Onko nämä nestekaasulaitteistot asennettu aina autoihin jälkeenpäin vaiko ihan tehdasasennuksella? Toimiiko nämä autot niinkuin on tarkoitettu ja missä näitä nestekaasuautoja voi tankata? Miten laitteistoa huolletaan ja onko katsastuksissa ongelmia kyseisissä autoissa? Onko tälläinen auto käytettynä ostettuna normaalia bensamallia kalliimpi vai onko kyseisellä autolla käyttäjäkuntaa ollenkaan?
Mitä nämä LPG nestekaasu/bensa-autot oikein ovat?
Epätietoinen?
169695
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Nestekaasun käyttäminen laillisesti auton polttoaineena on taloudellisesti mahdotonta Suomessa. Asetuksissa sitä ei tunneta liikennepolttoaineena. Siispä siitä pitää maksaa polttoainemaksu joka on henkilöautolla 330€/päivä. Eli 120450€/vuosi. Eikä tämä ole vitsi.
http://www.trafi.fi/tieliikenne/verotus/polttoainemaksu/yleista_polttoainemaksusta
Tästä syystä johtuen tekninen tietämyskin näistä vehkeistä on heikkoa Suomessa.
Suomessa nestekaasua ei riitä autokäyttöön, koska sitä tarvitaan niin paljon teollisuudessa. Siksi ei ole koskaan rakennettu nestekaasun jakeluakaan huoltoasemille.
Nestekaasua käytetään autoissa niissä maissa, joissa öljynjalostamot tai raakaöljylähteet tuottavat nestekaasua sivutuotteena enemmän kuin on muuten markkinoita. Esimerkiksi Hollanti, jossa on öljynjalostamoja paljon yli maan oman kulutuksen tarpeen ja nestekaasuakin syntyy yllin kyllin.
Nestekaasun jakelun järjestäminen huoltoasemille ja vastaava kaasun maahantuonti ei olisi kannattavaa eikä ympäristömielessäkään järkevää. Siis ei ole vain verotuskysymys vaan kokonaisratkaisu Suomen tilanteessa.
(Maakaasu tai biokaasu ovat eri asia)
Kyselin joskus aiemmin Trafilta propaanikäytön älyttömästä verotuksesta ja vastauksena oli että kun Suomi ei ole omavarainen propaanin suhteen niin siksi sitä verotetaan älyttömästi liikennekäytössä. No sitten kysyin uudestaan ja ihmettelin että missä Suomen maakaasuvarannot sitten ovat mutta vastausta ei koskaan tullut. Siis asiaan ei ole mitään järkisyytä.
Eestistä saa propaania helposti ja siellä on tankkauspisteitä sille, joten selitys "ei ritä autokäyttöön" ontuu. Propaani on myös Euroopan eniten käytetty vaihtoehtopolttoaine. Sehän on aivan puhdasta, propaanitrukit ovat pörränneet Suomessakin sisätiloissa yli 60 vuotta ilman vaaroja. Palamistuloksena käytännössä vain vettä.
En keksi asiaan järkisyytä miksi Suomessa propaania kohdellaan älyttömällä tavalla. Tankkauspisteet olisi ihan helppo järjestää, helpommat kuin maakaasulle. Ehkä tämä asia on yksi niistä joihin vaikuttaa se mistä me Suomalaiset olemme kotoisin; 70% venäläistä ja 30% ruotsalaisuutta. Tuloksena kummallisia ihmisiä Euroopan mittapuun mukaan. Maksetaanhan meillä sähköautostakin dieselvero, tietenkin painon mukaan, tosi älykästä ja järkevää...
Selvää vihapuhetta! Suomalais-ugrilais autoritäärinen virkakoneistomme on erehtymätön! Jopa Pohjois-Korea on ottanut mallia suuren isänmaamme saavutuksista.
Älä siis enään ikinä tule tänne höpisemään hiilineutraaleista pollttoaineista. Muutoin sinua uhkaa uudelleenkoulutusleiri lapin uraanikaivoksissa.. ;) Amen.
Vielä vastausta Epätietoisen varsinaiseen kyselyyn. Nestekaasu- eli propaaniautoja ovat valmistaneet lukuisat automerkit tehdastekoisena. Maakaasuautoja ei kai mikään tehdas. Autot pelaavat hyvin, voi valita haluaako ajaa bensalla vai propaanilla, yleensä katkaisijasta vaihto. Yleensä bensalle pienempi tankki. Propaanisäiliö ei vie paljon tilaa ja se on sijoitettu erittäin turvallisesti, päinvastoin kun hengenvaarallisissa maakaasuautoissa järjettömine säiliöpaineineen. Ruotsissa on kuollut ihmisiä säiliön räjähdettyä.
Propaanilla tehoja ei lähde yhtä paljon kuin bensalla mutta kulkee halvalla ja puhtaasti ja moottori tykkää kun ei tule mm. palamisjätteitä öljyn sekaan. Ajaminen olisi todella halpaa mikäli verotus olisi kohtuullinen eikä siten kun Suomessa.
"Maakaasuautoja ei kai mikään tehdas."
> eihän niitä tosiaan tee kuin Mercedes, Audi, Volkswagen, Skoda, Volvo, FIAT, Opel...
Autotehtaat eivät noita tee. LPG autoja tekevät.
http://m.mercedes-benz.fi/;mbp_ep=2/content/finland/mpc/mpc_finland_website/fi/home_mpc/passengercars/mobile/mbp/new_cars/model_overview/e-class/w212/technicaldata/models.0001.html
Kuka tuon maakaasuauton on tehnyt jos ei autotehdas?
Eikös tuo ole maakaasu auto eikä nestekaasuauto (LPG)?
Niin, kannattaisi puhua CNG autosta jos toinen on LPG...
Koska Maakaasusta voidaan jalostaa nesteytettyä maakaasua (LNG) ja liikennekäyttöön soveltuvaa paineistettua maakaasua (CNG).
ihan noin niinkuin selvennyksesi että LPG on nestekaasu ja CNG on vain paineistettua "kaasukaasua" :)
Propaania polttoaineeksi kokeiltiin jo 70- luvulla ja hyvin toimi, mutta loppui kuin seinään kun valtio löi 3-ketaisen diesel veron niihin aotoihin jotka ajoivat propaanilla.
terkut itse sellaisella autolla ajaneena toimi todellakin yhtä hyvin kun toimii mm. trukit tänä
päivänä ja putkesta tulee ulos lähes vesihöyryä
Asiaan on vastaus jo ylempänä: Suomessa nestekaasua ei riitä autokäyttöön, koska sitä tarvitaan niin paljon teollisuudessa. Siksi ei ole koskaan rakennettu nestekaasun jakeluakaan huoltoasemille.
Nestekaasua käytetään autoissa niissä maissa, joissa öljynjalostamot tai raakaöljylähteet tuottavat nestekaasua sivutuotteena enemmän kuin on muuten markkinoita. Esimerkiksi Hollanti, jossa on öljynjalostamoja paljon yli maan oman kulutuksen tarpeen ja nestekaasuakin syntyy yllin kyllin.
Nestekaasun jakelun järjestäminen huoltoasemille ja vastaava kaasun maahantuonti ei olisi kannattavaa eikä ympäristömielessäkään järkevää. Siis ei ole vain verotuskysymys vaan kokonaisratkaisu Suomen tilanteessa.
Mennesiin vuosikymmeniin lisäten voi myös todeta, että LPG on fossiilinen polttoaine ja päästöiltään huonompi kuin E10-bensa katalysaattoriautossa.
Jos kaasuihin halutaan satsata, niin se on kotimainen biokaasu.
Vanhaan viestiketjuun törmäsin ja ihan pakko kommentoida tätä hölynpölyä mitä yllä on jos joku muu tähän törmää.
Suomeen tuodaan Propaania (sitä mitä käytetään grilleissä isosta pulloista) junilla Venäjältä ei sitä jalostamoista riitä kaikkeen tarpeeseen. Propaania ja monia muita kaasuja tulee maakaasureiästä ja öljynporausreiästä sekä hiilivetyjen seosta raakaöljyä jalostettaessa.
Propaanin kiehumispiste on muistaakseni -42c eli se kaasuuntuu normioloissa täydellisesti ilman joukkoon, johon nykyään pyritään suorasuihkutuksella ja korkeilla paineilla dieseleissä ja bensakoneissa. Bensa ja diesel ovat hiilivetyjen seoksia niin joku osa palaa aina huonommin.
Katalysaattori toimii ihan samalla lailla nestekaasun kanssa kuin muutenkin, kun seos on oikea.
Ainoa syy miksi nestekaasu on nykyään niin syrjittyä, että se on paaljon helppokäyttöisempää ja teollissuuspolttoaineena vähän verotettua ja siihen on kaasuna aika mahdotonta saada mitään merkkausainetta mukaan millä liikenne- ja lämmityspolttoaine eroteltaisiin.
Koska LPG, joka muualla tarkoittaa yleensä propaanin ja butaanin seosta nesteytyy melko alhaisessa paineessa niin säiliöt ovat älyttömästi maakaasu pulloja kevyempiä ja halvempia.
Suorasuihkutus LPG moottoreita on myös tehty ja niissä päästään dieselin hyötysuhteisiin, kun kone tehdään ottamaan hyöty muistaakseni 108 oktaaniluvusta. Nestekaasu sitoo paljon lämpöä kaasuuntuessaan palotilassa.
Nestekaasua käytetään ympäristöystävällisenä polttoaineena sellaisissa maissa joissa liikenteen verotus ei ole tärkein asia.
Kirjoittamani ei ole mutua, olen ollut aikoinani muutaman kesän hommissa nestekaasua-alalla ja isäni yli 40-v myymässä kaasua ja laitteita suusteollisuuteen. Meilläkin ehti olla nestekaasusetti autotallin hyllyllä, mutta ei mennyt sitten paikoilleen 20 x dieselveron säätämisen vuoksi.
Korjataan+aiemmin+kirjoittamaani+puhtaan+Propaanin+RON+125,+taisin+muistella+Autogas'n+tai+Etanolin+lukemaa,+muualla+autokaasuun+lisätään+Butaania+RON+91+ja+RON+siinä+sitten+pienenee+prosenttiosuuden+mukaan.+Kaivelin+vielä+hyllystä+jenkkiläisen+Propaani+muunnokset+kirjan+jossa+kerrottiin+tutkimuksissa+kaasun+päästöjen+olleen+50%+bensan+päästöistä,+mutta+kirja+on+80-luvulta+ja+laitteet+tosi+alkeellisia+ei+kovinkaan+vertailukelpoisia+uusiin+bensaruiskuihin+tai+uusiin+kaasujärjestelmiin.
Kaverilla on kaasuauto, bensaan menis 600-700€ kuukaudessa, mutta kaasuun 95 euroa kuukaudessa. Veroa on 322 euroa vuodessa.
Kaverillasi on maakaasuauto (polttoaineena metaani, CNG, 200 bar tankki), ja yllä oleva keskusteluketju on nestekaasuautoista (polttoaineena propaani tai butaanin ja propaanin seos, LPG, grillikaasu, noin 10 bar tankki).
Ne ovat aivan eri asiat polttoaineen alkuperän, valmistuksen, ominaisuuksien, kuljettamisen, varastoinnin ja auton polttoainejärjestelmän osalta. Yhteistä ei ole muuta kuin kipinäsytytteinen ottomoottori.