- PIETARIN KASTESAARNA HELLUNTAINA
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu." (Apt. 2:38,39).
Tämä raamatun kohta osoittaa, että kaste ei ole ihmisen teko, vaan Pyhän Hengen lahja, joka on tarkoitettu kaikille kastamattomille, myös lapsille. Siihen ei pidä sekoittaa ihmisen omaa ymmärrystä. Kaste annetaan myös syntien anteeksi saamiseksi. Se on lahja armoliitosta, johon ihminen voi palata koska tahansa ja liitto on aina voimassa Jumalan puolelta. - Luther olisi sanoisi varmasti painavat sanansa niin kirkon radikaaliliberaaleille kuin Esikoislestadiolaisuudenkin harhaanjohtajille.
- Tuskin tästä vielä mitään erovyöryä tulee. Vihkiminen tapahtuu musiikkiteatteri Kapsäkissä eikä kirkon tiloissa, ja aina tulee löytymään pappeja, jotka haluavat koetella rajoja. Ei muutaman radikaalipapin takia kannata kirkosta erota.
Suuntaus on kieltämättä hyvin huolestuttava. Jos tulevaisuudessa papit velvoitetaan siunaamaan tai vihkimään samaa sukupuolta olevat parit, ja vihkiminen tapahtuu kirkon tiloissa, niin tilanne muuttuu radikaalisti.
Mahdollista on sekin, että kirkko luopuu vihkimisoikeudesta. Nähtäväksi jää.... - Laitan tähän vielä uudestaan lapsikasteen vastustajien kommentoitavaksi alla olevan tekstin kun kastetta pyydettiin perustelemaan suoraan raamatulla.
Itse olen käsittänyt että kaste on tarkoitettu kaikenikäisille kastamattomille.
Uudessa testamentissa esiintyy ainakin viisi kohtaa joissa tehtiin kasteita perhekunnittain kaikille, ketään ei jätetty kastamatta.
Varmasti viidestä perheestä löytyy kaikenikäisiä, vauvasta murrosikäisiin varsinkin kun siihen aikaan ei perheiden kokoa rajoitettu siinä määrin kuin nykyisin. Pyhä Henki on nähnyt hyväksi kertoa meille perhekuntien kasteista. Uudesti kastajat lähtevät siitä, ettei näissä perhekunnissa ollut lapsia, ei ainakaan pieniä. He olettavat näin olleen, mutta he eivät voi sitä todistaa. Todistustaakka on kuitenkin heillä eikä lapsikasteen kannattajilla.
PIETARIN KASTESAARNA HELLUNTAINA
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu." Apt. 2:38,39
Tässä mainitaan että ottakoon kukin teistä kasteen ja mainitaan erikseen lapset ilman ikärajaa sekä Pyhän hengen lahja, joka on Jumalan yksipuolisesti antama lahja. - Mainitsit että,
" on selvä ja kirkas tie, ensin uskoon ja sitten kasteelle, eikä mitään sepustuksia sen lisäksi! "
Ilmeisesti olet sitä mieltä, että lapsikaste on mitätön, ainakin olen saanut sen käsityksen?
Itse olen käsittänyt että kaste on tarkoitettu kaikenikäisille kastamattomille.
Uudessa testamentissa esiintyy ainakin viisi kohtaa joissa tehtiin kasteita perhekunnittain kaikille, ketään ei jätetty kastamatta.
Varmasti viidestä perheestä löytyy kaikenikäisiä, vauvasta murrosikäisiin varsinkin kun siihen aikaan ei perheiden kokoa rajoitettu siinä määrin kuin nykyisin. Pyhä Henki on nähnyt hyväksi kertoa meille perhekuntien kasteista. Uudesti kastajat lähtevät siitä, ettei näissä perhekunnissa ollut lapsia, ei ainakaan pieniä. He olettavat näin olleen, mutta he eivät voi sitä todistaa. Todistustaakka on kuitenkin heillä eikä lapsikasteen kannattajilla.
PIETARIN KASTESAARNA HELLUNTAINA
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu." Apt. 2:38,39
Tässä mainitaan että ottakoon kukin teistä kasteen ja mainitaan erikseen lapset ilman ikärajaa sekä Pyhän hengen lahja, joka on Jumalan yksipuolisesti antama lahja. - Kannattaa lukea kirjoitus kokonaan, siellä lukee myös näin:
Aikanaan kirkkoisä Augustinus kirjoitti lauseen, joka kannattaa toistaa: "Kasteen puuttuminen ei välttämättä kadota, mutta kasteen halveksiminen kadottaa." Augustinus tarkoitti, että me ihmiset olemme sidottuja Jumalan asettamiin armonvälineisiin, jotka ovat Jumalan sana ja sakramentit. Ne ovat meille ainoa keino päästä osalliseksi Jumalan armosta tai tuoda Jumalan armo toisille ihmisille. Mutta Jumala on kaiken yläpuolella eikä ole sidottu mihinkään. Hän voi tehdä poikkeuksen ja pelastaa ilman armonvälineitä tavalla, jota me emme tunne. Emme siis sano, että lapsi, jota ei ehditty kastaa, joutuu varmasti kadotukseen. Tämä ei tarkoita, että voimme jättää lapset kastamatta - se juuri olisi kasteen halveksimista. Kastamme aina, kun se on mahdollista. - Kasteesta kiistelevien kannattaisi lukea alla olevan osoitteen mukainen Jari Rankisen kirjoitus.
https://mediakirjasto.sley.fi/mediakirjasto/2612/mita-raamattu-opettaa-kasteesta
Tässä pari keskeistä kohtaa kirjoituksesta:
Kaste on Jumalan teko. Kasteessa Jumala on, tulee paikalle, tekee työtä ja jakaa armoaan. Se ei ole niin tärkeää, mitä me teemme tai miten paljon me ymmärrämme. Se on tärkeää, mitä Jumala tekee - että hän ottaa omakseen ja pelastaa. Juuri tässä on ratkaiseva ero luterilaisen ja ns. vapaiden suuntien kastekäsityksen välillä. Me opetamme - kuten Raamattukin - että kaste on ensisijaisesti Jumalan teko. Vapaissa suunnissa korostetaan, että kaste on ihmisen teko, ratkaisu ja tunnustautuminen ja edellyttää ihmisen ymmärrystä ja kilvoitusta.
Totta on, että kasteessa saa pelastuksen. Yhtä totta on, että pelastuksen, jonka kasteessa saa, voi menettää. Sen menettää, jos hylkää Jeesuksen ja elää epäuskossa. Siinä tapauksessa kastettu palaa siihen, mistä Jumala hänet pelasti. Tämä tapahtuu tavallisesti vähitellen ja siitä syystä, ettei kastettu lapsi kuule Jumalan sanaa, jolla Jumala pitää ihmisen omiensa joukossa. Usein myös jokin synti on irrottamassa kastettua Jumalasta. Näyttää siltä, että useimmille kastetuille tässä maassa käy näin. On epärehellisyyttä, ihmisten pettämistä ja Raamatun selvien sanojen sivuuttamista väittää, että kaikki kastetut ovat uskossa ja matkalla taivaaseen. Ja silti usein näin väitetään tai ainakin näin annetaan ymmärtää. Teet tärkeää työtä, jos kylvät kastettuihin lapsiin Jumalan sanaa. Se pitää heitä siinä, mitä he ovat kasteessa saaneet. - Juurikin näin
- Onhan Luther sentään merkittävä uskonpuhdistaja ja oppi-isä ja perusta EVL- tunnustukselle.
Lutherilla, kuten meillä kaikilla oli omat heikkoutensa, kuten juutalaisviha ja olihan hän osan elämästään harhaoppisena munkkina.
Lutherin heikkoudet on tiedostettu, mutta eivät ne tee hänen pyhiä kirjoituksiaan, kuten katekismuksia mitättömäksi. Jos ihmisten heikkoudet ja helmasynnit tekevät heidän kirjoituksistaan mitättömiä, niin silloin pitäisi mitätöidä kaikki ihmisten tekemät kirjoitukset.
Esimerkiksi niinkin merkittävällä henkilöllä kuin kuningas Davidilla oli elämässään suuria heikkouksia. Lutherin mukaan tämä on opetus uskoville, että keneenkään ihmiseen ei pidä varauksettomasti luottaa uskon asioissa, vaan kaikkea pitää peilata Raamatun valossa, kuten myös Lutherin omia kirjoituksia. - Itse luotan siihen, että Lutherin postillat ja katekismukset pyhiä, Jumalan hengestä syntyneitä ja raamattuun perustuvia kirjoituksia. Olisin kiinnostunut kuulemaan jos joku on huomannut ristiriitoja?
Jokaisella on oikeus olla toista mieltä, mutta silloin murenee luotto myös EVL-kirkon opetuksen perusteisiin.
2. Kirje Timoteukselle 2
16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Roomalaiskirje 14
4 Kaikki, mitä pyhät kirjoitukset sisältävät, on kirjoitettu meille opiksi, jotta saisimme siitä kestävyyttä, lohtua ja toivoa. - Itse uskon tähän:
LUTHERIN KIRKKOPOSTILLA
Maailmassa on olemassa ainoastaan yksi ainoa seurakunta eli Jumalan kansa. Siellä on yksi usko, kaste, yksi Jumalan, Isän, ja Kristuksen tunnustus, jossa se keskuudessaan yksimielisenä riippuu ja pysyy. Tähän jokainen joka tahtoo tulla autuaaksi ja tulla Jumalan tykö, täytyy sopeutua ja olla siihen yhdistettynä; sen ulkopuolella ei kukaan tule autuaaksi.
Oikea seurakunta ei ole silmillä nähtävissä, vaan uskovia on kaikkialla maailmassa.
Sotakirveen voi mielestäni haudata. - Olen törmännyt samoihin ilmoituksiin. Myyntipalstalla on usein myynnissä pieniä sekarotuisia pentuja.
Kerran valokuva ja ilmoitus oli lähes sama, mutta paikkakunta ja myyjä vaihtui ja edellinen poistui.
Olen muutamaan ilmoitukseen jättänyt kirjallisen kyselyn:
- onko pennut syntyneet Suomessa
- pääseekö emoon tutustumaan ja koko pentueeseen
- onko emo sinun koirasi
- ovatko madotettu, sirutettu, rokotettu, tarkastettu
Kysymyksiin en ole saanut vastauksia, vain yhdessä tapauksessa ja vain osaan kysymyksistä.
Myyntipaikat ovat yleensä pääkaupunkiseudulla. Ulkomailta tuotuja koiria, voi päätellä ilmoituksen kirjoitusvirheistäkin.
Aionkin etsiä kennelien listoilta rotukoiran pennun. - Näyttää olevan niin, että kun joku tekee täällä asiallisen aloitteen, niin vastaajat eivät paneudu itse asiaan eivätkä vaihda ajatuksia vaan rupeavat tuomitsemaan oikopäätä ja latomaan törkeyksiä. Täällä ei saada aikaan asiallista keskustelua, turha yrittää.
- Kun lukee tämänkin viestiketjun Esikoislestadiolaisten jyrkkiä näkemyksiä, niin herää väkisin ajatus, että miksi heistä suuri osa on ja haluaa olla EVL kirkon jäseniä edelleenkin?
Vai ovatko?
Voisiko joku Esikoislestadiolaisista vastata tähän. - Olet oikeassa, termi "eriseura" löytyy raamatusta, käännöksestä riippuen eri tavalla.
Wikipedia mainitsee siitä aika osuvasti seuraavaa:
"Eriseura on vanhan Raamatun-käännöksen eli Biblian käyttämä termi seurakunnasta erilläänolosta. Se on Raamatun mukaan "lihan työ" eli synti. Sana esiintyy "eriseurana" Bibliassa (mm. 4. Moos. 26:9–10) ja vuoden 1933/38 käännöksessä, mutta vuoden 1992 käännöksessä sen tilalla on mm. 'lahkolaisuus' (1. Kor. 11:19) tai muu ilmaisu, jos alkukielisessä tekstissä ei ole vastaavaa sanaa.4. Moos. 26:10. Eriseura-sanaa käytetään lähinnä lestadiolaisuuden suuntauksissa tarkoittamaan muita lestadiolaisuuden suuntauksia.
Eriseuran tarkoittamaa asiaa kutsutaan kristillisessä kirkko-opissa yleensä skismaksi eli kirkon jakautumiseksi, tai harhaopiksi eli heresiaksi.
Seurakunnasta erilläänolo ilmenee opillisissa tulkinnoissa, jotka voivat heijastua myös elämäntavoissa. Tavallista henkilökemioiden yhteensopimattomuutta tai preferenssejä maallisissa asioissa ei katsota eriseuraksi."
Termiä käytetään Lestadiolaisuudessa hyvin kyseenalaisella tavalla. Se vaikuttaa olevan pahinta mitä toisesta uskovasta voi sanoa, kun et ajattele kaikesta kuin me ajattelemme.
Omaksi kirkkokunnakseen pikku hiljaa erottautuvia Esikoislestadiolaisia kirkko voisi nimittää eriseuralaisiksi.
Itse kuitenkin uskon että näissä Lestadiolaisuuden eri haaroissa kuten myös kirkon yhteydessä on paljon Jeesuksen sovintoveren voimaan aidosti uskovaisia riviseurakuntalaisia joita eivät johtajien kunnianhimoiset pyrkimykset kiinnosta ja joille ei "VAIN ME" oppi merkitse mitään. Tunnen useita tällaisia aitoja uskovaisia joita olisi aika vaikea nimittää eriseuralaiseksi.
Johtajien edesottamuksia sen sijaan ei voi muuta kuin ihmetellä. - Raamatun mukaista harhaoppia on kaikki sellainen uskonnollinen opetus jota ei pystytä perusteella Raamatulla.
Tässä onkin se ongelma joka herätysliikkeitä vaivaa. Ne ovat kautta aikojen langenneet ihmisten keksimiin perinnäissääntöihin, joita ei Raamattu vahvista ja jotka ovat alun perin tarkoitettu hyviksi elämän ohjeiksi tai tietyn ryhmän ominaispiirteeksi, mutta niistä on ajan kuluessa muodostunut asioita, joiden perusteella muita ihmisiä luokitellaan ja nimitellään eriseuralaisiksi ja epäuskoisiksi. Surullista, eikö totta?
Lutherkin, antaessaan em. tapaisia elämän ohjeita, muisti mainita, että nämä neuvot ovat teille hyväksi, vaikka niistä ei raamatussa mainitakaan.
Monella meistä on suuri oikeassa olemisen tarve henkilökohtaisella tasolla, mutta tämä sama tarve on pesiytynyt myös vahvasti herätysliikkeisiin.
Kannattaa katsella tätä maailmaa vähän avarammin ja tutkia mm. miten Raamatussa ja Lutherin kirjoituksissa määritellään Jumalan valtakunnan rajat. - Raamatussa sanotaan näin
Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. [Room. 16:17 ]
Eriseurasta ei raamatussa tietääkseni puhuta mitään. - Missä kohdassa raamatussa mainitaan "Nuhtele kerran tai kaksi eriseuraista ja karta häntä. " Laita tarkka kohta.
- Olen kuullut Esikoislestadiolaiselta saarnaajalta selittäneen, että Vanhassa testamentissa kirjoitetaan paljon myönteistä musiikista, mutta Uuden testamentin aikakauden koittaessa soittopelit jätettiin Golgatan ristin juurelle. Vaikuttaa ihan kotitekoiselta tulkinnalta.
- Kirje efesolaisille 5 luku
19 Veisatkaa yhdessä psalmeja, ylistysvirsiä ja hengellisiä lauluja, soittakaa ja laulakaa täydestä sydämestä Herralle 20 ja kiittäkää aina ja kaikesta Jumalaa, ...
www.evl.fi/raamattu/1992/Ef.5.html
Tunniste1992-suomennos