http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/papin-suu-suljettiin-1.1218353
Koskahan nuo muka muuttuu, jos aina vaiennetaan toisinajattelijat?
Koskahan nuo muka muuttuu, jos aina vaiennetaan toisinajattelijat?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Hei, kaikesta sitä lehdetkin uutisoivat. Jos jossakin urheiluseurassa tai hevoskerhossa, joltakin kiellettäisiin puhuminen, tuskin ylittäisi uutiskynnystä.
t. Maarit-pappi
Maarit! Oletko ollenkaan seurannut vanhoillislestadiolaisuuden piirissä käytyä keskustelua? Alarantahan on todella käynyt rohkeasti epäkohtiin kiinni ja tuonut niitä päivänvaloon, ja hänen vaientamisensa on selvääkin selvempi osoitus liikkeen tukahduttavasta ilmapiiristä! Hänhän on pappi kuten sinäkin! Mitä jos sinut pantaisiin puhekieltoon?
Vertaatko sinä Vl-liikettä ja sen sanomaa hevosmiesten tietotoimistoon?
Olisikos naispappeutta puolustavienkin suut pitänyt sulkea joskus aikoinaan?
Maarit...Mitäs sinä tuumaat siiitä ensimmäisestä VL-liikkeen parista ponnistaneesta naispapista, Mari Leppäsestä ja hänen miehestään? Toinen sai monoa ja toinen laitettiin puhekieltoon. Ikävää, että he tulivat julkisuuteen itkemään oikeutettuja tuomioitaan..ja mitä hvettiä arkkipiispa Mäkinen meni puuttumaan asiaan...ja hänkin toi asiaa julkisuuteen...Toivottavasti Mäkinen ei ole sinun esimiehesi, sillä ethän sinä voisi enää tuon perusteella kunnioittaa häntä....
Kuinka monessa hevoskerhossa on 300 000 jäsentä?
Ei hän verrannut, tiedoksi ilkeille ja vähämielisille.
Eipä tuo ole ilkeyttä, koska hän suhtautui kuitenkin uutiseen vähättälevästi ja ylimielisesti. Täällähän on tullut useasti esille, että ei-kristityillä ei voi olla käsitystä oikeasta tai väärästä. MInähän toimin vain tuota väittämää tukevasti, joten et voi syyttää minua mistään.
Ketä ovat ne, joilla on mukamas valta kieltää toisia puhumasta?
Mitäpäs tykkäisit Maarit-pappi, jos kirkon piirissä tukittaisiin suut kaikilta muiltakin papeilta, jotka puhuvat kirkkoilain puolesta, eivät hyväksy kirkkolain ja Suomen lain vastaisia uskonopetuksia rippisalaisuudesta, vastustavat vakavien seksuaalirikosten salailua ja antavat tukensa kirkon virkakäsitykselle? Mahtaisiko sinullakaan Maarit-pappi olla enää äänioikeutta kirkossasi sen jälkeen?
oisko hyvä ees kirjottaa sen porukan nimi oikeen mistä puhuu
Miksi? Hehän pitää minuakin Helvettiin matkalla olevana...Minähän voin kutsua heitä miksi haluan :)
Eivät he saa koskaan vaiennettua tätä pappia.
hänellä on tukijoita sekä hiljaisia että julkisesti tukemassa olevia ihmisiä paljon.
Hän tekee hyvää työtä. hänen rinnallaan seisoo suuri joukko ihmisiä tässä asiassa.
- up -
Tyypillistä lestojen touhuja. Asioita muka tuodaan päivänvaloon mutta ei sitten kuitenkaan. Sama touhu jatkuu, kuinkahan moni lapsi taas raiskataan noillakin suviseuroilla ja suut suljetaan ripillä. Ihmetellä täytyy kirkkomme tapaa suhtautua näihin lestaadiolaisiin.
Tänään suviseurat vielä jatkuvat, mutta onko jo tiedossa lieventymisiä tiukkoihin sääntöihin vai mennäänkö samalla junalla eteenpäinkin?
Niin kauan mennään kun porukka tottelee eikä esitä mitään oikaisuja.
Jaloilla vaikuttaminen on eräs keino, ja silloin porukka ei ole mukana missään, se on tosi vahva lääke.
Herätysliikkeellä on pitkät perinteet, joihin liikkeen jäsenet ovat juurtuneet
120 vuoden ajan. Liike perustettiin vastoin yleistä luuloa Tornionjokilaaksossa alkaneen hajaannuksen seurauksena, vuonna 1902. Vanhoillislestadiolaiset ei siis edusta mitään alkuperäistä lestadiolaisuutta. Lestadiolaisia on monien hajaannusten seurauksena jo noin 23 rekisteröityä herätysliikettä, pääosoin pohjoismaissa, kanadassa ja USA:ssa.
Näitä "perinteisiin alistumattomia Alarantoja" on ollut hyvin paljon lestadiolaisen liikkeen aikana. Päin vastoin kun luullaan, (että he muuttaisivat liikettä parempaan suuntaan), johto skarppaa aina
tällaisten henkilöiden tullessa esiin ja olot liikkeessä tiukkenevat entisestään voimakkaasti. Vanhoillisista kun saa vielä monoa ja eristetään muista, vastoin alkuperäistä lestadiolaista käytäntöä.
Tulos "Alarantojen" toiminnasta on siis jäsenistölleen entistä tiukempi liike, mitä enemmän johtoa uhkaavaa hälinää kuuluu ympärillä.
Näitä "Alarantoja" on kaikissa lestadiolaisuutta edustavissa herätysliikkeissä, myös minun hengellisessä kodissani joka ei ole vanhoillislestadiolaisuus. Siksi tiedän mitä seuraavaksi tapahtuu.
Eli kaikkien uudestisyntyneiden kristittyjen pitää nyt rukoilla Jeesusta, itseensä käpertyneiden seurakuntien pelastamiseksi. Näitä eivät ole ainoastaan lestadiolaiset vaan näitä Haagarin lapsia (lain alla eläviä)
on kaikissa hengellisissä joukoissa.
Mitähän niitä muutoksia nyt tuli kokouksessa, kun niin kauheasti niihin ladattiin odotuksia naispappien toimesta?
SRK:n uusi johtokunta koostuu käytännöstä täsmälleen samoista henkilöistä edelleen kuin se entinenkin. Vain yksi henkilö muuttui. Yhtään naista ei edelleenkään johtokuntaan valittu.
Vuonna 2011 valittu johtokunta:
rovasti Teuvo Aho, Haapavesi
tarkastaja Toivo Haataja, Hämeenlinna
ekonomi Juha heikkilä, Kajaani
lehtori Aimo Helen, Kärkölä
luontokeskuksen hoitaja Timo Hentilä, Kuusamo
kapteeni Alpo Isotalus, Tornio
insinööri Vesa Jokitalo, Haukipudas
rovasti viljo Juntunen, Oulu
kuntayhtymän johtaja Hannu Kallunki, Raahe
rehtori Mikko Kinnunen, Reisjärvi
toimitusjohtaja Tapani Kinnunen, Kouvola
varatuomari Esa Koukkari, Oulu
kenttärovasti Juhani Liukkonen, Oulu
kenttärovasti Valde Palola
lehtori, rovasti Antti Paananen, Vantaa
osastopäällikkö Kimmo Puolitaival, Kaarina
rehtori Pentti Rentola, Alajärvi
kirvesmies Aarno Sassi, Oulunsalo
kehittämispäällikkö Ilpo Saukkonen, Liperi
luokanopettaja Pentti Saulio, Jyväskylä
rehtori Matti Taskila, Kannus
palvelupäällikkö Hannu Tervonen, Nilsiä
rovasti Olavi Voittonen, Oulu
Nyt vuonna 2012 valittu johtokunta:
tarkastaja Toivo Haataja, Hämeenlinna
ekonomi Juha heikkilä, Kajaani
lehtori Aimo Helen, Kärkölä
luontokeskuksen hoitaja Timo Hentilä, Kuusamo
kapteeni Alpo Isotalus, Tornio
insinööri Vesa Jokitalo, Haukipudas
rovasti viljo Juntunen, Oulu
kuntayhtymän johtaja Hannu Kallunki, Raahe
rehtori Mikko Kinnunen, Reisjärvi
toimitusjohtaja Tapani Kinnunen, Kouvola
kappalainen Tapani Kirsilä, Sievi
varatuomari Esa Koukkari, Oulu
kenttärovasti Juhani Liukkonen, Oulu
kenttärovasti Valde Palola
lehtori, rovasti Antti Paananen, Vantaa
osastopäällikkö Kimmo Puolitaival, Kaarina
rehtori Pentti Rentola, Alajärvi
kirvesmies Aarno Sassi, Oulunsalo
kehittämispäällikkö Ilpo Saukkonen, Liperi
luokanopettaja Pentti Saulio, Jyväskylä
rehtori Matti Taskila, Kannus
palvelupäällikkö Hannu Tervonen, Nilsiä
rovasti Olavi Voittonen, Oulu
rehtori Pekka Vuonokari, Nakkila
Up
Nostan tämän tärkeän aloituksen vielä ylös ja toivon, että Maarit-pappi selittäisi viestiään tarkemmin. Hän on ottanut avaukseen kantaa ihmetellen, että mokomaan pikkuasiaan - pappi Johannes Alarannan vaientamiseen - on kiinnitetty julkisuudessa huomiota:
"Hei, kaikesta sitä lehdetkin uutisoivat. Jos jossakin urheiluseurassa tai hevoskerhossa, joltakin kiellettäisiin puhuminen, tuskin ylittäisi uutiskynnystä.
t. Maarit-pappi"
Minusta Alarannan vaientaminen on oire ja osoitus epäoikeudenmukaisuudesta ja epärehellisyydestä vanhoillislestadiolaisen liikkeen johdossa. Pikkuasia se ei suinkaan ole. Eikä olisi kai Maarit-papillekaan pikkuasia, jos häneltä kiellettäisiin puhuminen?
No niin...Minusta olisi hyvä kiinnittää huomiota siihenkin, että täällä naispapit iloitsi viikonlopun olevan VL-liikkeelle muutoksen aikaa ja liikkeen sisältä lähtevän uusi aika. Nyt nähdyt päätökset eivät tue tuota näkemystä. Onko jo aika tunnustaa se, että VL-liike ei kuulu luterilaisen kirkon piiriin.
Viikonlopun olevan vl-liikkeelle muutoksen aikaa?? Ei kai nyt kukaan niin lapsellinen ole, että luulisi suuren ihmisjoukon ajattelutavan muuttuvan yhdessä viikonlopussa??
Sellaiset muutokset tapahtuvat hitaasti vuosien kuluessa ja uuden sukupolven kasvaessa aikuiseksi. Vanhemmat ihmiset ovat pinttyneet pienestä saakka tiettyyn ajattelutapaan, eikä monet kykene sitä muuttamaan vaikka haluaisivat, ihmisen aivot ovat sellaiset.
Olennaista on se, että muutosta on tapahtumassa. Ehkä jo kymmenen vuoden kuluttua se liike on aika toisenlainen kuin nyt, ellei kirkko tyhmyyksissään pakota sitä eroamaan kirkosta. Se olisi kummallekin osapuolelle vahinko, kirkolle luultavasti suurempi kuin vl-liikkeelle.
Kyllä Aija ja Maarit papeilla oli tälläisiä sienimatkoja ennen viikonloppua. Ei ole olemassa mitään näyttöjä siitä, että VL-liikkeessä olisi muutoksia näkyvissä. Miehet siellä edelleen hallitsee ja nyt olisi ollut mahdollisuus ottaa naisia mukaan, mutta ei. Pääsihteeri totesi arkkipiisallle, että he tekee mitä haluavat eikä siihen kukaan puutu. Naispapin erottaminen ja hänen miehensä puhekielto hyväksyttiin jäsenistön parissa, joten missä sinä näet muutoksen halua? Kyllähän VL-liikkeessä on ollut ennenkin kapinoita, mutta nyt tekee sen asian erillaiseksi netti. Yksittäiset henkilöt saa äänesä kuuluviin ja sen luullaan olevan suuremmankin jäsenistön kanta. Ennen olisi vain kaikessa hijaisuudessa tälläinen henkilö laitettu hoitokokoukseen.
ja hiiopppp!
Haluisikohan se maarit-pappi selittää vähättelyään hieman tarkemmin??
Sitäpä tässä odotellaan.
Tujuu (engl.)
Sinulta puolestaan ei odoteta vastauksia. Käyt keskusteluja ilman vuoropuhelua ja valitat ettei sinulle vastata, vaikka tosiasiassa kukaan ei ole kiinnostunut joutumaan piinapenkkiin jankutustentattavaksesi.
Hei, vastasin varmaan vähän harkitsemattomasti. t. Maarit-pappi