensä olleet naima-asioissaan tarkkoja, on poikkinaimista virolaisten kanssa tapahtunut. Minkäs rakkaudelle voi!!!
Eli että käsittääkseni suhteet keski-Eurooppan päin ovat olleet runsaammat kuin pohjoisen metsästäjä-poropaimenilla.
Minun viestini oli kohdistettu vain ja ainoastaan sille, kenelle kohdistin sen, väittämättä virolaisten sukujuurista yhtään mitään!
Ilmeisesti et tarkoittanut omaa kommentiasi minulle koska et kumonnut suomalaisten sukujuurien oikeellisuutta, josta kirjoitin. EN kirjoittanut mitään virolaisten juurista.
Suomalaisethan eivät edes keskenään ole mitään yhtä porukkaa. On todettu, että itä- ja länsisuomalaisten geeniperimä eroaa toisistaan enemmän kuin Keski-Euroopassa monien kansojen välillä.
Se, että suomalaiset ovat tänä päivänä yksi kansa johtunee ainoastaan siitä, että Suomi on aina ollut alistettu maa ja kansa jota ulkomaiset hallitsijat ovat kohdelleet yhtenä kokonaisuutena. Jos suomalaiset olisivat olleet oman kohtalonsa herroja niin luultavasti koko porukka olisi jakautunut ainakin 3-4 eri kansaan, kuten esim muut pohjoismaalaiset ovat tehneet.
Virolaisille kai tämä palsta alunperin on tarkoitettu, mutta kovin vähän heitä täällä näyttää olevan.
Suomalaisille taas kertomukset tosielämästä Viron puolella olisivat opettavaisia, ettei käsitykset virolaisista jää Suomessa tavattujen autoilijoiden, Tallinan baarien ja viinakauppojen varaan.
Tottakai Eestiläisillä on runsaasti sukulaisuussuhteita Saksaan ja muuanne lähialueille.
Eesti ja kaikki Baltian maat ovat olleet Hansa-kaupan keskuksia Itämerellä. Minusta Saksan vaikutukset ovat aivan selviö, ei siitä pidä olla epäilystäkään.
Jostain syystä jotkut yrittävät kieltää eestiläisten sukujuuret Saksan suuntaan.
kyllähän virossa vuosisatoja vallassa olleet ja virolaisia maaorjinaan pitäneet saksalaiset tekivät alkuasukkaiden kanssa myös ns. sohilapsia.
eli sukulaisuus saksalaisiin taattu?
Ette kai vain tosissanne kuvittele, että virolaiset vaihtaisivat 150-vuotiaan trikolorinsa johonkin uuteen lippuun. Suomi valitsi lippunsa vasta 1920, ehdolla oli siniristin ohella punakeltainen leijonalippu ja sinivalkoinen vaakaraitalippu, siis Viron lippu mutta ilman mustaa keskellä.
Viron ei tarvinnut vuonna 1920 lippuaan valita, se oli valittu jo 60 vuotta aiemmin.
Suomi otti siniristilipun suoraan Venäjältä. Venäjän laivastolippu on sininen vinoristi valkoisella pohjalla. Ensin se rantautui suoraristisenä Helsingfors Segelsällskapin lipuksi ja sieltäkautta lopulta valtion lipuksi. Se siitä pohjoismaisuudesta.
Slaaveja ei ole venäläiset. Muut on lännestä ja Euroopasta .
Viron venäläiset tataarit Juudas ja muslimit on eri ja ortodoksit on eri kuin taas perinteiset Eestin kieliset ja suomiruotsi Tanska eestiläiset . Eestin suomalaiset osa on puoliksi ruotsi Eesti suomalaisia seka perheitä. Siis vain slaavit käyttää kyyrillistä kirjaimista eikä nekään kaikki. Kreikka ja venäjä on eri kieltä. Anglikaanit on osa läsikristittyjä.
Puolan kieli eroaa kaikista muista kielistä täysin. Se on selvästi tullut jugosslavia Kirgisia suunnalta .
Eestissä asuu venäläisiä ja Jeesuksen kieltäjiä eri uskonnoissa mutta myös Jeesuksen ystäviä. Eestissä asuu eestikeeles pääkielisiä ja suomen kielisiä . Kuin Eestissä asuu ruotsinkielisiä . Suomessa asuu vakituiseen eestikeeles väkeä noin 70 -80 000 nyt osa naimisissa soomikeeles kanssa. Meänkeeles on osin eestiä ruotsia suomea. Metsäkansa on eestikeeles. Vedenkieliset on hindiromaneja Intiasta. Romaneja asuu Eestissä vapaittaen suuntien lahkoissa , heillä on kotimaa Intiassa hindialue. Eestissä kuin Suomessa asuu Jeesuksen kieltävät arabit mm. Osmanniturkista ja tataarit. Suomen tataarit pitää MOSKEIJAA. Tulivat ryöstölle aikanaan sodissa Venäjältä. Eivät usko Jeesukseen. Eikä juudakset usko. Elikkä keskellämme vaeltaa heimoja muualta jotka ei usko Jeesuksen evankeliumiin.
Esimerkiksi VIA BORG ruotsin kaupunki Viipuri oli hansakaupunki missä laivat toi myytävää kauppiaille eri maista kuten Tanskasta , Intiasta, Hollannista , Saksasta ja Ranskasta. Suomesta Ruotsista taas vietiin tavaraa ja ihmisiä muihin maihin. Laivoilla. Kyllä erittäin ruotsin kielinen Viipuri alunperin suomen Eestin murteita. Viipurissa asui myös juudaskauppiaita jotka kielsi Jeesuksen. Sekä muita kieltäjiä. Kuten shamaanit. Orjakauppa on kielletty silti on SUTENÖORIT ihmiskauppa. Laittomat. Hansakauppa tuli Hollannista.
Ei tarvi vaihtaa mutta ristin voi lisätä siihen.
Venäjällä on kaksipää Yrjö lippuja väärä Jeesus ja sirppi vasara lippuja . Suomessa on kristittyjen liput.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_lippu
Tuli vaan mieleen että Pärnun kaupungilla on käytössä ristilippu.
http://www.riigikantselei.ee/?id=712
Haluaisin kiittä Sinua Viron_ystävä hyvin mielenkiintoisen aiheen nostattamisesta. Tämähän on kaikille avoin keskustelufoorumi mutta se näyttä unohtuvan siten että erilaiset mielipiteet ammutaan alas.
Muistan hyvin tämän Ilveksen mielipiteen/ kannanoton. 1990-luvun lopulla Virohan oli tehnyt valtavasti työtä lainsäädännön kanssa ja liittynyt tai liittymässä moniin kansainvälisiin järjestöihin. Kansainvälisissä piireissä (Ilveshan oli silloin ulkoasiainministeri) oli jotenkin aina sama tarina - the East-European block. Viro oli monen eri asian suhteen saavuttanut menesytksen ja itsenäisyyden ja Ilveksen kannanotto vetosi enemmän talous-poliittiseen historiaan. Arvoiltaan, perimältään ja taloussuhteiltaan Viro oli ennen neuvostoliiton miehitystä Pohjois-Eurooppalainen valtio. On myös mielenkiintoisaa että ettet nimeä Suomea skandinavian maaksi, sillä maantieteellisesti se ei voi ikinä siksi tulla, mutta on viime ca vuosisadan aina ollut - arvoiltaan ja yhteiskunnallisesti (ja lippukin on saman sarjan). Usein suomalaistuttuni, etenkin suomenruotsalaiset tuttuni puhuvat Suomesta skandinaviana, mutta siinähan on kaksi eri käsitettä. Näillä perusteilla myös Viro voisi myös poliittisesti ja taloudellisesti kuulua pohjoismaiden joukkoon. Mielestäni on hienoa että Ilves asetti vaikeasti hahmoteltavan mutta realistisen tulevaisuus tavoitteen, tai ainakin tavoite suunnan.
Ristilipun aiheeseen suhtaudun huumorilla. He-he, en näkisi mitään syytä mennä vaihtamaan nykyistä kaunista lippua johonkin muuhun, look-alike'iin. Neuvostoliitto oli miehitystä, mutta näin kristinuskokin tuli miekan ja veren kautta Eestiin ensimmäisten miehittäjien tuiomana. Oliko se Pohjois-Virossa vasta 1200 luvulla tanskalaisten mukaan? Eli ei se risti ole sen lähempänä sydäntä. Virolaisilla tuli kytee tuhkan alla, ja koska niitä miehittäjiä tuli ja meni jossain vaiheessa joka 100 vuoden välin, haave omasta maasta = vapaudesta ei koskaan ihan kadonnut. Eli nykyvaltiota lasketaan 1918 v Viron jatkoksi, ja tässä välissä ollutta aikaa neuvostoliitton miehittyksen aikakaudeksi.
Suosittelen kaikkien lukevan Lennart Merin "Hõbevalge" kirjan. Siinä Meri useassa kohdassa osoittaa muinaisten virolaisten olevan mertä rosvoavaa sorttia joita etenkin Saarenmaahan yhdistäen laskettiin viikinkeiksi. Julmia, rohkeita, tappavia ja verisiä miehiä.. Kirja sinänsä kertoo muinaisista kauppateistä mutta avartaa maailman ihan eri tavalla. Ja sokerina hillon päällä, virolaiset ne joskus polttivat tulevan Tukholmankin maan tasalle :-). Let the bygones be bygones ;).
Sigtuna han se oli.
Ette tiedä mutta ne jotka vihaa Jeesuksen evankeliumia jopa väärentää sitä ovat ne monet muut uskonnot . Olleet aina vastaan Jeesusta .
Hävettää venäläisten kristittyjen puolesta noi punasirppi liput ja punatähdet . Jeesuksen kieltämiseen liittyy myös kuunsirppi.
Ja davidintähti kuin hindujen merkit myös budhan. Vaikea on manalasta pelastaa .
Kannatetaan . Eestin valtion lippuun risti ! Ja Suomeen Jeesus patsas .
Kyllä hyvin sopii Pärnun läänin lippu koko Eestin lopuksi . Onpa hieno !!!
Lipuksi. Hieno lippu Pärnussa. Kannatetaan.
Väärä Jeesus Yrjö. Oikea Jeesus betlehemistä.
Jo Jeesuksen aikana oli vääriä Jeesuksia noitia ennustaja barjesus jopa Kreikassa oli. Kreetalla myös oli vääriä.
HINduissa on paljon vääriä JUUDAKSIA Jeesuksia. Guruina.
Jogameediomeditaatio vie manalaan eikä taivaaseen.