Minä pidän yllä keskustelufoorumia,
joka on pyhitetty Rakkauden ilmapiirissä käytävälle
Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittavalle keskustelulle
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan ja teoissaan.
http://kalamos.keskustelu.info
Olet sydämellisesti tervetullut keskustelemaan tuonne
minun ja muiden kanssa, jotka noin haluavat keskustella.
Yritin tälläkin foorumilla taas pitkästä aikaa herättää keskustelua
ja tietenkin edellä kuvatulla tavalla, jonka katson oikeaksi.
Aiheeksi otin ihanan kohdan Raamatusta:
"Armosta te olette pelastetut (Ef 2)"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14513587/armosta-te-olette-pelastetut-(ef-2)
Niin. Armosta! Pelastetut!
Pian tulikin ketjuun mukaan
ketjun aiheeseen hyvin osuva nimimerkki:
"Ei.tilaa.teoille"
Tämä ihana nimimerkki kirjoitti ulos kaksi kohtaa Raamatusta:
Ef. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa, niinkuin hän *ennen maailman perustamista* oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa, jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
Ilm. 17:8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, *hamasta maailman perustamisesta*, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
________________________________________________
Ja sitten minä kommentoin noita ihania Raamatunkohtia
kiinnittäen huomion myös noihin tähdellä merkittyihin kohtiin
*ennen maailman perustamista*
*hamasta maailman perustamisesta*
Ja näin minä noita kahta katkelmaa Raamatusta kommentoin:
__________________________________________________
Siis jo enen maailman perustamista oli päätetty,
että Elämä on tarjolla ihmisille vain Hänessä,
Jumalan ainosyntyisessä Pojassa.
Alunperin tuo Hänessä oleva Elämä
oli tarjolla meille Elämän puun hedelmässä.
Ihmisellä oli täysi vapaus ottaa sen hedelmä ja syödä se.
Tuo teko jäi tekemättä.
Ihminen söikin viereisestä hyvän- ja pahantiedon puusta.
Nyt kun me olemme syntiä tehneet, niin ei enää riitä,
että syömme Elämän puusta.
Nyt tarvitaan paitsi elämä - myös sovitus.
Siksi Hän, joka on Elämä, naulittiin ristiin. Hän sovitti meidät.
Mutta edelleenkin on vain yksi teko,
joka siirtää meidät Iankaikkiseen Elämään.
Meidän on tultava tuon Sovituksen puun juurelle,
ja syötävä tästä Elämän puusta.
Jeesus ilmaisi tuon asian näin:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille:
ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa,
ei teillä ole elämää itsessänne.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni,
sillä on iankaikkinen elämä,
ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Sillä minun lihani on totinen ruoka,
ja minun vereni on totinen juoma.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa,
ja minä hänessä.
Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt,
ja minä elän Isän kautta,
niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani." (Joh 6:53-57)
Jumala ei ole tarkoittanut yhtään ihmistä kadotukseen.
Kadotus on paikka, joka on valmistettu paholaiselle ja sen enkeleille.
Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat.
Mutta jos emme koskaan suostu siihen Jumalan armoon,
jota meille tarjotaan Kristuksessa,
niin silloin meidän nimemme pyyhitään pois Elämän kirjasta.
________________________________
Ja sitten seuraavaksi näyttämölle astui nimimerkki
"pieleen.menee"
Ja niin sitten onkin mennyt,
jos onnistuneena keskusteluna pidetään sellaista,
jota alussa kuvasin.
Lienee turha toivoa,
että tässäkään ketjussa syntyisi keskustelua,
joka olisi pyhitetty Rakkauden ilmapiirissä käydyksi
Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittavaksi
keskusteluksi Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan ja teoissaan.
No, voihan sitä toivoa, vaikka usko ei tähän oikein riitäkään.
Kysyn nyt kuitenkin asiallisia kommentteja siitä,
oliko tuossa vastauksessani nimimerkille "Ei.tilaa.teoille",
jotakin, mikä ei ole Raamatun ilmoituksen mukaista.
Siis keskustelua Raamatun ilmoituksesta ja vain siitä.
Kiitos!
joka on pyhitetty Rakkauden ilmapiirissä käytävälle
Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittavalle keskustelulle
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan ja teoissaan.
http://kalamos.keskustelu.info
Olet sydämellisesti tervetullut keskustelemaan tuonne
minun ja muiden kanssa, jotka noin haluavat keskustella.
Yritin tälläkin foorumilla taas pitkästä aikaa herättää keskustelua
ja tietenkin edellä kuvatulla tavalla, jonka katson oikeaksi.
Aiheeksi otin ihanan kohdan Raamatusta:
"Armosta te olette pelastetut (Ef 2)"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14513587/armosta-te-olette-pelastetut-(ef-2)
Niin. Armosta! Pelastetut!
Pian tulikin ketjuun mukaan
ketjun aiheeseen hyvin osuva nimimerkki:
"Ei.tilaa.teoille"
Tämä ihana nimimerkki kirjoitti ulos kaksi kohtaa Raamatusta:
Ef. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa, niinkuin hän *ennen maailman perustamista* oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa, jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
Ilm. 17:8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, *hamasta maailman perustamisesta*, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
________________________________________________
Ja sitten minä kommentoin noita ihania Raamatunkohtia
kiinnittäen huomion myös noihin tähdellä merkittyihin kohtiin
*ennen maailman perustamista*
*hamasta maailman perustamisesta*
Ja näin minä noita kahta katkelmaa Raamatusta kommentoin:
__________________________________________________
Siis jo enen maailman perustamista oli päätetty,
että Elämä on tarjolla ihmisille vain Hänessä,
Jumalan ainosyntyisessä Pojassa.
Alunperin tuo Hänessä oleva Elämä
oli tarjolla meille Elämän puun hedelmässä.
Ihmisellä oli täysi vapaus ottaa sen hedelmä ja syödä se.
Tuo teko jäi tekemättä.
Ihminen söikin viereisestä hyvän- ja pahantiedon puusta.
Nyt kun me olemme syntiä tehneet, niin ei enää riitä,
että syömme Elämän puusta.
Nyt tarvitaan paitsi elämä - myös sovitus.
Siksi Hän, joka on Elämä, naulittiin ristiin. Hän sovitti meidät.
Mutta edelleenkin on vain yksi teko,
joka siirtää meidät Iankaikkiseen Elämään.
Meidän on tultava tuon Sovituksen puun juurelle,
ja syötävä tästä Elämän puusta.
Jeesus ilmaisi tuon asian näin:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille:
ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa,
ei teillä ole elämää itsessänne.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni,
sillä on iankaikkinen elämä,
ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Sillä minun lihani on totinen ruoka,
ja minun vereni on totinen juoma.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa,
ja minä hänessä.
Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt,
ja minä elän Isän kautta,
niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani." (Joh 6:53-57)
Jumala ei ole tarkoittanut yhtään ihmistä kadotukseen.
Kadotus on paikka, joka on valmistettu paholaiselle ja sen enkeleille.
Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat.
Mutta jos emme koskaan suostu siihen Jumalan armoon,
jota meille tarjotaan Kristuksessa,
niin silloin meidän nimemme pyyhitään pois Elämän kirjasta.
________________________________
Ja sitten seuraavaksi näyttämölle astui nimimerkki
"pieleen.menee"
Ja niin sitten onkin mennyt,
jos onnistuneena keskusteluna pidetään sellaista,
jota alussa kuvasin.
Lienee turha toivoa,
että tässäkään ketjussa syntyisi keskustelua,
joka olisi pyhitetty Rakkauden ilmapiirissä käydyksi
Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittavaksi
keskusteluksi Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan ja teoissaan.
No, voihan sitä toivoa, vaikka usko ei tähän oikein riitäkään.
Kysyn nyt kuitenkin asiallisia kommentteja siitä,
oliko tuossa vastauksessani nimimerkille "Ei.tilaa.teoille",
jotakin, mikä ei ole Raamatun ilmoituksen mukaista.
Siis keskustelua Raamatun ilmoituksesta ja vain siitä.
Kiitos!
Vastaukset 4
Vanhimmat
suomi24:n palstalla keskustelu on joskus ja usein räikyvää sillä se tapahtuu myös muidenkin kuin uskovaisten toimesta. Tällöin asioita kyseenalaistetaan ja katsotaan monesta eri perspektiivistä. Toki keskustelun sävy voisi olla kunnioittavampi mutta yleensähän anonyymeillä palstoilla se on myös pilkkaavaa.
Rakkaudellinen keskustelu onnistuu vain omissa seurakunnissa (ja muissa vastaavissa piireissä) koska siellä katsotaan vain yhden linssin läpi kyseenalaistamatta asioiden olemassaoloa.
Vastaukseni sinulle ponnahti väärään paikkaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14586820/kalamos-tassa--hei-vaan!#comment-87471626
Mutta siis ilman muuta asioita pitää voida kyseenalaistaa.
Tuossa otinkin esimerkiksi evoluution.
Se pitää voida kyseenalaistaa.
Mutta sitten on asioita, joita ei voi kyseenalaistaa.
Esimerkiksi jokaisella lapsella on biologinen isä ja äiti - ainakin ollut.
Ilman muuta asioita pitää kyseenalaistaa.
Tosin tänä päivänä tuntuu usein siltä, että se ei enää ole sallittua.
Esimerkiksi evoluutioteorian kyseenalaistaminen
tuntuu olevan monenkin mielestä hyvin kyseenalaista.
Siis jo enen maailman perustamista oli päätetty,
että Elämä on tarjolla ihmisille vain Hänessä,
Jumalan ainosyntyisessä Pojassa.
Alunperin tuo Hänessä oleva Elämä
oli tarjolla meille Elämän puun hedelmässä.
Ihmisellä oli täysi vapaus ottaa sen hedelmä ja syödä se.
Tuo teko jäi tekemättä.
Ihminen söikin viereisestä hyvän- ja pahantiedon puusta.
Nyt kun me olemme syntiä tehneet, niin ei enää riitä,
että syömme Elämän puusta.
Nyt tarvitaan paitsi elämä - myös sovitus.
Siksi Hän, joka on Elämä, naulittiin ristiin. Hän sovitti meidät.
Mutta edelleenkin on vain yksi teko,
joka siirtää meidät Iankaikkiseen Elämään.
Meidän on tultava tuon Sovituksen puun juurelle,
ja syötävä tästä Elämän puusta.
Jeesus ilmaisi tuon asian näin:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille:
ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa,
ei teillä ole elämää itsessänne.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni,
sillä on iankaikkinen elämä,
ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Sillä minun lihani on totinen ruoka,
ja minun vereni on totinen juoma.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa,
ja minä hänessä.
Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt,
ja minä elän Isän kautta,
niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani." (Joh 6:53-57)
Jumala ei ole tarkoittanut yhtään ihmistä kadotukseen.
Kadotus on paikka, joka on valmistettu paholaiselle ja sen enkeleille.
Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat.
Mutta jos emme koskaan suostu siihen Jumalan armoon,
jota meille tarjotaan Kristuksessa,
niin silloin meidän nimemme pyyhitään pois Elämän kirjasta.
________________________________
Siis jos joku haluaa vielä keskustella tuosta aiemmin kirjoittamastani,
joka on aiheuttanut suurta hämminkiä
ainakin yhden ihmisen kohdalla,
niin tässä minä olen valmiin keskustelemaan siitä,
mikä todella on Raamatun ilmoitus.