Kommunismia kristittyjen malliin

Apostolien teot, 5 luku:

>>1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
6 Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
7 Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
8 Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan".
9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
11 Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
16143
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Eihän tässä asiassa yhtään mikään ole muuttunut. Uskonyhteisön jäsenen omaisuus viedään vasta hänen kuoltuaan. Näinhän kävi myös Ananakselle ja Safiirille.

Äänestä
Aloittaja

Kyllä pappien pitäisi aina kolehtihaavin kiertäessä muistuttaa seurakuntalaisia tästä, niin keräystulos moninkertaistuisi.

Ole iloinen antaja, tai muuten...

Äänestä
  • "Ole iloinen antaja, tai muuten... "

    Ole antamatta,ole vapaa :)

    Äänestä

  • pertti.e kirjoitti:

    "Ole iloinen antaja, tai muuten... "

    Ole antamatta,ole vapaa :)

    Ei juhani.

    Anna tai kärsit suurta syyllisyyden tunnetta kun et tukenut jotain intialaista kristillistä radiota.

    Kirkolla olisi varaa maksa 200miljoonan edestä mutta mielummin kynivät vanhoilta ihmisiltä viimeisetkin kolikot.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Ei juhani.

    Anna tai kärsit suurta syyllisyyden tunnetta kun et tukenut jotain intialaista kristillistä radiota.

    Kirkolla olisi varaa maksa 200miljoonan edestä mutta mielummin kynivät vanhoilta ihmisiltä viimeisetkin kolikot.

    Menen tässäkin asiassa Raamatun mukaan en kenenkään mutujen mukaan. Raamattu kehoittaa antamaan vapaaehtoisesti ja iloiten, jos et koe niin ole vapaa antamatta, mitään pakkoa ei ole. Ketään ei kynitä. Itse olen jättänyt antamatta enkä ole kokenut siitä syyllisyyttä.

    Äänestä

  • pertti.e kirjoitti:

    Menen tässäkin asiassa Raamatun mukaan en kenenkään mutujen mukaan. Raamattu kehoittaa antamaan vapaaehtoisesti ja iloiten, jos et koe niin ole vapaa antamatta, mitään pakkoa ei ole. Ketään ei kynitä. Itse olen jättänyt antamatta enkä ole kokenut siitä syyllisyyttä.

    "Raamattu kehoittaa antamaan vapaaehtoisesti ja iloiten"
    Ihan niinkuin tuossa aloituksen raamatun kohdassa, anna vapaaehttoisesti iloiten, tai kuole, tai niinkuin, usko Jumalaan vapaaehtoisesti ja iloiten, tai kidut tulimeressä ikuisesti. Teillä kristityillä on erikoinen käsitys vapaaehtoisuudesta.

    Äänestä

  • old_profile_55791 kirjoitti:

    "Raamattu kehoittaa antamaan vapaaehtoisesti ja iloiten"
    Ihan niinkuin tuossa aloituksen raamatun kohdassa, anna vapaaehttoisesti iloiten, tai kuole, tai niinkuin, usko Jumalaan vapaaehtoisesti ja iloiten, tai kidut tulimeressä ikuisesti. Teillä kristityillä on erikoinen käsitys vapaaehtoisuudesta.

    Raamatun kohdassa nimenomaan sanotaan, että: " Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun?" Eli Ananias olisi voinut pitää maatilan tai myytyään koko summan itsellä. Ei hänen olisi tarvinut lahjoittaa mitään. Pitää kuitenkin pysyä tekstille uskollisena, se palvelee totuutta.

    Äänestä

Kun luemme tekstiä on hyvä huomata, että Ananias olisi saanut halutessaan pitää maatilansa tai myynnin jälkeen saadut rahat. Kukaan ei pakottanut Ananiasta antamaan yhtään mitään. Periaate oli vapaaehtoinen.
Itse en ole antanut uskossa olo aikanani penniäkään,senttiäkään pakolla. Aina vapaaehtoisesti, ja itse koen että antaessaan saa itsekkin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kohtauksessa Pietari ei ollut kovin kohtelias alkaessaan tivaamaan asioita. Eikö Pietarille olisi riittänyt se mitä Ananias antoi?

    Aivan sama jos kirkossa kolehdinkerääjä alkaisi tivaamaan enemmän rahaa jos joku laittaa vaikka euron haaviin... "Ja tässäkö on muka kaikki?"

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    Kohtauksessa Pietari ei ollut kovin kohtelias alkaessaan tivaamaan asioita. Eikö Pietarille olisi riittänyt se mitä Ananias antoi?

    Aivan sama jos kirkossa kolehdinkerääjä alkaisi tivaamaan enemmän rahaa jos joku laittaa vaikka euron haaviin... "Ja tässäkö on muka kaikki?"

    Pietari tiesi, että Ananias oli vilpillinen ja valehteli. Ananias ja vaimonsa valehtelivat myyntisummasta. Itse ihmettelen, että miksi Ananias valitsi valehdella kun koko lahjoitustoimi perustui vapaaehtoisuuteen. Pietari puuttui siis Ananiaksen syntiin.
    Tokihan syntiä seurannut tuomio kuulostaa ja tuntuu ankaralle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    pertti.e kirjoitti:

    Pietari tiesi, että Ananias oli vilpillinen ja valehteli. Ananias ja vaimonsa valehtelivat myyntisummasta. Itse ihmettelen, että miksi Ananias valitsi valehdella kun koko lahjoitustoimi perustui vapaaehtoisuuteen. Pietari puuttui siis Ananiaksen syntiin.
    Tokihan syntiä seurannut tuomio kuulostaa ja tuntuu ankaralle.

    Rakkauden uskontohan se vain siinä ottaa ihmisä hengiltä.

    >>11 Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.

    Ja varsinkin tästä kohdasta tulee mieleen uskonlahkojen harrastama painostus jne.

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    Rakkauden uskontohan se vain siinä ottaa ihmisä hengiltä.

    >>11 Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.

    Ja varsinkin tästä kohdasta tulee mieleen uskonlahkojen harrastama painostus jne.

    Ei siinä uskonto ihmisiä hengiltä ottanut vaan sen hengen antaja eli Jumala. Pienenä sivujuonteenä tekstistä huomaa että Pyhää Hengeä kutsutaan Jumalaksi. Kolminaisuuden saa tässäkin yhteydessä vahvistusta.

    Toisaalta on olemassa myös tervettä, elämää ylläpitävää pelkua. Ei kaikki pelko ole pahasta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    pertti.e kirjoitti:

    Ei siinä uskonto ihmisiä hengiltä ottanut vaan sen hengen antaja eli Jumala. Pienenä sivujuonteenä tekstistä huomaa että Pyhää Hengeä kutsutaan Jumalaksi. Kolminaisuuden saa tässäkin yhteydessä vahvistusta.

    Toisaalta on olemassa myös tervettä, elämää ylläpitävää pelkua. Ei kaikki pelko ole pahasta.

    Pyhä Henkikö ne rahat olisi saanut mitä Ananias pimitti?

    >>3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on ******* täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?

    Onpas Pyhä Henki ahnas...

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    Pyhä Henkikö ne rahat olisi saanut mitä Ananias pimitti?

    >>3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on ******* täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?

    Onpas Pyhä Henki ahnas...

    Seurakunnalle eli sitä kautta esim.tarvitseville, leskille ja orjien vapaiksi ostoon ynm. olisi menneet rahat. Pyhä Henki ei rahoja tarvitse, kun hänen on muutenkin kaikki maailman "kullat ja hopiat". Pyhä Henki kuitenkin paljasti Ananiaksen vilpin ja valheen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    pertti.e kirjoitti:

    Seurakunnalle eli sitä kautta esim.tarvitseville, leskille ja orjien vapaiksi ostoon ynm. olisi menneet rahat. Pyhä Henki ei rahoja tarvitse, kun hänen on muutenkin kaikki maailman "kullat ja hopiat". Pyhä Henki kuitenkin paljasti Ananiaksen vilpin ja valheen.

    >>Pyhä Henki kuitenkin paljasti Ananiaksen vilpin ja valheen.

    Ja tappoi?

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    >>Pyhä Henki kuitenkin paljasti Ananiaksen vilpin ja valheen.

    Ja tappoi?

    Totta, Pyhä Henki tappoi, otti antamansa ihmiselämän takaisin. Aijemmin jo kirjoitin että ankaralta ja kovalta rangaistukseltahan se tuntuu, en sitä tässä yritä kieltää.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kekek-kekek kirjoitti:

Apostolien teot, 5 luku:

>>1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
6 Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
7 Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
8 Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan".
9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
11 Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu