Patmoksen keräsyslupa päättyi vuodenvaihteessa, eikä uutta ole myönnetty.
Tiedoksi siltä varalta, jos huomaatte Patmoksen ottavan rahaa vastaan.
http://www.patmos.fi/lahjoittajan_tiedot/tiedote
Ristin voitto kirjoitteli aiemmin ettei helluntaiseúrakunnat saa anää kerätä rahaa, eikä olisi saaneet ennenkään kerätä.
Osa seurakunnista aikoo uhmata keräyskieltoa.
http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/rahankerayslain_tulkinta_hammentaa_nyt_toden_teolla/?numero=45/2016
Siis vasta nyt tajunneet tyarvitsevansa keräysluvan.
Helluntaikirkko on uskonnollinen yhdyskunta ja nyt he rahankeräysluvan puuttumisella painostavat ry-seurakuntia liittymään siihen.
Tiedoksi siltä varalta, jos huomaatte Patmoksen ottavan rahaa vastaan.
http://www.patmos.fi/lahjoittajan_tiedot/tiedote
Ristin voitto kirjoitteli aiemmin ettei helluntaiseúrakunnat saa anää kerätä rahaa, eikä olisi saaneet ennenkään kerätä.
Osa seurakunnista aikoo uhmata keräyskieltoa.
http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/rahankerayslain_tulkinta_hammentaa_nyt_toden_teolla/?numero=45/2016
Siis vasta nyt tajunneet tyarvitsevansa keräysluvan.
Helluntaikirkko on uskonnollinen yhdyskunta ja nyt he rahankeräysluvan puuttumisella painostavat ry-seurakuntia liittymään siihen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Mitä sitten?
Sitä sitten, että Peku elää Kelan tuilla ja on katkera.
Anteeksi kun tuli kirjoitusvirheitä.
Ei pitäisi kotimatkalla kirjoitella :(
Sinun ei pitäisi kirjoitella ollenkaan! Munaat vain itsesi!
Ymmärräthän kuitenkin sen, että hellarit on seurakunta ja Patmos on säätiö? Ei voi verrata toisiinsa.
Säätiö jolla ei siis ole keräyslupaa tällä hetkellä.
Se oli se pointti.
Niin, lupien kannattaa olla voimassa molemmilla.
Eli et ymmärrä mikä on säätiön ja seurakunnan ero?!
Laittomuutta!
Ilmoita sitten poliisiille, Räyhis!
Peku se taas keksii peräsuoli pitkällä paskatehtaallaan juttuja.
Et muistanut mainiata, että
1.1.-2017 – 31.12.1921) rahankeräyslupahakemus on parhaillaan viranomaisten käsiteltävänä.
Lupa pitää hakea riittävän ajoissa hakea, jotta sen saa jo ennalta.
Varmaan hakeneetkin ajoissa, mutta ei ole myönnetty.
"1.1.-2017 – 31.12.1921"
Ei taideta tuolle ajanjaksolle myöntää.
Toivottavasti ei myönnetäkään. Perintörahat säästyy perillisille.
Vituttaako?
Itse olen lähinnä huolissani, mistä Ahvio ja kumppanit hankkivat jatkossa elantonsa :)
Ehkä joskus ostan heiltä jäätelöä jossain 8-tien varrella tai nypläämäänsä pitsiä Fidan kirpputorilta.
Eikö sinulla ole ihan tarpeeksi hankkia oma elantosi Kelasta?
Patmoksessa ihan varmasti.
Fida ei ole Patmoksen ja kyllä heillä rahaa varmaan on , että nuku yösi rauhassa.
Soittakaa räyhikset TMV:hen ja kysykää jos noin huolissanne ootte!
Tasan nyt pyytää Petri M. Patmosradiossa Patmosystäviä pysymään uskollisena kaikelle Patmostyölle myös v 2017 sillä, "ilman teitä emme voisi olla olemassa", sekä uskoo Jumalan siunaavan Patmosystäviä! ;)
"pyytää Petri M. Patmosradiossa Patmosystäviä pysymään uskollisena kaikelle Patmostyölle myös v 2017"
Kuon joutuu erikseen pyytämään uskollisena pysymistä, niin sehän tarkoittaa, että siellä on huomattu, ettei kannattajat enää luota Patmokseen.
Jos olisi luotettavasta tahosta kyse, niin ei tarvitsisi erikseen pyydellä.
Miksei saisi vedota vapaaehtoisiin kannattajiin? Onko se muiltakin kielletty kuin Patmokselta?
ps. soitan nyt Pasille kun et saa rauhaa ;D
Kun otamme huomioon kirja- ja levymyynnin, lahjoitukset, perinnöt, luvanvarainen keräys, niin on siinä rahavirtaa kerrakseen.
Mutta kuinka tosiaan kannattajat viitsivät.
Alamäen alkaessa lasku voi olla jyrkkä, ihan kuin Jalovaarallakin.
Tulet pettymään ;D
Jossain oli, että Patmos tarvitsee 2 miljoonaa euroa palkkoihin vuodessa. Jos keskimääräinen mummo lahjoittaa 50€ kk eli 500€vuodessa tarvitaan monta mummoa.
Jokainen lahjoittaa juuri sen minkä haluaa lahjoittaa.
Laskit mummon lahjoituksen kirkollisveron mukaan.
Parmoksella on paljon enemmän annettavaa mummolle kuin kirkolla mummo saa ihan itse päättää mihin rahansa laittaa kuten sinäkin saat päättää itse.
Yleisesti ottaen Patmos ei anna mitään, mutta ottaa kyllä ja kerjää.
Kaiken mitä Patmos saa se myös antaa eteenpäin.
Tekevätkö Patmoksen työntekijät työtänsä ilman palkkaa?
Ei tietenkään. Osa palkoista maksetaan lahjoituksista ei ne Patmokseen jää.
Olet kova valehtelemaan. "Kaiken... eteenpäin".
Lähimpänä Mellerille eli ei mene yhtään eteenpäin, vaan jää "taloon".
Mitä nillität. Patmokseen ei jää mitään vaan kaikki rahat menevät eteenpäin. Palkat menevät eteenpäin työntekijöille.
Meller ei todellakaan asu Patmoksessa!
"Mitä nillität."
Tykkäät käyttää tuota nillitys sanaa niin KotiKisuna kuin nikillä JNlle. :D
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14676439/kuinka-monta-kertaa-avioliittoon-kirkossa
JNlle
14.1.2017 21:01
Mitä sitten nillität?
No kiva, jos sait kiksit.
>Palkat menevät eteenpäin työntekijöille.
Eli vaikka Meller ja Ahvio saisivat yhteensä palkkaa miljoonan vuodessa, se raha olisi Räyhiksen mukaan vain "mennyt eteenpäin"! :D
Anteeksi, vesi tulee silmistä kun niin nakrattaa...
Paremminkin päinvastoin.
Rahaa jää "taloon".
Sinä et kuulemma ymmärrä lainausmerkkejä.
Kerro ihmeessä mitä noilla "" tarkoitat!
Eilisiltaista.
Oli esillä, että Mellerin tilille menee melkoinen potti Patmokselle lahjoitetuista ja saaduista rahoista. Silti sanottiin kaiken menevän "eteenpäin".
Sanoin siihen, että rahaa jää "taloon"- ei siis kaikki mene eteenpäin. Mutta KotiKisu ei tajua lainausmerkkejä, kun sanoo, ettei Meller asu Patmoksessa.
Olihan taas ketju. Kaikkien noiden palkka tulee keräysvaroista sekä niiden omien yritysten kautta.
Monilla näistä hihhulijärjestoillä on välinpitämätön suhtautumistapa Suomen lakiin. Aikoinaan tv7kin keräsi rahaa ilman rahankeräyslupia, kunnes lainkoura laittoin hämäräpuljun ojennukseen.
Kuule, ei se noin mene. Kuka nyt riskeeraisi tulonsa?
Lupahakemus vain sellainen, että entinen tulee olla vanhentunut ennenkuin voi hakea uutta. Siis ihan normaali käytäntö ja tämä tieto on kaikilla Patmoksen sivuilla ihan kaikkien nähtävillä.
Vai semmottii Patmos tiedottaa.
Poliisi tiedottaa täysin eri tavoin.
Hakemus kannattaa jättää vähintään puoli vuotta etuajassa.
"Hakemusten käsittelyaika on keskimäärin 5-6 kuukautta. Tämä on hyvä huomioida jo hakemusta jätettäessä. Tee hakemus riittävän ajoissa"
https://www.poliisi.fi/luvat/arpajaishallinto/rahankeraykset/rahankeraysluvat
Silloin kun lupaa ei ole niin ei saa kerätä, sillä oletuksella, että lupa joskus myönnettäisiin, sillä asiassa ei ole mitään taannehtivuutta.
"Lupahakemus vain sellainen, että entinen tulee olla vanhentunut ennenkuin voi hakea uutta."
Korjaan: Vanhan luvan (ei lupahakemuksen) tulee olla vanhentunut ennen kuin uuden lupahakemuksen lupa voi tulla voimaan.
Jatkon hakeminen entiselle luvalle on eri asia.
Lue nyt oma lauseesi:
"Lupahakemus vain sellainen, että entinen tulee olla vanhentunut ennenkuin voi hakea uutta."
Sanot tuossa, että entisen lupahakemuksen tulee olla vanhentunut.
Olen hakenut jatkohakemuksen kaksi kertaa ja tiedän, että jatkohakemus voidaan hakea ennen kuin edellinen lupa on umpeutunut, mutta jatkohakemuksen alkamispäivämäärä ei voi alkaa ennen kuin edellinen on umpeutunut. Itseasissa alkamispäivämäärää ei voi hakea takautuvasti. Tarkista asia poliisi.fi sivuilta jos et usko minua.
Patmoksessa kaikki on kunnossa. Ihan tiehaan siinä meuhkaat.
Äläpä kotikisu nauku. Entiselle luvalle ei voi hakea jatkoa. Se tulee ilmi jo tuosta linkistä. Rahankeräyslupa on tehtävä kutakin keräysjaksoa varten uudestaan. Vanhalle luvalle ei myönnetä jatkoa. Siis sama periaate kuin tässä eu-nimekeräyksessäkin. Jos laintuntemus on näin heikkoa, ei voi syyttää kuin itseään.
Olenko minä väittänyt ettei olisi?
Taitaa olla kova pala sinulle myöntää, kun olet väärässä, ja siksi heität tuollaista höpöhöpöä vastaukseksi.
No rauhoitu sitten. Et sinä minua kyykkyyn saa vaikka niin kovasti yritätkin ; D
Olet oikeassa, jatkohakemusta ei voi hakea nimikkeellä jatkohakemus, vaan se on aina uusi hakemus. Jos rahankeräykseen ei tule muutoksia (muutoshakemus) niin silloin pohjana voidaan käyttää edellistä hakemusta ja muuttaa mille ajalle tämä uusi hakemus haetaan.
Sinä se täällä olet enemmän tänään ja eilen mesonut kuin minä koko palstaoloaikanani.
Noin se menee.
Nyt jos kerää rahaa, syyllistyy rahankeräysrikokseen.
Lupahakemuksia ei kuitenkaan osata tehdä oikein vaikka kaikki on kunnossa?
Huvittavaa nähdä taas kerran, että Räyhis sekoaa täysin pelihousuihinsa ja puhuu täyttä tuubaa, mutta ei voi myöntää mitään.
Kerrataan vielä hänen järjetön perusväitteensä:
"Lupahakemus vain sellainen, että entinen tulee olla vanhentunut ennenkuin voi hakea uutta. Siis ihan normaali käytäntö"
Onkohan Suomen johtavan lainoppineen, asianajaja Jyrki Anttilan antama opastus ollut virheellistä? Ei kai sentäs.
Eihän palstan pieni KotiKisu koskaan myönnä olevansa väärässä saatikka pyytäisi anteeksi jos on haukkunut väärää henkilöä.
Eli yhteisöt haluavat noudattaa laki, joka ei taida seurata nyt aikaansa.
”Poliisihallituksen tulkinnan perusteella mahdollisuuksia järjestää kerääminen laillisesti on kaksi: järjestäytyminen uskonnollisen yhdyskunnan seurakunnaksi tai rahankeräysluvan hakeminen.”
Mutta se ongelma ”Viranomaiskäytännössä on epävarmaa, voiko lupaa edes saada yhdistyksen hallinnon ja perustoimintojen kuten kiinteistökulujen tai palkkojen kattamiseen, kun keräysvaroilla pitäisi aina olla lupaehtojen mukainen täsmällinen yleishyödyllinen käyttökohde.”
Eli keräyslupa voidaan saada vain yleishyödyllistä kohdetta varten. Nyt moni uskonnollinen yhteisö on pelkkä yhdistys eikä virallinen kirkko tmv.
Muutoksista on keskusteltu:
”…hakukäytänteisiin tehtäisiin merkittäviä parannuksia hakemisen ja raportoinnin sujuvoittamiseksi…”
”…yleishyödyllisyys säilyisi, mutta luovuttaisiin kokonaan ennakkoon haettavasta rahankeräysluvasta, ja siirryttäisiin ilmoitusmenettelyyn…”
”…hengellisten tilaisuuksien kolehdinkeräykselle olisi saatava selkeä ja tarkoituksenmukainen lainsäädännöllinen kehys…”
”Seurakuntatyölle vieraalta tuntuu myös se, että kolehdeilla kerättyjen rahojen käyttämisestä olisi raportoitava poliisille vuosittain…”
http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/rahankerayslain_tulkinta_hammentaa_nyt_toden_teolla/?numero=45/2016
Niinpä, kun ajatellaan että tämä laki koskee aivan kaikkia uskonnollisia yhdistyksiä, niin raportointi voisi olla paikallaan.
Laki on siis pitkään ollut sama, mutta vasta nyt sitä aletaan kunnolla valvomaan.
ry pohjaiset yhdistykset ovat vuosikymmeniä käyttäneet valvomattomuutta hyväkseen ja nyt natisevat.
Pitää ottaa huomioon, että nuo lainaukset oli puolueellisia "lainrikkojien" omalta sivustolta.
Keneltä rahankeräyslupaa tarvitaan, ateistivaltioltako?
Niin. Suomen poliisilta.
Juu kyllä.
Onkohan Patmos tehnyt tilityksen aiemmista keräyksistään?
"Jos hakijalla on ollut rahankeräyslupa myös aiemmin, uutta lupaa ei myönnetä jos tilitys on laiminlyöty"
https://www.poliisi.fi/luvat/arpajaishallinto/rahankeraykset/rahankeraysluvat
Ihan hyvä ja hyvä jos näitä lopultakin aletaan valvomaan. Onhan tuolla Patmoksessa noita rahasotkuja jo kylliksi nähtykkin jossa omat ja "lainatut" on pahasti menneet sekaisin.
Toivottavasti ihmiset testaavat, ottaako he nyt rahaa vastaan, sillä se olisi laitonta ja ohi kirjanpidon.
Nyt säästetään ja kun aika tulee niin sitten annetaan säästetty Patmokselle kuuluva osuus. Rakkaudella on hintansa ? Eläminen ja radiotoiminta ei ole ilmaista. Herra pitää huolen omistaan, Herralla on monia lapsia Suomessa, joilla on kädessään rakkaudenlahja annettavaksi maallisten hengellisten tarpeiden täyttöön. Jos maha huutaa nälkää ja silmät itkee niin rahalla saa perunoita ja perunoilla nälän ja itkun pois silmistä kun nälkä loppuu ja huoli nälkäkuolemasta väistyy.
No Patmoshan osaa tuon huijaamisen taidon, eli ole huoleti jalkautuvat vaikka keräämään ovelta ovelle.
Olet Patmoksen aivopesemä.
Kun Mellerin palkkiot ovat luokkaa 200 000 vuodessa, niin moni köyhä sinnittelee alle 10 000 euron vuosituloilla. Jos todella haluaa auttaa, niin ei anna mitään Patmokselle.
Meneekö "elämiseen" tosiaan 200 000 euroa vuodessa?
Leolla on poikkeuksellinen toimenkuva, joka toisinaan vaatinee omien rahojensa käyttöä. Mielestäni on tärkeää että uskovissa on varakkaitakin, Raamatussa mainitaan monia varakkaita, joilla ainakin itsessäni ihailua herättävä suhde Jumalaan.
Niin kuluuko sitä siihen, että käydään humanoideja tapaamassa ?
Osahan kannattaa tietenkin jättää sukanvarteen koskaan ei tiedä milloin taas napsahtaa jonkin sortin tuomio . Vaikka soveltaako hän hyväksi havaittua agrumenttiaan "Saatanalta saa kerätä kaiken rahan kaikin keinoin"
Mihin menevätkään luterilaisen kirkon diakoniatyön kautta uusavuottomille kerätyt joulurahat- vastaus kaljaan ja muihin juominkeihin.Ruuan he saavat ilmaiseksi kirkkojen ruokajonosta.
Patmos on sentään lähettänyt Euroopan köyhimpien maiden lapsille mm. lähes 40.000 joulupakettia. patm,os tekee paljon hyvääkin keräsyrahoillaan.Eivät ne taida kaikki Mellerille mennä. Aloittajalle taitaa olla solvaus meneillään.
Puhut potaskaa. Katsos kun kirkko kerää jotakin niin ne sitten laitetaan tarkkaan ylös ja sekin laitetaan mihin sitten rahat ovat menneet. Me normaalit kutsumme tuota kirjanpidoksi mutta tunnetusti Patmoslaisilla ei ole siitäkään kokemusta.
Se mikä eroittaa luterilaisen kirkon ja patmos poppoon niin ensimmäisillä talous on julkinen ja läpinäkyvä kun jälkimmäisillä se on ....mystiikan peitossa.
En sano tuosta siksi, että liputtaisin kaiken puolesta mihin kirkko rahaa laittaa vaan siksi, että tuo on totta.
Aivan, kirjapito on normaalisti tehty ja tilinopäätös tiedot voi jokainen löytää vaikka netistä.
Patmos kerää edelleen rahaa, vaikka keräyslupaa ei ole.
Siellä on ilmoitus, ettei ole keräyslupaa, mutta toimivat numerot on silti esillä.
http://www.patmos.fi/lahjoittajan_tiedot
Pitää tehdä ilmotus näistä huijareista!