Janne Suuronen Kristillisdemokraatit kirjoittaa mm. näin
”Joten minusta Juha Sipilä teki sen, minkä kristityn kuuluukin tehdä.”
”Pääministeri Juha Sipilä, Suomen Tasavallan Presidentti Sauli Niinistö nyt ja ennen presidenttiyskauttaan sekä eduskunnan puhemiehenä toiminut Anssi Joutsenlahti ovat kaikki omilla teoillaan toimineet arvojohtajina. Ovat konkreettisin teoin antaneet omistaan vähempiosaisille.”
Hän tosin näkee vasemmistolaiset itsekkäinä, päinvastoin kuin mitä täällä on tullut ilmi että niitä ovatkin jotkut uskovat.
”Poliittisen Vihervasemmmiston kusipäinen itsekkyys ja kyynisyys on järkyttävää. Sipilä mukamas avasi ovensa mainostemppuna.”.
http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201829-juha-sipilan-kristillinen-teko
Paavikin on ottanut kantaa:
”Paavi patistaa jokaista katolista seurakuntaa ja luostaria Euroopassa osoittamaan solidaarisuutta ja vastaanottamaan yhden pakolaisperheen.”
”Paavin mukaan ei riitä, että sadoille tuhansille liikkeellä oleville ihmisille toivotetaan rohkeutta ja sanotaan koittakaa kestää.”
”Paavi kertoi Vatikaanin itse vastaanottavan lähipäivinä kaksi perhettä. Paavi ei kuitenkaan kertonut tarkemmin keitä ja mistä.”
https://demokraatti.fi/paavi-patistaa-tekemaan-sipilat/
Tässähän nyt tapahtuu sitä mitä Ahvio jossain kovasti puolusti, autetaan aivan vapaaehtoisesti. Mutta Ahvio ei oikein hyväksy tällaista auttamista vaan autettavien tulee olla oikeanlaisia, oikein uskovia ja muutenkin saman mielisiä.
”Joten minusta Juha Sipilä teki sen, minkä kristityn kuuluukin tehdä.”
”Pääministeri Juha Sipilä, Suomen Tasavallan Presidentti Sauli Niinistö nyt ja ennen presidenttiyskauttaan sekä eduskunnan puhemiehenä toiminut Anssi Joutsenlahti ovat kaikki omilla teoillaan toimineet arvojohtajina. Ovat konkreettisin teoin antaneet omistaan vähempiosaisille.”
Hän tosin näkee vasemmistolaiset itsekkäinä, päinvastoin kuin mitä täällä on tullut ilmi että niitä ovatkin jotkut uskovat.
”Poliittisen Vihervasemmmiston kusipäinen itsekkyys ja kyynisyys on järkyttävää. Sipilä mukamas avasi ovensa mainostemppuna.”.
http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201829-juha-sipilan-kristillinen-teko
Paavikin on ottanut kantaa:
”Paavi patistaa jokaista katolista seurakuntaa ja luostaria Euroopassa osoittamaan solidaarisuutta ja vastaanottamaan yhden pakolaisperheen.”
”Paavin mukaan ei riitä, että sadoille tuhansille liikkeellä oleville ihmisille toivotetaan rohkeutta ja sanotaan koittakaa kestää.”
”Paavi kertoi Vatikaanin itse vastaanottavan lähipäivinä kaksi perhettä. Paavi ei kuitenkaan kertonut tarkemmin keitä ja mistä.”
https://demokraatti.fi/paavi-patistaa-tekemaan-sipilat/
Tässähän nyt tapahtuu sitä mitä Ahvio jossain kovasti puolusti, autetaan aivan vapaaehtoisesti. Mutta Ahvio ei oikein hyväksy tällaista auttamista vaan autettavien tulee olla oikeanlaisia, oikein uskovia ja muutenkin saman mielisiä.
Vastaukset 100
Vanhimmat
Lakkaa mummo postaamasta tuota typerää ideologiaasi ja OTA ASIOISTA SELVÄÄ.
Silän temppu on pelkkää populismia.
Nyt mummolle kelpaa KD:kin kun se palvelee hänen omia tarkoituksiaan:=)Raamattukin sanoo, että ensin tulee huolehtia uskovista veljistään ja sitten vasta muista joten ihan oikein Ahvio sanoo JOS on noin sanonut. Harmi kun linkkipuuttui :=)
Mummo odottaa, että joku muslimi tulee ja parsii sen pimpin umpeen.
Ja samalla suunkin..:) Mummo on
Aivan, olen ottanut ja totta kai otan edelleen selvää tosiasioista. Siksipä en ihan ensimmäisenä usko propagandaa.
Se on hauskaa kun joku tekee jotain oikein, niin eikö siitäkin löydetä väärää. Huomautan etten Sipilän politiikasta ole samaa mieltä ensinkään, silti en koe tarvetta arvioida häntä sen kautta vaan siitä huolimatta ja nähdä myös ne positiiviset puolet.
”Raamattukin sanoo, että ensin tulee huolehtia uskovista veljistään…”
Niinkö???
Matt. 5:46
Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
Luuk. 6:32 Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat.
Viimeinen tuomio
31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. 32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. 33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen. 34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti. 35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne. 36 Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37 "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa? 38 Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut? 39 Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?' 40 Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä v e l j i s t ä n i, sen te olette tehneet minulle.'
Huomaa vähimmistä VELJISTÄ ei lähimmäisistä. Uskovat puhuttelevat aina Raamatussa vain toisiaan veljiksi ei vääräuskoisia. Aina etusijalla on uskovat ja pitäisi olla myös näissä maahanmuuttoasioissa kristityt etusijalla.
"Uskovat puhuttelevat aina Raamatussa vain toisiaan veljiksi ei vääräuskoisia."
Ehkä mietit uudelleen tuon tulkintasi kanssa. Eikö toinen ihminen ole sinulle muuten lähimmäinen kuin vain silloin kun hän kuuluu samaan yhteisöön kanssasi?
Keitähän Jeesus pitää veljinään?
Et nyt mummo oikein ymmärtänyt mitä sanottiin!
Jeesus piti veljinään uskovia ja lähinnä opetuslapsia. Kukaan vääräuskoinen ei koskaan ollut Jeesuksellekaan veli vaan lähimmäinen. Lähimmäinen ja veli ovat kaksi asiaa kuten Raamattu selvästi sanoo.
”Se, joka tekee taivaassa olevan Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.” (Matteus 12:47–50.)
"Aivan, olen ottanut ja totta kai otan edelleen selvää tosiasioista. Siksipä en ihan ensimmäisenä usko propagandaa."
Tässä täytyy nyt täsmentää, että otat selvää asioista, jotka soveltuvat propagandaasi. Tulee olla tarkka - eikö totta?
"”Raamattukin sanoo, että ensin tulee huolehtia uskovista veljistään…”
Niinkö???"
Niin - tuo on itsestäänselvyys, että ensin tulee huolehtia omista sisaristaan ja veljistään. Mummomuori ei nyt oikein tunne Jumalan sanaa - mummo vain tulkitsee miten sattuu kuten kirkon papeilta on oppinut.
No johan vihervasemmisto fasistilla taas otti lihakavioon.heh,mä nautin!
Juttuhan on niin,ette te ketään auta älämölöstänne huolimatta,teitähän tähänkin asti on ollut kaikkien autettava.Ja tuettava "ns saavuttamianne etuja".
Tyhjänpäiväistä porukkaa,en paremmin sano!
Mummomuori, EI RAAMATTU ole mikään lyöntiase. Ja sinä käytät sitä vain silloin, kun "näyttelet" kristittyä.
Suomalaiset lähtivät rapakon taakse, koska heille oli tilaus sinne oli töitä ja muka parempaa elämää, osa jaksoi raataa osa palasi.
Ja , jos lukisit vähän muutakin kuin MTV 3 sörsseliä, niin näkisit, että nämä ns. pakolaiset hakevat vain parempaa elintasoa.
Joku luuli saavansa täältä TALON ? Se lapsensa ja vaimonsa hukuttanut mies, luuli pääsevänsä Ruotsiin hammashoitoon?
Kannattiko uhrata perheensä omaneduntakia ? He ovat hyviä näytelijöitä mitä huutoon ja meteliin tulee. Tutustu Islamiin lue Koraani.
No eihän se sinänsä huono asia ole, jos haluaa parempaa elintasoa.
Muuten, kuin että heitä on niin paljon Suomi on lamassa, töitä ei ole edes omille nuorille.
Eläkeikää nostetaan , vaikka sitäpitäisi laskea, että nuoret pääsevät töihin.
Tanska pienensi pakolaisten tulot minimiim. Niimpä se ei ole enää
KIINOSTAVA MAA, toisin kuin me muut pohjoismaat. Mutta meidäntulisi tehdä samoin pikimiten.
Apostolien teot 17
Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä
ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän a s u m i s e ns a rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet,
joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
Ei Jumala ole tarkoittanut, että kaikki kulttuurit olivat samassa läjässä, vaan eri kulttuureilla on OMAT MAANSA !
Ja tämä eri kulttuurien kirjo on jo nähty Ruotsissa, missä viranomaiset ovat täysin kädettömiä mm. SYYRIAN pakolaisten kanssa. Muslimit ovat äärimmäisen agressivisia ajamaan omia asioitaan ja elämään yhteiskunnan tuella. Sekin lukee heidän opissaan. Se ketä pitää eniten meteliä on voittaja.
Se miksi Syyriansota kestää ja kestää on suurvaltojen politiikkaa.Jos he haluaisivat sen loppuvan se olisi loppunut aikaa sitten.
" Saksa aikoo sulkea ovia Balkanin e l i n t a s o pakolaisilta
Ulkomaat Julkaistu 07.09.2015 09:35
" Saksan hallitus on julistamassa Kosovon, Albanian ja Montenegron turvallisiksi lähtömaiksi, joista tuleville ei tarvitse myöntää turvapaikkaa.
Päätöksellä yritetään saada koko ajan kasvavaa pakolaisten määrää paremmin hallintaa."
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/saksa-aikoo-sulkea-ovia-balkanin-elintasopakolaisilta/5298470
Joo, eikä ne haluaisi sinne jäääkään kun on köyhiä maita eikä ole sosialiturvaa kuten phjois ja keskieuroopassa. Elintasopakolaisille hanat kiinni ja apua arvitsevat tulee ottaa pakolaisleireiltä.
Niin, aina kannattaa etsiä monipuolista tietoa eikä tällaista, mitä täällä levitellään.
Jeesuksen opetukset tietysti voi propagandaksi tuntua niistä, jotka ovat täysin paatuneet.
Aivan samoin suhtaudun kehenkä tahansa opetuksiin, joskin äärimmäisen vähän olen sellaista saanut luterilaisilta papeilta.
Niin, jokainen – se paatuneinkin ja itsekkäin syntinen – huolehtii omistaan. Kuten Jeesus opettaa.
" Jeesuksen opetukset tietysti voi propagandaksi "
Mummo olet kyllä KIERO.
Kuka JEESUKSEN OPETUKSIA on sanonut propagandaksi? Vai lasketko OMAT oppisi Jeesuksen opetuksiksi ?
" tuntua niistä, jotka ovat täysin paatuneet. "
PITÄÄÄ eroittaa VALHE totuudesta ja se ei taida sinulta onnistua kun...
Ja nämä elintasopakolaiset valehtelevat silmätkorvat täyteen. Päästäkseen tänne. Ja idiootti pääministeri lupaa heille talonsa, kohta naapurit myyvät talonsa ja muuttavat pois..
Luulin, ettei edellistä hallitusta huonpaa voi olla, mutta OLIN VÄÄRÄRÄSSÄ!
On ikävä kyllä, tämä myy jo koko maan !
" Niin, aina kannattaa etsiä monipuolista tietoa eikä tällaista, mitä täällä levitellään. "
SINÄ ITSE levität täällä valhepropagandaa.
Jeesuksen opetukset ovat oikeat ja tärkeät. Ne vain tulee ymmärtää oikein.
Siltä tuo kommentti tuntui, kun Jeesuksen opetuksia alkaa niin huonona asiana pitämään.
Toivon että ihan rauhallisesti alat miettiä, mikä on totuus. Se harvoin on mustavalakoinen ja vain yksipuolinen näkemys jostakin.
Niin, suomea myydään ulkomailla siksi, että elämme globaalissa markkinataloudessa. Sitähän suomen kansa on olut innolla kannattamassa. Hyvä vai että suomut alkavat pudota hiljalleen silmistä.
Mitäpä jos taas kerran ihan itse noudattaisit omia neuvojasi.
" Niin, suomea myydään ulkomailla siksi, että elämme globaalissa markkinataloudessa. "
Oletko oikeasti tyhmä ? Sen vaikutelman tuosta saa.
" Siltä tuo kommentti tuntui, kun Jeesuksen opetuksia alkaa niin huonona asiana pitämään."
Et edes sinä voi ajatella noin !
"Toivon että ihan rauhallisesti alat miettiä, mikä on totuus."
Siis sen SINUN totuutesi lisäksikö ?
PITÄÄÄ eroittaa VALHE totuudesta ja se ei taida sinulta onnistua .
Voi olla että tyhmä olenkin. Mutta ei se sitä asiaa muuta että suomea ollaan myymässä. Kun avattiin ulkomaalaisille oikeus omistaa maata sekä yrityksiä, melkoinen viuhke on käynyt. Esimerkkinä vaikka suuret monikansalliset hoiva-alan tyritykset rynnivät markkinoilla ja veivät yrittämisen mahdollisuuden pieniltä suomalaista toimijoilta sekä venäläisten maaostot.
En sitten tiedä, mikä noissa on valhetta?
>Raamattukin sanoo, että ensin tulee huolehtia uskovista veljistään ja sitten vasta muista joten ihan oikein Ahvio sanoo JOS on noin sanonut.
No sittenhän uskonnottomien ja liberaalien on ikään kuin helpompi auttaa, kun ei tarvitse hirttäytyä 2000 vuotta vanhoihin ohjeisiin vaan voi toimia omatuntonsa ja eteen tulevien tilanteiden mukaan.
Oletko Räyhis ajatellut mennä vaikkapa koirakouluun oppimaan haukahtelua? Ihmiskoulu taitaa vielä olla liian iso haaste.
>Aina etusijalla on uskovat ja pitäisi olla myös näissä maahanmuuttoasioissa kristityt etusijalla.
Mutta eihän lahkouskovaiset hoida maahanmuuttoasioita. Ei niitä asioita toteuttavilla ihmisillä ole tarvetta kuvaamaasi jaotteluun.
Ehkä tuo Patmoksen pieni porukka voisi lähteä poliisin ja virkamiesten kanssa seulomaan, että löytyykö pakolaisista ”uudestisyntyneitä” ja sitten ottaisivat heidän omiin hoiviinsa? Löytyisikö ammattitaitoa vain miten lajittelu tehtäisiin?
Nuo ovat veljiä :
Matteus :
12:48 Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
12:49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni! >> Jakeen lisätiedot
12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
Joko mummu munanlämmittimet on valmiit? Montako niitä ählämeitä olet majoittanut?
Hienosti pertsa osaa löytää aina Raamatusta itseään vastaan olevat lauseet.
Sinähän et tee mitään "Isän tahtoa!", siis Jumalan. Jumalan tahto kun ei ole julistaa homoille olevansa syntisiä. Et siis taida kuulua Jeesuksen veljiin.
Mutta onpa Jeesuksella äitejä!
islamin usko on täysin sairas aatemaailma tappavia paskiaisia kaikki muusta ei todisteita...mummukin saa kohta muslimikikkeliä oikein kunnolla
Jospa se haluaakin umpeen virkattua muslimipimppiä?
On aika huvittavaa nähdä kuinka maailman pakolaistodellisuus iskee nämä yksittäiset raamatulla ratsastavat läskipäät lyttyyn.
Se on heille menoa nyt
:D
Mummomuori oivalsi hyvin:
"Tässähän nyt tapahtuu sitä mitä Ahvio jossain kovasti puolusti, autetaan aivan vapaaehtoisesti. Mutta Ahvio ei oikein hyväksy tällaista auttamista vaan autettavien tulee olla oikeanlaisia, oikein uskovia ja muutenkin saman mielisiä."
Näin se todellinen mielipide paljastuu kaiken kermavaahdon alta!
Tarkoitat varmaan sinun omaa mielipidettäsi jota sitten sovittelet Ahvion kontolle?
Kukaan uskova joka tuntee Raamatun ei hyväksy antikristuksen airuiden saapumista.
Hän hakee turvapaikkaa ja jos tulee ilmi, ettei hän täytä perusteita, ei hän tänne jää.
Ja siksi kieltää kaiken avun? Että jos ehkä joku onkin "vääräuskoinen". Onko silloin yhtään parempi kuin se, jota moittii juuri tuollaisesta ajattelusta?
Kyllä! Jokainen asukoon omissa kulttuureissaan jos tämä laumamuutto on vaihtoehto.
Täällä moni on keskittynyt jälleen muiden mollaamisen. Olisi hienoa kuulla, mitä rakentavaa tämän pakolaisasian johdosta olette miettineet?
Sitä olen miettinyt, että yhtään muslimia ei tähän maahan vaan kaikki käännytetään islamistisiin maihin.
Ja sinä voisit lopettaa uskovien ja Aitoa avioliittoa kannattavien mustamaalaamisen ja valehtelun heistä.
Mitä rakentavaa, voi olla ihmisissä jotka VALEHTELEVAT ? No joillekkin se kai on tuttua.
Eli mitään muuta ette ole valmis tekemään kuin kylvämään vihaa. Entä oletteko te sitten itse paikalla, kun pakolaisilta estetään maahantulo?
Kuvaavaa on se, että tuo kristittyjen ulkopuolinen todellisuus on ihan päinvastaista kuin tänne nettiin keskittyneiden pienten änkyräryhmien alituinen kiukuttelu.
Sanoisinko tuohon että onneksi?
>Ja sinä voisit lopettaa uskovien ja Aitoa avioliittoa kannattavien mustamaalaamisen ja valehtelun heistä.
Eihän mummo ole missään sanonut, että aidon avioliiton kannattajat näillä palstoilla olisivat fiksuja, sivistyneitä ja kohteliaita. Se vasta valhetta olisi.
Olisi hyvä muistaa Jeesuksen puhe siitä "mitä hyvää te siinä teette, jos rakastatte niitä jotka teitä rakastavat". Hän käskee rakastamaan jopa vihamiehiään. Meillä kristityillä on velvollisuus auttaa myös eriuskoisia muslimeita kun he ovat hädässä.
Kertomuksessaan Laupiaasta samarialaisesta Jeesus asetti uskoville juutalaisillekin vääräuskoisen samarialaisen toiminnan esimerkiksi oikeasta Jumalan tahdon toteuttamisesta.
Oletko sinä tänään laupias suomalainen vai ummistatko silmäsi niiden hädältä jotka eivät edusta omaa uskoasi?
Alan epäillä että täällä on vallan muita trolleja nyt liikenteessä kuin uskovia.
Mä en nyt kyllä ihan ymmärrä mitä hätää on aikuisilla miehillä. Niitähän noi pakolaiset suurimmaksi osaksi on. Ne ei edes näytä kärsiviltä eikä kidutetuilta. Auttaisin mieluummin naisia, lapsia ja vanhuksia. Yleensä he joutuvat pahiten kärsimään sotien jaloissa. Eikös terveiden miesten kuuluisi olla sotimassa ja puolustamassa maataan, sillä miehet siellä joka tapauksessa on ne asiat sotkeneet, ei naiset. Ei noissa maissa naiset pääse vaikuttamaan.
Et ymmärrä vaikka siitä tietoa on yllin kyllin saatavissa? Eikö oman hengen menettäminen, vainotuksi joutuminen jne. luo hätää? Tai ankeissa oloissa eläminen leireissä ilman minkäänlaista toivoa tulevaisuudesta?
Ulkonäön mukaan ei ketään tule arvostella. Jos joku ei ole juuri sinun mieleisesi mukainen ulkoisesta, ei se tarkoita sitä, että hän voisi yhtä hyvin kuin sinä.
Mitä heidän pitää puolustaa? Jos ei sitä isänmaatakaan enää ole…
Isän maa tulee rakentaa mutta ei tänne Suomeen. Olet sinä pölijä!
Niin, lue tarkemmin. Kun ei enää ole sitä isänmaata, niin ei ole mitään puolustettavakaan.
Sanotiinkin, että isänmaa pitää rakentaa. Ei muslimitkaan kaikea ilmaiseksi ja mitään tekemättä saa. Eihän Suomeakaan ollut sata vuotta sitten.
Ketäs muuten siellä Syriassa, Somaliassa, Irakissa ja muualla muslimimaissa nyt sitten asuu jos ei juuri noiden maiden kansalaisia jousta osa on luikahtanaut Eurooppaan käpykaartiin? Vai onko nämä maat kokonaan kartalta kadonneet ja lakkautettu kun sanoit, ettei isänmaata enää ole?
Jotta voi rakentaa, pitää sodan ja vainoamisen ensin päättyä.
Minä ymmärrän oikein hyvin ”käpykaartiin” lähtijöitä tilanteessa, jossa ei voi olla minkään aseellisen ryhmittymän puolella. Politiikka on rajua ja etenkin heille, joita se ei niin paljon kiinnosta. Vain se että saa elää rauhassa työtä tehden ja rakentaen kiinnostaa.
No miksi kirkko ja YK ei ole tehnyt mitään sodan lopettamiseksi? Ei se edistä rauhaa, että nuoret terveet miehet sieltä pakenevat ja jättävät naiset, lapset ja vanhukset tapettaviksi. Aivan käsittämätöntä pakenemista ja isänmaan ja kansansa hylkäämistä itsekkäistä syistä.
Mitä sinä toivoisit YK:n sitten tekevän? Mietin vain että se ei ole sotilaallinen järjestö ja mikä muu auttaa tässä tilanteessa? Neuvottelu kyllä, mutta miten saada kaikki osapuolet saman pöydän ääreen?
Mistä minä sen tietäisin jos sinä ja YK ette sitä tiedä :=)
4000 tulijoiden mukana Eurooppaan tullutta isis-miestä on vaara jota ei voi kuvitella. Islam on uskoakseni Ilmestyskirjan peto jonka levittäytymistä ei pidä millään lailla edesauttaa. Pitäisi olla erittäin tarkka seula jonka avulla kaikki korskeat miehet käännytetään takaisin. Näillä miehillä ei nöyryydestä ole tietoakaan, ei uupumuksesta, ei kiitollisuudesta. Sodan aiheuttama pelkokin pitäisi näkyä heidän kasvoiltaan. Ei juurikaan näy ja ovat kuin maailmanomistajia. Suuri osa tulee pahat mielessä tänne. Lopuksi kysyn, että eikö saa varautua pahimpaan ja eikö saa ihmisellä, uskovallakaan olla tervettä itsesuojeluvaistoa? Tämähän on myös mitä suurimmassa määrin turvallisuuskysymys maalle. Suomen armeijakin on sitä varten että vihollista torjutaan. Miksei saa asettomasti puolustaa maata?
”..on uskoakseni…”
Siinäpä se. Nämä eivät ole uskon asioita vaan aivan maallisiin aisoihin kuuluvia juttuja. Miksi luoda mielikuvituksessaan toisista ihmisitä kuvaa, etteivät he ihmisiä olisikaan? Missä kohtaa Jeesus noin opettaa?
Sanotaan että lähes satavarmasti. Etkö tunnista selviä merkkejä? Islam muutti ajat ja lain, tappaa vääräuskoisia, koki alennustilan mutta nyt uhkaa maailmaa. Mikä sitten on mielestäsi peto? Voisitko antaa oman tulkintasi? Kumma kun ihmiset eivät perustele tätä asiaa mutta ovat kuitenkin niin varmoja asiastaan. Jos uskot Raamatun sanaan, jonkunhan on mielestäsi oltava tämä peto. Mikä se olisi mielestäsi, katolinen kirkkoko?
Jaa a, siitä pedosta on jo niin monta oletusta. Ehkä sitä varten olisi hyvä aloittaa toinen ketju?
Simppelisimelius on jo ajat sitten ohittanut sen rajan, jonka puitteissa toimitaan järjen valossa joten älä jauha sen kanssa.
Älä oleta vaan lue Raamatusta ja ymmärrä.
Niin aionkin mutta kun näitä tulkintoja on jo olemassa lukuisia, niin siksi ehdotin uutta ketjua.
Älä tulkitse vaan lue ja ymmärrä.
Ystävä hyvä, se "ymmärrys" on juuri tulkinnan tulosta. Oikean, väärän tai jonkin siitä välistä...
Jos sanotaan, että koiralla on neljä jalkaa, mihin siinä tarvitset tulkintaa?
>Jos uskot Raamatun sanaan, jonkunhan on mielestäsi oltava tämä peto.
Suuri(n) osa kristityistä ei taida paljon perustaa Ilmestyskirjasta. Monen mielestä sitä ei tarvittaisi raamatussa lainkaan, ja Augustinus teki tältä osin mokan.
Siellä se nyt kuitenkin on, ja lahkot tuntuvat sitä rakastavan enemmän kuin omaa lastaan.
Ei minulle tarvitse kenenkään kertoa koirani jalkojen lukumäärää. Osaan laskea ne itsekin.
Juonikkaasti vertaat helposti tarkistettavia juttuja niihin joita ei voi mistään tarkistaa ja jotka on tulkittava ellei hylkää niitä kokonaan. Kirjaimellinen uskominenkin on vain yksi tulkinta.
Mutta jos tekstissä tämä lukee etkä näe koiraa. Pitääkö sinun jotenkin päätellä asia vai voitko ymmärtää ja hyväksyä ilman päättelyä, että sillä mainitulla koiralla on neljä jalkaa?
Lopunaikoina on kartalla mm. maa nimeltä Goog, ei tulkintoja. Sitä odotellessa.
Heh. Kaikki tietävät, että normaalilla koiralla on neljä jalkaa kuten kaikilla nisäkkäillä ihmistä myöten.
Esimerkki pitäisi siis ottaa uppo-oudosta elukasta jota emme tunne lainkaan. Tällöin normaalin lähdekritiikin avulla arvioimme voiko lähteeseen luottaa ja löytyykö muita sitä tukevia lähteitä.
Mutta eihän tekstissä sanota, että koira on normaali. Miten sinä siis pystyt sanomaan, että kaikille se asia on selvä?
"Kaikki tietävät, että normaalilla koiralla on neljä jalkaa kuten kaikilla nisäkkäillä ihmistä myöten."
Miten määrittelet mikä on normaalin ja ketkä kuuluvat kaikkiin?
Annas nyt tulla sanatarkasti se keksimäsi "jae" josta keskustelemme ja ehkä asiayhteyttä siihen, niin jatkan mielelläni kunhan ehdin. Muuten mennään pelkän että-lauseen varassa kohta ties minne jorpakkoon.
Älä vaihda aihetta vaan vastaa kysymyksiini.
Tulkitsen, että sinulta ei tule vastauksia. Minulla ei ole koko päivää aikaa tässä kökkiä joten se tästä "keskustelusta" kanssasi.
Taitaa olla niin, että uskovien herjaaminen on ainoa asia jonka jotenkuten hallitset.
Taisi mennä Reetukalta sormi suuhun :D
No mutta kun lukeminen vaatii aina tulkintaa ja ymmärrys vieläkin enemmän. Jakun kyse on hyvin symbolisesta tekstistä, tulkinnan määrä ei kuin lisääntyy. Siksi ilmestyskirjasta on helppoa tehdä johtopäätöksiä mitkä sopivat melkein mihin vain ilmiöön.
Ei ymmärtäminen vaadi tulkintaa. Ymmärrä taustat, historia, kulttuuri, kuka, kenelle, miksi, milloin, missä tilanteessa, mitä tapahtui aikaisemmin ymym. niin ymmärrät etkä keksi omiasi. Tämä pätee myös ilmestyskirjaan.
Niin, mikä tarkasti on se väitelause josta halusit keskustella? "Koiralla on neljä jalkaa" vai mikä?
On aika metkaa, että mielestäsi olen palstoilla aivan liikaa ja sitten kun en ehdi olla, tulee ikävä...
Sinua ei kenenkään ole täällä ikävä joten voit poistua ihan vapaasti meidän iloksemme muualle solvaamaan ihmisiä ja jankuttamaan!
Mukava että näin vahvistit, että Räyhis on älyn.väläyksen sketsihahmo.
Kiitos kun vahvistit olevasi älykääpiö!
Kun ymmärrän taustat, olen tulkinnut useasta lähteestä olevaa tietoa ja vertaillut sitä kriittisesti. Pyrin siis siihen etten keksi niihin mitään ylimääräistä vaan pyrin tekemään tulkinnan tosiasioina pitämieni asioiden pohjalta.
Kirjoitus on symboliikkaa ja siksi sitä ei voi ilman tulkintaa ymmärtää saati tehdä siitä minkälaisia johtopäätöksiä. Siksi ymmärtäminen on tulkinnan lopputulos.
Tietämisen tasolla asia ainoastaan muistetaan, mutta sitä ei vielä ymmärretä. Seuraavalla tasolla asia myös ymmärretään, jotta sitä voitaisiin edelleen soveltaa, analysoida, syntetisoida ja arvioida.http://www.mit.jyu.fi/ope/kurssit/TIE358/sivusto/johdanto/Bloom.html
”Tulkinta ei kuitenkaan ole lukemisesta erillinen prosessi, vaan tekstin ymmärtäminen vaatii aina tulkintaa. Vasta tulkinnan avulla teksti saa merkityksen - oli kyse sanomalehtiuutisesta, runosta tai vaikkapa kahvinkeittimen käyttöohjeesta.
http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/ekse/print2.html
Erityisesti Ilmestyskirja on täynnä symboliikka eikä se edes etene johdonmukaisesti eikä sisällä mitään ”juonta”. Esimerkiksi: ”Lukuisat toistuvat seitsenluvut ja seitsemällä jaolliset luvut osoittavat, että Johannes on istunut kirjoituspöytänsä äärellä pitkään ja huolellisesti asetellut kirjaansa seitsenjaot. Tästä syystä teosta voisi kutsua "kirjoituspöytänäyksi", millä tarkoitetaan sitä, että näkyjen viimeistely on tapahtunut kirjaa kirjoitettaessa.”
Siitä on erilaisia tulkintalinjoja
”Kirkkohistoriallisen tulkinnan mukaan teoksessa käydään läpi kirkkohistorian päävaiheet apostolien ajoista Jeesuksen paluuseen saakka.”
”Lopunajan salatut kansiot avautuvat -nimellä voisi kutsua tulkintalinjaa, jonka mukaan teos paljastaa aivan Jeesuksen paluuta edeltäviä, siihen liittyviä ja sen jälkeen tapahtuvia asioita.”
”Eksistentialistinen tulkintalinja katsoo, että teoksen symbolikieli kuvaa kaikkina aikoina havaittavissa olevaa hyvän ja pahan välistä kamppailua.”
”Historiallis-teologisen tulkintalinjan mukaan Johannes kirjoittaa peitekielellä lukijoilleen oman aikansa tilanteesta.”
http://www.karikuula.com/59
Kiitos selvityksestäsi. Et ymmärrä yhtään mitään Raamatun rakenteesta joten menehän johonkin Raamattukouluun ja opettele lukemaan sitä oikein.
Mitä siinä pitää ymmärtää? Kyse oli tulkinnasta.
Noh, jos vielä kerran sanon, että Raamattua ei tule tulkita vaan ymmärtää. Ihan kuten ymmärrät kaikkea muutakin lukemaasi etkä tee niistä omia itsellesi sopivia tulkintoja.
Jos et todellakaan tiedä mitä Raamatusta pitäisi ymmärtää niin enpä sinua voi auttaa.
Fundisten raamattukouluissa selvempikin pää sekoaisi, jos sellaiset päät noihin menisivät.
Joo, eipä kannata pelkkää päätä sinne lähettää :=)
Tiesitkö että juuri tuollainen näkemys ”Raamattua ei tule tulkita” on yksi tulkintalinja, jossa tukitaan (ymmärretään) Raamattua tietyllä tavalla ja pyritään sanatarkkuuteen mutta vain tietyin osin Raamattua. tämän tietävät kaikki (ja huomaavat) joita ei ole opetettu käsitykseen ettei se oma tulkinta ole tulkintaa.
Et vain voi sille mitään, että ihmisenä tulkitset monella tapaa.
Ja opettelen ymmärtämään Raamattua mutta en joidenkin auktoriteettien sanelemalla tavalla.
Tervetuloa muslimit ottamaan Jeesus elämänne Herraksi!
Jos ensin kuitenkin näyttäisit itse parempaa esimerkkiä mitä se kristinusko OIKEASTI on.
Nyt on kysymys kristinuskosta eikä islamista missä katsotaan ihmiseen. Kristinuskossa katsotaan Jeesukseen etkö sen vertaa tiedä?
Tiedän mutta kyllä änkyrälahkot aina muutoin sopivan tilausuuden tullen jaksavat posmottaa siitä, kuinka kristityn on oltava kävelevä lähetyskirje eikä synneissä rypevä halvan armon keppula.
Mitäpä jos sinä puhuisit islamista kun muslimina sen tunnet parhaiten?
Siinähän meilä on oikeen kärsiviä pakolaisia,suurin osa hyvinvoivia miehiä mutta missä ne naiset ja lapset on? kuka kehtaa väittää että tämä on oikein? kuka väittää että mies jota sipilä haastatteli uutisissa puhuu totta,se mies on ylimielinen egoisti joka ajattelee vaan omaa itteään. täs pakolaisjutussa on joku juoni,uskokaa pois. Mä en enään luota tän maan johtajiin. Kansa ei päätä mitään. Sipilä ei ole oikea ihminen tohon virkaan,eikä kukaan muukaan hallituksessa ole ansainnu paikkaansa hallituksessa. Tämä on sairas paikka,pelkkää surua,sotaa ja kärsimystä. Ei mulla ole asiat niin huonosti,hävettää vaa ja surettaa tää suomen paskapolitiikka joka ei muuta aiheuta ku harmaita hiuksia ihmisille.
Hyvä kysymys. Miksi asioista ei voida puhua niiden oikeilla nimillä vaan selvä sumutus yritetään naamioida ihmisten hädäksi!?
Ehkä seuraavan kerran mietit, ketä äänestät.
Mutta ehkä jaksat hetken lukea, mitä voivat ne syyt olla?
”Maailman pakolaisista noin puolet on naisia, mutta Eurooppaan tulevista turvapaikanhakijoista suuri osa todellakin on miehiä, hän sanoo.
Syyt tulevat ymmärrettäviksi, kun katsoo uutisia: vaaralliselle matkalle salakuljettajien veneissä ja autoissa valitaan yleensä nuoria miehiä, jotka saattavat matkasta selvitäkin.
Edelleen valintaa ei yleensä tehdä pakolaisuuden ja maanpuolustuksen välillä, vaan pakoon lähdetään esimerkiksi Isisin pakkovärväystä. Sota on yhä nuorten miesten osa, eivätkä sotien tavoitteet aina ole yleviä.”
http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/miksi-turvapaikkaa-hakevat-miehet-eivatka-naiset-ja-lapset-asiantuntija-vastaa/2109321
Asiantuntijoilta:
http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?lid=90
>> kyllästyttää.tyhmyys <<
Sun nikissä on jotain kätkettyä ironiaa.