Monellakin valtiolla sama ongelma: suurvoimaloiden tarpeisiin rakennettu rautakanki-sähköverkko ei taivu uuden teknologian sähköntuotantolaitosten käyttöön ongelmitta.
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/kiina-jaadytti-tuulivoimahankkeet-sahkoverkko-ei-kesta-vihervoimaa-hatatilassa-johdetaan-maahan-6536876
Ongelma tietenkin sama kaikille vaihtuvatuontantoisille voimaloille, mutta ne korostuu tuulivoimassa sen suhteellisen suuren kapasiteetin ja tuotantovaihteluiden vuoksi.
Tietääkseni sähköverkon uudistamisen paremmin nykypäivän vaatimusten mukaisiksi aloitti ensimmäisenä Tanska - siitä saattaa vielä löytyä täältä keskusteluita ja dokkareita, tosin yli 10v vanhoja.
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/kiina-jaadytti-tuulivoimahankkeet-sahkoverkko-ei-kesta-vihervoimaa-hatatilassa-johdetaan-maahan-6536876
Ongelma tietenkin sama kaikille vaihtuvatuontantoisille voimaloille, mutta ne korostuu tuulivoimassa sen suhteellisen suuren kapasiteetin ja tuotantovaihteluiden vuoksi.
Tietääkseni sähköverkon uudistamisen paremmin nykypäivän vaatimusten mukaisiksi aloitti ensimmäisenä Tanska - siitä saattaa vielä löytyä täältä keskusteluita ja dokkareita, tosin yli 10v vanhoja.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ei minkään maan sähköverkko kestä noita suuria tehonvaihteluita, jos omassa maassa ei ole sitä tuulivoimaa vastaavaa säätövoimaa nopesti saatavissa. Että silleen.
Mistä netistä löytyy yksittäisten tuulivoimaloiden tuotantotilastot päivä-kuukausi-vuositasolla? Jokaisesta tuulivoimalasta lienee oma tilastonsa saatavissa.
"Kiina on pannut uudet tuulivoimahankkeet jäihin, kertoo Daily Caller.
Syynä ovat tuulivoiman aiheuttamat haitat sähköverkolle. Kiinalla ei ole riittävästi korvaavaa voimantuotantoa, joka voisi tasoittaa tuulivoiman tuotantovaihteluita.
Tuulivoiman tuotanto vaihtelee nopeasti ja paljon, eivätkä tuotantohuiput osu samoille hetkille kuin kulutushuiput.
Kiinan energiaministeriön mukaan hallitus ei tällä haavaa hyväksy uusia tuulivoimahankkeita maan tuulisimmille seuduille.
Maan sähkönkulutus on kasvanut odotettua hitaammin, koska talouden kasvu on tyrehtynyt.
Voimantuotantokapasiteetti on kasvanut muuallakin maailmassa nopeammin kuin sähkönsiirtokapasiteetti.
Vaihteleva uusiutuvan sähkön tuotanto asettaa suuret haasteet sähköverkon hallinnalle. Jos voimalat työntävät sähköä verkkoon enemmän kuin kulutus on, koko sähköverkko on vaarassa kaatua.
Tuotanto rukataan vastaamaan kulutusta pysäyttämällä tuulivoimalat. Viime hädässä ylimääräsähkö voidaan joutua johtamaan maahan.
Paljon energiaa hukkaan
Kiinan tuulisimmat seudut, joilla tuulivoiman tuotanto on edullista, sijaitsevat kaukana sisämaassa. Asutus ja teollisuus ovat keskittyneet rannikolle. Siirtolinjojen rakentamisen on arveltu maksavan huomattavasti enemmän kuin itse voimaloiden rakentaminen.
Viime viiden vuoden aikana hallitus on jo neljästi kieltänyt tuulivoimaoperaattoreita laajentamasta tuotantoaan.
Hallituksen lukujen mukaan 15 prosenttia tuulivoimatuotannosta meni hukkaan vuonna 2015.
Aikaisemmin on tosin esitetty hurjempiakin lukuja: China Renewable Energy Society raportoi, että vuoden 2011 tuulivoimatuotannosta puolet meni hukkaan, koska siirtolinjakapasiteettia ei ollut riittävästi. Saamatta jäi useiden satojen miljoonien eurojen sähkönmyyntitulo".
.
Miksei tuulisähköä pumpata voimala-altaisiin, lämmitetä vettä, säilötä polttoaineeksi, varastoida paineilmaan joista suuri osa energiasta saadaan edelleen käyttöön, vaan tuulisähkötuotantoa johdetaan maahan ym. typerää?
7 tapaa säilöä tuulta
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/7_tapaa_sailoa_tuulta
"Aina ei puhalla eikä porota. Tarvitsemme keinoja, joilla tuulivoimaa ja aurinkoenergiaa voi varastoida tyynen ja pilvisen päivän varalle".
Kysyntääkin voi säädellä
Yksi ratkaisu näihin pulmiin on pyrkiä säätelemään sähkön kulutusta. Kysynnän joustoa hyödynnetään jo nyt, ja tulevaisuudessa sitä voidaan edelleen lisätä.
Tämä tarkoittaa, että paljon energiaa käyttävä tehdas voi ajaa tuotantonsa alas, kun sähkön hinnan tiedetään nousevan. Tällaisen tilanteen voi ennakoida esimerkiksi sääennusteesta, joka lupaa tuulisen, leudon talvisään muuttuvan tyyneksi pakkaseksi. Silloin tuulivoiman tuotanto vähenee ja lämmityssähkön kysyntä kasvaa.
Kotitaloudet taas voivat ajoittaa varaavan sähkölämmityksen käytön hetkiin, jolloin sähkö on halvinta.
Sähköautojen yleistyminen voi aiheuttaa lisäongelmia, jos suurin osa niistä laitetaan lataukseen samaan aikaan työpäivän jälkeen. Toisaalta sähköautoista tulee osa ratkaisua, jos ne ohjelmoidaan lataamaan akkunsa silloin, kun sähkö on halvinta. Parhaimmillaan akut voisivat myös luovuttaa energiaa kantaverkkoon päin silloin, kun kysyntä on suurinta.
Ratkaisu: Teraloop keksi, miten uusiutuvaa energiaa säilötään
http://innovoivasuomi.fi/2016/04/ratkaisu-teraloop-keksi-miten-uusiutuvaa-energiaa-sailotaan/
"Suomalainen innovaatio tekee aurinko- ja tuulivoimaan siirtymisestä kannattavaa.
Teraloopin ratkaisun avulla tuuli- ja aurinkoenergiaa voitaisiin hyödyntää myös tyynellä ja pilvisellä säällä sekä yöllä.
Suomalainen uusi ratkaisu vastaa yhteen energiateollisuuden suurimmista ongelmista: tarpeeseen varastoida tuotettua energiaa. Teraloopin innovaatiolla kineettistä energiaa voidaan varastoida maan alle tehokkaasti ja turvallisesti. Uudessa teknologiassa yhdistyvät magneettisten raide- ja vauhtipyöräratkaisuiden tekniikat.
Varastointikyvyn lisäksi Teraloopin teknologialla voidaan uudella tavalla tasapainottaa energian siirtoa ja jännitteen vaihtelua suurjänniteverkossa. Tämä on uusiutuvien energianlähteiden hyödyntämisessä ensisijaista, koska auringon ja tuulen tuottama energiamäärä vaihtelee vuorokauden ja sääolojen mukaan.
Teraloopin ratkaisulla voidaan varastoida energiamääriä, jotka vastaavat valtavaa patoallasta. Suunnittelemamme renkaan muotoinen laitos on halkaisijaltaan 500 metriä, mikä tarkoittaa 16 gigawattitunnin kapasiteettia ja 500 megawattitunnin tehoa. Suomeen tuleva pilottilaitos rakennetaan pienemmäksi, halkaisijaltaan satametriseksi. Suuresta kapasiteetista huolimatta ratkaisumme on puhtaasti mekaaninen laite, joka tulee maan alle eikä tarvitse paljoa tilaa.”
Eikös sen tuulivoiman pitänyt olla hajautettua alueellista tuotantoa? Nyt vaaditaan rakennettavaksi valtavia sähköverkkoja tuulivoiman siirtämiseksi kuluttajille, edes ydinvoimaa varten olevat verkot eivät riitä.
OL3:n hinnalla 20 000 - 24 000 MW tuulivoimaa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14384624/ol3n-hinnalla-20-000---24-000-
No johan nyt! Mihin se tuulivoima oikeastaan soveltuu? - Ei kannata itse itseään ilman yhteiskunnan jatkuvaa tukemista www.tuulivahinko.fi, ja sitten vielä pitäisi koko maan kattava sähköverkko rakentaa uusiksi, jotta päästäisiin nauttimaan tästä sattumasähköstä, jota ei tule silloin kun sähköä eniten tarvittaisiin.
Kun Siemens siirtyy nyt ostamansa espanjalaisyhtiön kera maailman suuremmaksi off-shore-voimaloiden valmistajaksi, voitte kyllä luottaa siihen, että näitä teidän ongelmat hoidetaan järkevällä tavalla. Vuoteen 2020 menessä ovat Saksan sisäiset siirtojohdotkin valmiina.
Siinä aikana voitte, suomalaiset, jatka tätä hyödytöntä jupina. Käyttäkää aikanne mieluimmin vaikka alihankintasopimusten metsästämiseen.
2019 muistaakseni valmistuu 1400 MW siirtojohto Norjasta Saksaan. Saksalaiset ostavat Norjan vesisähköä silloin kun ei tuule Pohjanmerellä. Vastaavasti pohjoismaiseen verkkoon dumpataan lähes ilmaiseksi ja välistä jopa negatiiviseen hintaan saksalaista sattumasähköä.
Siirtolinja Saksan pohjoisosasta eteläosaan valmistuu muistaakseni 2021, jos silloinkaan.
Sakemanni, sitä ennen tuulivoima on näyttänyt mihin se pystyy ja suomalaiset ovat korvanneet tuulivoiman jo vakaammilla energianlähteillä.
Varaudu itse ostamaan suomalaista energiateknologiaa, jolla voidaan korvata sattumanvaraisesti energiaa tuottavat tuulivoimalaitokset.
Kunhan sakemannit saisivat edes linjansa kuntoon jo rakennetuilta merituulivoimaloitaan jotka seisovat tyhjän panttina.
Saksasta tänne ei ole ikinä tullut mitään hyvää. Tämä tuulimyllybisnes jo nyt hyödyttää enemmän ulkomaisia sijoittajia, kuin suomalaisia. Valitettavasti päättäjät ovat vielä rähmällään keski-Eurooppaan päin, mutta vaaleissa valta vaihtuu.
Missä Siemens siellä ongelma: Olkiluoto, Loviisa, Helsingin metro, Länsimetro jne......
Jo on ääni muuttunut kellossa. Ennen viherhiipparit kailottivat kuinka "hajautettu paikallinen sähköntuotanto" ei vaadi kalliita siirtovekkoja. Nyt samat tahot ovat vaatimassa että yhteiskunnan pitäisi rakentaa ja veronmaksajien kustantaa tuulimyllyjen sattumasähköä varten "nykypäivän vaatimusten" mukainen sähköverkko.
Vaan eihän se hullu ole joka pyytää vaan se joka maksaa.
Kyllä tässä tapauksessa ne pyytäjät ovat hulluja
Nimimerkki "räkästä-naurua" kertoilee vain omia käsityksiään, ei kerro millä perusteilla ne on hänelle muotoutuneet.
Tässä näkyy hyvin vihreän politiikan epäloogisuus. Huudellaan sitä ja tätä, mutta ei nähdä kokonaisuuksia. Ihan yhtä uskottavaa politiikkaa kuin suurin osa muistakin uskonnoista.
Joo+Saksasta+näyttää+tulevan+liki+KAIKKI+HYVÄ+NYKYÄÄN+ENERGIA+PUOLELLA!+Pojat+tekaisi+epäjumaloidun+fuusioreaktorinkin.+SEN+JÄLKEEN+ei+ole+uskaltaneet+ydinlobbarit+aiheesta+sanaakaan!+50Vuotta+aihetta+yrittäneet+MUUT+MAAT+joutuneet+naurunalaisiksi!
Kaikki hyvä Saksastako? Artolle ilmeisesti maistuu venäläinen maakaasu ja massiivinen kivihiilen polttamisen lisäys lieveilmiöineen (laajamittainen happamoituminen yms kivaa) ydinvoiman tilalle jos kerran Saksan malli noin kiihottaa
"Sähköverkko jarruttaa tuulivoiman lisäämistä", mikä onkin erinomaisen hyvä juttu.
Mielenkiintoinen+uutinen.+Ihan+vaan+kysyn?+Jos+minulla+tulisi+sähköä+ylenmäärin+ja+tietäisin+sille+ostajan,,+Tekisin+tietysti+kaikkeini+saadakseni+sähköni+myytyä.+viime+kädessä+tekisin+jopa+jatkojohdon+asiakkaan+luo.+Mutta+jos+asiakas+ei+maksa+pyytämääni+summaa+en+möisi+sähköä+tai+jos+jatkojohto+maksaa+niin+paljon,+etten+saisi+sitä+koskaan+myymälläni+sähköllä+katettua.+
En syytä Suomen sähköverkkoa rautakankiverkoksi, totean vain sen olevan sellainen. Termi on 'omakehittämä' kuvaamaan sitä, että sellainen verkko ei helpolla taivu tulevaisuuden hajautettuun sähköntuotantoon, koska on rakennettu keskitettyä sähköntuotantoa varten.
Juu, olen joskus liian yksinkertainen, kun odotan, että lukijat ymmärtää kehittämiäni termeja noin vain :D. Olet vasta toinen, joka on rohjennut sitä ihmettelemään n. 12 vuoden aikana! Pistän tähän pari linkkä aiheesta vielä löytämiini keskusteluihin samalla kun otan itselleni niistä kopiot. Tanskan uudistuvaa sähköverkkoa kutsuttiin silloin 'aktiiviseksi sähköverkoksi'.
2005:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/2383935/aktiivinen-sahkoverkko
2004:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/1145981/hajautettu-sahkon-tuotanto
(avausviestin linkki suom.kieliseen dokuun toimii vielä. viestiin on 162 vastausta)
Löysin tuoreemman ketjun, jossa vääntöä älyverkosta ja ihmettelyä 'rautakankiverkostani': http://keskustelu.suomi24.fi/t/14122609/kantaverkko-saa-alya
Ehkä ketjusta löytyy jokunen tiedonmurukin.
Itse asiassa et sinä ottanut kantaa ollenkaan siihen kuka sen piuhan rakentaisi?
Jos tuulivoimaa halutaan tuottaa korvessa, pitää olla valmis toimittamaan sähkö kuluttajille. Kiinassa ei siihen ollut halukkuutta. Toisin sanoen tuulivoimalan tekijät katsoo ettei homma kannata. Samaa kai suomessakin.
Tuulimylläreille ei riitä että veronmaksajat maksaa älyttömän takuuhinnan mylläreiden sattumasähköstä. Vielä muka pitäisi rakentaa mylläreille sopiva "älykäs sähköverkko" että kallista sattumasähköä menisi enempi kaupaksi.
Mihin on unohtunut "hajautettu paikallinen sähköntuotanto ei vaadi kallista sirtovekkoa" mökellys?
Jo on hulluus huipussaan.
Palstalla mölissään paljon ilman mitään viittausta mutta löydätkö semmoista tuohon mölinään mistä kerroit?
Kantaverkon+pitää+olla+ennen+kaikkea+jykevä.+Kun+Stuxnet+kutsuu+rautakankiverkoksi,+hän+on+tavallaan+oikeassa+mutta+väärin+perustein.+Verkon+ei+pidä+olla+jykevä+pelkästään+fyysisesti+esim.+myrskyjen+vaikutuksia+ajatellen.+Kantaverkon+pitäjän+tehtävänä+on+sopeuttaa+tuotanto+kulutukseen+eli+sillä+pitää+olla+joka+hetki+riittävästi+säätökykyä.+Siinä+pitää+olla+myös+riittävästi+varavoimaa+suurten+häiriöiden+varalle.+Ja+viime+vuosina+on+korostunut+kyberturvallisuus+eli+kantaverkon+pitää+olla+suojattu+ulkoista+hakkerointia+vastaan.+Näissä+suhteissa+Suomen+kantaverkko+täyttää+hyvin+vaatimukset+mutta+sitä+on+jatkuvasti+kehitettävä,+sillä+esim.+vaihtelevatehoinen+sähköntuotanto+aiheuttaa+yhä+suurempia+vaatimuksia+verkon+säätökyvylle.+Ns.+kysyntäjouston+lisääntyminen+kasvattaisi+kulutusheilahteluja+mikä+voi+heikentää+sähkön+laatua,+mikäli+niitä+ei+voida+ennakoida.
"Hajautettu paikallinen sähköntuotanto ei vaadi kallista siirtoverkkoa".
Vaatii se siirtoverkon kuitenkin ja yhteiskäyttövalvonnan ja -säädön sekä valmiuden vähentää tarvittaessa kulutusta, jos reserviä ei ole saatavissa. Valvovaa ja korjaushenkilöstöä ja kalustoa pitää löytyä 24/7/365. Stabiilisuus on todellisuudessa paljon huonompi kuin jäykällä verkolla. Sähköenergian hinta on kuluttajalle kalliimpaa ja paljon.