Onko Alia Dannenberg transsukupuolinen?
Alia Dannenberg
gehueicsoa
454212
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Tälläinen tapaus on ollut persun kanssa:''
"Kansanedustaja Osmo Kokon (ps.) sanat saivat Alia Dannenbergin (vas.) hämmentymään. – Minulla oli täysi työ keskittyä koulukiinteistöistä käytyyn keskusteluun, sanoo Dannenberg, joka on sukupuoleltaan nainen."
http://yle.fi/uutiset/kansanedustaja_kutsui_naispoliitikkoa_suorassa_radiolahetyksessa_kahdesti_veljeksi__pahoittelee_sanojaan/7497417
Miksi muuten ylekin sanoo vähän vihjaavasti: "Dannenberg on viralliselta sukupuoleltaan nainen, minkä myös Kokko sanoo ymmärtäneensä."
"Miksi muuten ylekin sanoo vähän vihjaavasti: "Dannenberg on viralliselta sukupuoleltaan nainen, minkä myös Kokko sanoo ymmärtäneensä.""
Miksi sinäkin käytit ilmausta "vähän vihjaavasti"?
Niin. Miksi?
Siksi, että mikäli yle tahtoo käsitellä asiaa neutraalisti, ilman mahdollisen trans-taustan esilletuontia, tuo VIRALLISESTI SUKUPUOLELTAAN johtaa ajatuksia johonkin muualle.
Tosin ehkä niin on haluttukin tehdä. Eipä siinä muuten olisi jutun juurtakaan, jos joku ukkeli olisi sanonut naista veljeksi.
Tuo vihjailu on hyvin yleistä mediassa. Koska ei voi suoraan sanoa jonkun olevan trans tai homo, siihen on keksitty kiertoilmaisuja jolla saadaan lukija/katsoja ymmärtämään että haastateltava ei ole "normaali".
Pari Alian politiikkavideota:
https://www.youtube.com/channel/UCIWdvBs6WhOmzuLO56WAF1A
Asialla ei ole joka tapauksessa mitään merkitystä.
No kyllä sillä on, ja erittäin paljon onkin.
Mies on, pintapuolisesti olevinaan nainen. Mielikuvitusnainen. Ei voi synnyttää, ei ole naisen hormonikiertoa, ei kuukautisia, on energinen ja kilpailuviettinen, koska omaa Y:n eli koska se toinen X puuttuu.
Jokainen cis-nainenkaan ei voi synnyttää, ei ole naisen hormonikiertoa, ei kuukautisia, kun ikää kertyy.
On paljonkin naisia joilla kromosomit ovat XY, eivätkä he ole miehiä, eikä transsukupuolisia.
>>>>>>+On+paljonkin+naisia+joilla+kromosomit+ovat+XY,+eivätkä+he+ole+miehiä,+eikä+transsukupuolisia.+>>>>>>>>>>>
Sekoitat nyt hartaasti termejä. Transsukupuolisia syntyy Suomessa vuodessa joitakin satoja. Määrää on vaikea määritellä koska transsukupuolisuus ilmenee aikaisintaan muutaman vuoden iässä, yleensä huomattavasti vanhempana. Mutta intersukupuolisia lapsia syntyy joitakin kymmeniä ja heistäkin vain osa on perustaltaan yllämainittuja kromosomihäiriöisiä (teststosteroni ei tehoa sikiössä ja siitä kehittyy lähtökohtaisesti tyttö).
Transsukupuolinen on aina kokemaansa sukupuolta vaikka minkälainen lauma kaltaisiasi transfoobikoita väittäisi toista.
Miksi en saisi puhua naisista? En ota mitenkään kantaa tähän Dannenbergiin. Hän saa määritellä itsensä kuten haluaa, eikä muilla ole siihen mitää sanottavaa.
"Transsukupuolisia syntyy Suomessa vuodessa joitakin satoja.
Yhtään transsukupuolista ei synny, sensijaan on lapsia joilla on ongelmia hyväksyä sukupuolensa ja koska heitä hoidetaan väärin osasta tehdään transsukupuolisia.
Toinen puoli näistä lapsista ei kärsi muusta kuin vanhempiensa ja ympäristön aivopesusta joka sotkee lasten käsityksen itsestään ja sukupuolestaan.
Jos jopa pieni osa aikuisista on niellyt uskonnon kehosta irrallaan olevasta sukupuolesta, ei ole ihme että lapsi on helppo saada uskomaan ja tuntemaan mitä vain.
On äärettömän surullista ja järjetöntä että lapsi joutuu pohtimaan mitä sukupuolta hän on!
Syy on niissä ihmisissä jotka ovat lapsille näitä uskomuksia tuputtaneet( osa silkkaa pahuuttaan ja osa itse aivopesun uhrina ja ymmärtämättä haittaa jonka aiheuttaa.
Kun olin lapsi oli kaikille selvää kuka on tyttö ja kuka poika, ja jokainen ymmärsi sukupuolen riippuvan kehosta
Mitäs sitten minä ja useat sadat tuntemani vanhemman polven transtaustaiset, jotka ei saatu lapsena mitään tukea identiteetillemme, eikä tätä asiaa ollut lapsuudessamme virallisesti olemassa, mutta silti menimme aikuisena prosessiin ja nyt elämme mielestämme oikeassa sukupuolessa jo kolmattakymmenettä vuotta?
Itse olen syntynyt 1970-luvulla, eikä silloin tosiaan ollut mitään aivopesua, päin vastoin, ihmeteltiin vain jos poikaa kiinnostaa tyttöjen leikit, hameet jne. Lähinnä varmaan pelättiin että epätyypillisesti käyttäytyvistä lapsista tulee isona homoja tai lesboja. Joskus 10-kesäisenä näin ensimmäisen kerran jossain juorulehdessä jutun, kuinka "mies oli muuttunut naiseksi".
Ei tällaisia asioita ollut olemassa julkisuudessa.
Niin mutta jokainen naiseksi syntynyt on nainen ja mieheksi syntyneestä naista ei voi koskaan tulla.
Onhan näillä ero kuin yöllä ja päivällä.
Kerrotko tuon vauva-palstalla, jossa saan usein kirjoituksiini kommentin "mansplaining", vaikka naiseksi syntyneenä naisena (transmiehenä) minulla on automaattisesti naisen ajatusmaailma ja olen päivänselvä nainen.
Jaa, kyllä minä olen syntynyt naiseksi, vaikka kätilö syntyessäni väittikin pojaksi. Piti vielä esittää pojan/miehen roolia kunnes saatiin hoidettua tuo fyysinenkin puoli samalle linjalle.
Tyhmimmät ihmiset (jopa lääkärit) väittävät että sukupuolen pystyy määrittelemään pöksyihin katsomalla.
[lainaus] Armeija taisi olla liian kova paikka, mutta on hänellä Luojan antama miehisyys yhä tallella. [/lainaus]
Mielenkiintoinen väite herra "ruottalaisasiantuntija".
Alia - silloin toki erinimisenä - oli RUK-kurssinsa priimus!
Kaikesta sitä jaksetaankin loukkaantua...
Mies on mies ja nainen nainen. Ei muutu silpomalla tai pillereillä.
Juridinen sukupuoli kuitenkin muuttuu, kuten myös sosiaalinen.
Kuvissa näyttää kuin Kari Taalasmaalla olisi peruukki päässä.
Trans nainen eli onko hän korjannut sukupuolen naiseksi tai kokee olevansa nainen, vaikka on biologisesti mies. Nämä käsitteet ovat joskus sekavia. Virallisesti nainen, mutta mitä se trans tässä yhteydessä tarkoittaa?
Esimerkki kuinka "hyvään" tulokseen suomessa päästään noilla ns. "hoidoilla".
Jokainen näyttää edellistä kolhommalta karpaasilta, joka vain sanoo olevansa nainen ja kaikkien muitten pitää nyökytellä hyväksyvästi :)
Ei kukaan hyvään lopputulokseen päässyt transsukupuolinen halua tulla esille esimerkkinä. Lähes kaikki haluavat elää uutta elämäänsä rauhassa tulematta leimatuksi. Nämä "kolhot karpaasit" ovat niitä prosessin alkuvaiheessa olevia jotka innoissaan suostuu median haastateltavaksi. Ehkäpä em. kuvauksella tarkoitat tätä julkkispappia, läpimenevät katoavat muiden ihmisten joukkoon. Transmiehiä et varmaankaan bongaa yhtäkään ellei ole tullut itse julkisuuteen.
Transvestiitit ovat eri asia, sieltä joukosta voi löytyä näitä "karpaaseja", mutta osa heistäkin muuttuu laittautumalla täysin naiselliseksi.
No kyllähän musta orkidea näyttää edelleen naiselta. Vaikka ollut "hoidoilla" vuosia. Että se siitä hyvästä ja tehokkaasti hoidosta.
Musta orkidea yrittää tietoisesti näyttää naiselta ja on lopettanut hormonit.
Onpahan nopeasti vaikuttanut hoitojen lopettaminen, että näyttää taas yks kaks naiselta, vaikka ennen siis näyttänyt niin mieheltä ettei kukaan huomaisi yhtään mitään missään. Uskoo ken tahtoo näitä harhoja.
Häntä muuten on tälläkin palstalla kunditeltu ja luultu mtf:ksi, kun oli palannut naiseksi.
Miehenä elellessään näytti yhtälailla naiselta.
Miten muuten eletään " miehenä"?
Voisiko sitä elää vaikka tunnin " miehenä" ilman mitään tykötarpeita?
Vai ne tykötarpeetko sen mieheyden tekee?
Jos yrittäisin,olisin yhä nainen joka yrittää elää " miehenä",siis roolileikkiähän tuo on koko touhuilu.
Jos on pakko leikkiä niin leikkikää,mutta älkää sentään leikkiä ja totuutta sekoittako.
Ei sitä mitenkään erityisesti "elä miehenä". Sitä elää tavallista elämää mitään esittäen, mutta ihmiset näkee eri tavalla. Ne on pieniä juttuja, jotka sitten kuitenkin ovat suuria. Ennen sitä ei oikein osannut olla ihmisten kanssa, kun naisporukkaan ei ollut kiinnostusta ja miehet luulivat, että heitä yrittää iskeä. Nyt jos menee uuteen työpaikkaan sitä saattaakin lähteä työkaverin kanssa kaljalle ja ystävystyä. Naispuolisen työkaverin ollessa kyseessä ilmassa voi olla pientä flirttiä puolin ja toisin. Verenpaine ei nouse, kun joku kutsuu naiseksi, kun kukaan ei enää kutsu. Asiat soljuu luontevasti, kun ei tarvitse olla koko ajan vastakarvaan.
Nythän tuo esiintyy ihan virallisena trans-julkkiksena.
https://yle.fi/uutiset/3-11986850
Mielenkiintoista, hänellä on sama vartalonmalli kuin minulla ja näköjään leveämpi leukakin. Itse en ole syönyt päivääkään hormoneja. Eivätkö nuo kuurit oikein potki kaikkiin?
Vartalo muuttuu hormooneilla jonkin verran "siirtämällä" rasvaa uuden sukupuolen mukaiseksi, mutta luusto säilyy ennallaan. Siksi leukakaan ei muutu kuin plastiikkakirurgialla taltalla ja vasaralla.
Lupaankin tässä ja nyt julkisesti, että jos Suomen päättäjät suuressa tyhmyydessään päättävät liittää Suomen Naton jäseneksi, luovun sotilaspassistani ja siirryn reservistä siviiliin. Samalla tulen pystyttämään kampanjan, jossa kehotan mahdollisimman monia reservin upseereja, aliupseereja sekä miehistöä toimimaan samoin. Toivottavasti viimeistään tämä kampanja kymmenien tuhansien osallistujien myötä avaisi turvallisuuspolitiikasta päättävien silmät huomaamaan, että Suomen puolustamiseen sitoutuneet sotilaat eivät todellakaan ole valmiita lähtemään vieraisiin hyökkäys- ja valloitussotiin kuolemaan Yhdysvaltojen taloudellisten intressien vuoksi.
Alia Dannenberg
filosofian tohtori,
reservin luutnantti
Joensuu
Siitä vaan vapaasti viemään sotilaspassin pois. Ei se kuitenkaan muuta reservimerkintää. Jos haluaa eroon armeijasta, on ilmoittauduttava aseistakieltäytyjäksi ja ainakin nuoremmat määrätään käymään siviilipalveluskurssi.
Missä viipyy lupauksesi lunastaminen?
No vi tut kukaan lähde pakolla mihinkään kuviteltuihin USA:n hyökkäyssotiin. Kansainväliset operaatiot ovat yhä edelleen vapaaehtoisia niihin halukkaille.
Onko muistanut lupauksensa luovuttaa sotilaspassi ja nostaa puolustusvoimien tasoa ?
Luin hänen kirjoituksiaan ja en voi olla ihmettelemättä niitä transnaisia (jostain syystä ovat aina juuri naisia), joille oli tärkeää pitää kiinni mies-nais-avioliitostaan oman sukupuolimerkintänsä kustannuksella eivätkä myöskään voineet mennä rekisteröityyn parisuhteeseen.
Se, että kumppani pakkaa tavaransa tai näyttää ovea saadessaan kuulla aviopuolisonsa lähtevän sp-korjausprosessiin (minkä transihmisenä ymmärrän ihan hyvin, itsellenikin olisi iso ongelma, jos kumppanini ei olisikaan sitä sukupuolta, jonka edustajana olisin häntä vuosia pitänyt) on oikea ongelma.
Se, että joutui ottamaan paperilla avioeron saadakseen sp-merkintänsä korjattua oikeaksi, koska juridinen nainen ei voinut olla avioliitossa toisen juridisen nainen kanssa ja parisuhde jatkuu kuten ennenkin ei ole minkäänlainen ongelma.
Sitten taas se, ettei kumppani voi olla naisen kanssa rekisteröidyssä parisuhteessa, mutta avioliitossa voi, koska silloin ei luulla lesboksi... Jos on naisen kanssa parisuhteessa ihmiset nyt vaan tuppaavat olettamaan lesboksi. Siviilisääty ei näy päälle ja aivan samoin virastoissa oletetaan lesboksi, kun näkee kumppanin naisennimen. Se kahden naisen heteroavioliitto kun ei myöskään enää sp-neutraalin avioliittolain aikana merkitse virastoissa mitään, kun kaikki lesbot ovat nykyisin avioliitossa.
En tiedä onko kyse siitä, että transmiehet ovat järkevämpiä vai siitä, että transmiehen aviomies tuskin jää katselemaan, kun "vaimo" leikkauttaa rintansa ja kasvattaa parran.
Sulla on kyllä nyt mennyt iloisesti termit sikisokin. Transmies tarkoittaa ihmistä, joka on syntymässä määritelty tytöksi.
Ai miten sekaisin? Millaisen ihmisen siis kuvittelet leikkauttavan rintansa ja kasvattavan parran, jos ei syntymässä tytöksi määritellyn eli transmiehen?
Mies/nainen/trans... what ever. Keneltä se on pois?
Vapaamielisenä sanon, että siitä vain ihan miten vain... kuhan siitä ei aiheudu haittaa muille.
Yksi ongelma näissä transjutuissa kuitenkin on. Jotenkin ei tunnu oikeudenmukaiselta, jos fyysiseksi mieheksi syntynyt urheilija ilmoittautuu trans-naiseksi ja menee sitten ja voittaa puolitosissaan naisten sarjassa fyysisten ominaisuuksiensa ansioista jopa olympialaisissa. Sen jälkeen voikin sitten taas vaihtaa cis-mieheksi.
Onnistuihan tuo tosin ennen vanhaan ihan pelkillä hormoneilla. Etsikääpä netistä vaikka entisen ennätysnaisen Jarmila Stratosfilovan kuvia ja verratkaa niitä hänen urheilukautensa jälkeisiin kuviin. Vartaloltaan miestä muistuttavasta ihmisestä kuoriutui sievä nainen. Ei ihan reilua tuokaan.
No, aina tuosta ei näköjään ole varaa:
https://www.youtube.com/watch?v=ouEM_Ehl6sI
;-)
Urheilujärjestöt päättävät erikseen miten transsukupuoliset hyväksytään sukupuolen mukaisesti jaoteltuihin lajeihin. Juurin noiden takavuosien itäblokin hormonipumpattujen naisten vuoksi on valvottu jo vuosia sukupuoliominaisuuksia urheilussa.
Eivät ne "hormonihirmut" ainoastaan ns. itä-blokkiin rajoittuneet. Tuleepa mieleeni esimerkiksi muutamia hyvin kuuluusiakin yhdysvaltalaisia urheilijoita.
Suomalaiset urheilijat näyttävät nykyään menestyvän peräti kehnosti maailmalla - etenkin "hormonilajeissa". Onkohan "kemiallinen valmentautuminen" jäänyt jälkeen huippumaista vai ovatko asialla peräti puhtaat urheilijat. Ei kai nyt sentään! Elämmehän totuuden jälkeistä aikaa.
Ennen oli hyvä meno, kun tehtiin lääkintäasioissa yhteistyötä DDR:n kanssa, Turinabolin voimalla lentää kuulat ja keihäät.