Tämän vuoden syyskuhun mennessä kaikkiin uusiin bensoihin on hiukkassuodatin pakollinen ja monella autonvalmistajalla se on jo ollutkin ennakkoon asennettuna ennen takarajaa.
Vuoden 2018 syyskuuhun mennessä se tulee olla asennettuna myös kaikkiin käytettyhin ja vanhempiin bensakoneisiin. En tiedä onko siellä joitakin museoauto-poikkeusia ymv.
a) Mutta miten on, alkaako bensa-autoissakin sitten dieseleitä vastaavat varsinkin pätkäajon provosoimat murheet suodattimen tukkeutumisineen vai onko bensa-versiot sille vähemmän alttiita? Ainakin niiden on kerrottu olevan hyvin kohtuuhintaisia ja pitkäikäisempiä kuin dieseleissä.
b) Miten ja minne tuo jälkiasneteinen hiukakssuodatin asennetaan ja paljonkohan on sen ensiasennuksen kustannukset käytettyihin autoihin (toki auto- ja ùmerkkikohtaisia eroja hinnoissa)? Äkikseen sen olettaisi olevan jälkiasenteisena hasteellisempi toteutettava.
Vuoden 2018 syyskuuhun mennessä se tulee olla asennettuna myös kaikkiin käytettyhin ja vanhempiin bensakoneisiin. En tiedä onko siellä joitakin museoauto-poikkeusia ymv.
a) Mutta miten on, alkaako bensa-autoissakin sitten dieseleitä vastaavat varsinkin pätkäajon provosoimat murheet suodattimen tukkeutumisineen vai onko bensa-versiot sille vähemmän alttiita? Ainakin niiden on kerrottu olevan hyvin kohtuuhintaisia ja pitkäikäisempiä kuin dieseleissä.
b) Miten ja minne tuo jälkiasneteinen hiukakssuodatin asennetaan ja paljonkohan on sen ensiasennuksen kustannukset käytettyihin autoihin (toki auto- ja ùmerkkikohtaisia eroja hinnoissa)? Äkikseen sen olettaisi olevan jälkiasenteisena hasteellisempi toteutettava.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Alla kuva VW - TSI:n hiukkasuodatimesta, eli siinä olettaisi olevan "hieman" hommia kun vastaava tulee jälkiasentaa jo olemassa oleviin bensakoneisiin, jossa jokin yksi ja sama standardi-pönttö ei sovellu kaikkiin automalleihin.
- http://www.largus.fr/images/images/txt_filtre-a-particules-volkswagen-essence01.jpg
Nyt kun tein pienen kierroksen, niin noiden bensoihin asennettavien suodattimien luvataan olevan simppelimpejä ja auton elinikäisiä.
Myös poltto tapahtuu hyvin helposti koska bensakoneiden pakokaasut ovat huomattavasti kuumempia kuin dieseleissä, eli pätkäajonkaan ei pitäis tuoda ongelmia bensa-autoissa.
höpöhöpö. Jälkiasentaminen ei ole mitenkään pakollista. Eihän kattiakaan ole tarvinnut eikä tarvitse asentaa jälkikäteen.
Aika turha peikko.
Ranskalaisessa lehdistössä asiasta on kerrottu jo pidempään josta ohsessa vain yksi esimerkki (essence = bensamoottori).
Alla oleva suomennettuna: Jo liikenteessä oleviin autoihin suodattimen asennus tulee olemaan pakollinen syyskuustä 2018 alkaen.
* Pour les véhicules déjà en circulation, l'installation d'un tel filtre ne serait obligatoire qu'à partir de septembre 2018.
- https://news.radins.com/actualites/voitures-filtres-anti-particules-a-venir-sur-les-voiture-a-essence,25860.html
Suomalaisesta lehdistöstä samaa asiaa hakiessa en tuota infoa löytänyt.
Kysymys on siitä, että hiukkassuodatin on pakollisen 2017 uusissa automalleissa ja 2018 kaikissa myytävissä uusissa autoissa.
http://europe.autonews.com/article/20161220/ANE/161229993/eu-nations-back-stricter-emissions-rules-for-new-gasoline-engines
"all gasoline direct injection vehicles will have to introduce Gasoline Particle Filters "
Hiukkassuodatin vaaditaan kaikkiin suorasuihkutusbensamoottoreihin. Ei kaikkiin bensakoneisiin.
On siinä öljy-yhtiöillä tekemistä jos " Kaikkiin bensoihin hiukkassuodatin! " pitää se suodatin laittaa, tuleeko se tankkauksen yhteydessä letkusta, vai asentaako bensa-asema sen erikseen bensaansa ja minkälainen se on ??
Vanhat bensa-autot paaliin vaan...
Nopeasti vaihtamaan pois, koska niiden vaihtoarvo romahtaa tuon vuoksi. Tai sitten pitää sen 'loppuun saakka' ja sitten romuttamolle...
Dieseleihin tuo ongelmasi on jo ratkaistu. Eiköhän se keksitä myös bensoihinkin...
😆
tarkoitat varmaan bensamoottoreita
Tämäkin on VW insinöörien syytä kun toivat markkinoille suorasuihkutus bensamoottorit.
Näytä faktaa, dataa!
Joku raukka yrittää taas pönkittää oman velkadieselin hintaa ylöspäin kun paska jää käteen....olet jo aloittaja hävinnyt....maksa velkasi ja etenkin se asuntovelkasi koska olet ilmiselvä velkalusmu...
No tässä se turhin kaikista.. ja parasta näin 3v jälkeen. Get a life and be just there...
Kyllä se on niin, että se sama Euro 6d pakokaasupäivitys mikä panee uusiin dieseleihin typen oksidien takia ureakatalysaattoreita, panee bensavehkeisiin hiukkassuodattimia. Tulee voimaan asteittain 2017 - 2019, ensin uudet automallit, lopulta kaikki uusina myytävät.
Media vain on keksinyt revitellä paljon enemmän dieseleistä, mutta kyllä pieniä uutisia on ollut myös bensa-autojen hiukkassuodattimista.
>+Media+vain+on+keksinyt+revitellä+paljon+enemmän+dieseleistä,+mutta+kyllä+pieniä+uutisia+on+ollut+myös+bensa-autojen+hiukkassuodattimista.+
Johtuu+siitä,+että+bensakoneiden+päästöt+laitettiin+kuriin+jo+reilut+20+vuotta+sitten.+Katalysaattorien+käyttöönotolla+oli+selvä,+positiivinen,+vaikutus+kaupunkien+ilmanlaatuun.
Bensakoneiden+hiukkaspäästöt+ovat+pääsääntöisesti+pienet.+Ongelmaa+on+lähinnä+suorasuihkutteisissa+moottoreissa.+BTW,+suorasuihkutus+ei+ole+ahtamisen+synonyymi,+vaikka+nokipaavot+näin+kuvittelevatkin.+Johtuen+siitä,+että+nokipaavot+ovat+idiootteja.
Nokivasaroihin+alkoi+jonkinlaista+puhdistustekniikkaa+tulla+vasta+2000-luvulla.+Ja+sekin+toimii+vain+paperilla.+Vielä+10+vuotta+sitten+myytiin+nokivasaroita,+joissa+ei+ole+hiukkassuodatinta.+Autokannan+keski-iän+huomioon+ottaen,+suurimmassa+osassa+nokivasaroita+ei+ole+hiukkassuodatinta.+Suodattimen+puuttuessa+hiukkaspäästöt+ovat+helvetilliset.+
Savutustestistä+on+turha+puhua+-+se+on+ihan+pelle+ratkaisu.+Ilmassa+voi+olla+10+000+pienhiukkasta+per+cm³+(siis+cm³+eikä+m³)+ja+se+näyttää+silti+ihan+kirkkaalta.+Siitä+sopii+arpoa,+montako+miljardia+hiukkasta+per+kuutio+on+ilmassa,+kun+näkyvyys+nokilekan+perässään+hinaamassa+savupilvessä+on+laskenut+pariin+metriin.+Se+savutusluku+on+näkyvyyden+käänteisluku+eli+lukema+1,5+tarkoittaa,+että+1/1,5+m+=+0,67+m+näkyvyys+on+ihan+OK.+Melkein+raikasta+ilmaa+nokilekat+ilmoille+puskee!
Nokilekojen+typpioksidipäästöt+saavat+olla+tuoreehkollakin+nokilekalla+noin+kolminkertaiset+bensakoneiden+raja-arvoihin+verrattuina.+Raskaassa+kalustossa+pakokaasujen+puhdistukseen+käytetään+urearuiskutusta+ja+tekniikka+toimii.+Henkilöautoissa+yritetään+valtaosin+kikkailla+ilman+ureavehkeitä+-+keinoina+mm.+pakokaasujen+takaisinkierrätys+(EGR),+puristussuhteen+ja+ahtopaineen+rajoittaminen.+Näillä+avuin+saadaan+autot+menemään+tyyppihyväksyntätesteistä+läpi,+mutta+käyttöominaisuudet+/+kulutus+kärsivät.+Siksi+käytännössä+kaikki+valmistajat+ovat+varustaneet+autonsa+huijaussoftalla+ja+tulosta+on+tullut:
-+testien+mukaan+viimeisintä+(Euro6)+puhdistustekniikkaa+sisältävä+henkilöauto+saastuttaa+yhtä+paljon+kuin+40+tonnin+kuorma-auto.+Kulutettuun+polttoainemäärään+verrattuna+hlöauton+päästöt+ovat+10-kertaiset
-+kaupunkien+ilmanlaatuun+nokilekojen+päästömääräyksillä+ei+ole+ollut+pienintäkään+vaikutusta...+eipä+ihme,+kun+todelliset+päästöt+ovat+edelleen+90-luvun+tasolla,+nokilekat+ovat+puhdistuneet+vain+paperilla,+todellisten+päästöjen+ollessa+(keskimäärin)+6-kertaiset+sallittuun+nähden
-+kun+otetaan+huomioon,+että+nokilekoilla+päästörajatkin+ovat+korkeammat,+nokileka+saastuttaa+enemmän+kuin+10+bensiinikäyttöistä+autoa!
On+joissain+henkilöautoissakin+urearuiskutusta,+mutta+sekään+ei+toimi,+koska+urean+tankkaus+parin+tkm+välein+on+katsottu+liian+vaivalloiseksi/kalliiksi+-+ostaahan+nokilekoja+vain+nuukapetterit+yms+idiootit.+Ureaa+pihistellään+niin,+että+tankki+riittää+50++tkm.+Ureaa+ei+kulu+muttei+pakokaasutkaan+puhdistu....+
Kortensa+kekoon+ovat+toki+kantaneet+idiootit+omistajatkin.+Merkkifoorumit+ovat+täynnä+ohjeita+ERG:n+tulppaamiseen+ja+hiukkasloukun+poistoon+käytöstä.+Lastutuksista+nyt+puhumattakaan+(btw,+miksi+"autot+kiihtyy+väännöllä"+mahtidiesleeitä+aina+ensimmäisenä+toimenpiteenä+ollaan+lastuttamassa...+eikä+se+oikeasti+kuljekaan+niin+hyvin,+kuin+on+henkseleitä+paukutettu?).
EGR+tulppausta+yms.+suositellaan+"ennakoivana+toimenpiteenä"+viimeistään,+kun+matkamittariin+pyrähtää+100+tkm.+Saatepommin+rakentamisesta+ei+jää+kiinni,+koska+nokilekoille+ei+ole+olemassa+päästötestiä+-+missään+ei+mitata+NOx+päästöjä+eikä+pienhiukkaspäästöjä.
Testejä+on+kyllä+suunniteltu.+Suomessakin+lupailtiin+jo+2016+keväällä,+että+syksyllä+tulee+nokilekojen+päästötesti+käyttöön.+Eipä+ole+näkynyt.+Ongelma+on+kyllä+tiedossa+-+miten+testin+raja-arvot+pitäisi+asettaa?+Jos+raja-arvo+on+kuten+bensakoneillakin+eli+hylsy+tulee,+jos+tyyppihyväksynnän+speksit+ylittyvät,+lähes+joka+ainoa+nokileka+saisi+hylsyn+katsastuksessa!+"Puhtaille"+nokilekoille+pitäisi+siis+sallia+sellainen+"lievä"+eli+100-200+%+päästörajojen+ylitys,+jotta+"ehjät"+autot+läpäisisivät+testin+ja+ainoastaan+lastutetut,+ERG+-tulpatut+yms.+ranetetut+reputtaisi.+Ei+vaan+ole+kellään+viranomaisella+ollut+rohkeutta+määrätä+voimaan+lepsua+raja-arvoa,+joka+samalla+paljastaisi+armottomasti+koko+dieselhuijauksen+-+"puhtaat"+dieselit+saastuttavat+moninkertaisesti+bensakoneisiin++verrattuna.+Se+olisi+noloa+poliitikoille,+jotka+ovat+kovasti+suosineet+nokilekoja+"koska+CO2".
Koska+nokileka-henkilöautot+ovat+helvetinmoisia+saastepommeja,+mokomat+pitää+kieltää+kokonaan.+Raskaassa+kalustossa+puhdistustekniikka+toimii,+joten+näihin+ei+tarvitse+puuttua.
EGR+tulppaaminen+on+katoavaa+historiaa.+Tietokoneohjattu+EGR+tuli+käyttöön+jo+yli+10+vuotta+sitten.+Jos+se+EGR+on+jostain+syystä+saatava+pois+käytöstä,+ei+konepellin+avaaminen+ole+tarpeen,+vaan+huoltotesterillä+käsketään+sekoitussuhde+0%+ja+homma+on+sillä+selvä.+
En+vaan+nyt+hoksaa,+miksi+se+EGR+pitäisi+poistaa+käytöstä?+Netti+on+pullollaan+toimimattomia+EGR:iä+ja+tukkeutuneita+hiukkassuodattimia,+mutta+eipä+nuo+netissä+vikaantuvat+diesellaitteet+ajamista+haittaa,+kun+auto+näyttää+kuitenkin+käytännössä+pysyvän+kunnossa+tehtaan+asetuksillakin.+
Päästötestihän+nämä+Ranetetut+moottorit+saisi+kiinni,+ja+se+olisi+ihan+hyvä+asia.+Pelkkä+savutustesti+ei+kerro+mitään+muuta+kuin+että+savutus+on+mittalaitteen+saavuttamattomissa,+koska+mittari+näyttää+kolmella+merkitsevällä+numerolla+0.00+olipa+moottori+käynnissä+tai+ei.+
Tyyppihyväksyntätestauksen+suurin+vika+on+kohtuuttoman+suuri+lämpötilaoletus,+joka+ei+vaadi+starttia+Euroopassa+käytännössä+vallitsevissa+lämpötiloissa.+Vain+eteläisin+osa+Eurooppaa+saavuttaa+edes+normimittauksen+alarajalämpötilan+kaikkein+lämpimimpien+kesäkuukausien+keskilämpötilana.+Suurin+osa+Eurooppaa+ei+yllä+edes+alarajalle,+ei+edes+kesällä.+Käytännössä+mittauksissa+käytettävää+lämpötilaskaalan+ylärajaa+ei+löydy+yhdenkään+eurooppalaisen+maan+keskilämpötilana+yhdenkään+kuukauden+aikana+vuodessa.+
Normin+kaksi+typeryyttä+ovat+järjettömän+nykivä+ajotapa+ja+käyntilämpöisen+auton+mittaaminen+huonosti+lämmitetyssä+saunassa.+
Sen+normimittauksen+pitäisi+lähteä+nollakelistä,+tai+EU6+dieselin+urealaitteiston+vuoksi+mieluimmin+muutaman+asteen+pakkasen+puolelta.+Tämä+tekisi+nykyiset+mittaustilanteen+blueprinttaukset+mahdottomiksi.+Auto+toimii+kyllä+normimittauksen+olosuhteissa+hyvin,+mutta+kun+niitä+olosuhteita+näkyy+Afrikan+pohjoispuolella+kovin+harvoin.+
Siksi+nykyisen+NEDC+normin+täyttäminen+ei+meitä+auta.
Nokipaavo valehtelee. Aina.
> EGR tulppaaminen on katoavaa historiaa. Tietokoneohjattu EGR tuli käyttöön jo yli 10 vuotta sitten.
Totta, tulppaaminen fyysisellä tulpalla alkaa olla historiaa, kun EGR saadaan yleensä poistettua käytöstä pelkästään ajamalla autoon ohjelmistopäivitys, joka pakottaa venttiilin pysyvästi kiinni. Toki tulppaakin voidaan käyttää, mutta senkin kanssa tarvitaan päivitys, joka estää moottorinohjausta sytyttämästä vikavaloa.
> En vaan nyt hoksaa, miksi se EGR pitäisi poistaa käytöstä?
Nokipaavon kannattaisi opetella lukemaan. Melkein minkä tahansa merkin foorumeilla jaellaan auliisti ohjeita 1) lastutukseen 2) ERG tulppaamiseen 3) hiukkassuodattimen "tyhjentämiseen" (tuunaus rautakangella tai tilalle vaihdetaan tyhjä pönttö). Kaikkien näiden kehutaan mm. lisäävän tehoa/vääntöä, pienentävän kulutusta ja ERG kohdalla lisäbonuksena myös imusarjan nokeentumisen loppuminen.
Mahtaa olla toimenpiteiden jälkeen päästöt kohdillaan, kun ehjäkin auto tuottaa kuusinkertaisen määrän päästöjä sallittuun nähden!
>+Päästötestihän+nämä+Ranetetut+moottorit+saisi+kiinni
Ongelma+on+siinä,+ettei+ehjätkään+moottorit+läpäisisi+testiä.+Testiä+luvattiin+jo+viime+syksyksi,+muttei+ole+näkynyt.+Ilmiselvästi+viranomaisilla+ei+ole+riittänyt+rohkeutta+määrätä,+että+"puhdas"+diesel+saa+ylittää+päästörajansa++esim.+300+%+ja+hylsy+tulee+vasta+tätä+suuremmasta+ylityksestä.
Sen+jälkeen,+kun+dieseleitä+on+viimeiset+10+vuotta+tyrkytetty+sinä+puhtaampana+vaihtoehtona...+koska+pienempi+CO2.
Voisi+moinen+aiheuttaa+kiusallisia+kysymyksiä+siitä,+miksi+bensakoneilla+ei+pienikään+ylitys+ole+sallittu...
Nyt+ongelmaa+ei+ole(?),+kun+päästörajat+on+vain+bensakoneilla+ja+nokilekat+saa+saastuttaa+niin+paljon+kuin+ikinä+huvittaa.+Ja+samaan+aikaan+niitä+suositaan+verotuksellisesti,+kun+ovat+niin+puhtaita!
Luultavasti bensakoneet ovat kovemmassa 'kurissa' siksi, että niiden moottorien päästöt ovat vaarallisempia ja suurempia ellei päästöjä phdisteta kunnolla. Tämä lienee siis syy alunperin. Nyt on kyllä tarpeen lisätä 'kurinpitoa' myös muille.
Kun uudet autot nyt tänä päivänä hyväksytään, niin niiden on täytettävä Euro6:n päästörajat. Näinhän on ollut jo syksystä 2014 alkaen. Ja tiukentuu koko ajan.
Siinä bensoille sallitaan kaksi kertaa suuremmat hiilidioksiidipäästöt kuin dieseleille eli bensoille 1.0 mg ja dieseleille 0,5 mg, mutta vastaavasti dieseleille sallitaa 0,2 mg:n verran korkeammat typpioksidipäästöt eli dieseleille 0,8 ja bensoille 0,6.
Sitten on ihan toinen juttu nuo erilaiset valmistajien törkeät kusetukset, niitähän on tehty sekä dieseleille että bensoille. Nämä pitää tietenkin saada kuriin. Koko päästökeskustelun ajautuminen väittelyyn noiden kusettajien ehdoilla on kummallista ja typerää.
> Luultavasti bensakoneet ovat kovemmassa 'kurissa' siksi, että niiden moottorien päästöt ovat vaarallisempia ja suurempia ellei päästöjä phdisteta kunnolla.
Ei, vaan koska bensakoneiden päästöt on mahdollista puhdistaa. Yhtä tiukat päästörajat olisivat olleet kuolinisku nokilekoille. Siksi taannoin ei nokilekoilla ollut mitään päästörajoja tai ne olivat selvästi lepsummat (ennen euro 5 aikaa)
Ja jos aikuisten oikeasti puhtaan, niin ei saastuttavilla nokilekoilla edelleenkään ole päästörajoja. Oikeasti. On vain tyyppihyväksyntätesti ja siitä kun onnistuu itsensä läpi huijaamaan, saa nokilekat saastuttaa kuin paljon vaan. Koska autoissa ei ole itsediagnostiikkaa eikä päästöjä mitata katsastuksessa.
Em. syistä on havaittu, että tyypillinen "puhdas" nokileka henkilöauto saastuttaa yhtä paljon kuin 40 tonnin kuorma-auto tai bussi. Päästöt 10 kertaiset bensakäyttöiseen autoon verrattuna.
Uusi+euro6-luokiteltu+dieselauto+päästää+vähemmän+saasteita+kuin+vastaava+bensa-auto.+Euro6+tuli+voimaan+syksyllä+2014.++Bensa-autoille+on+siinä+sallittu+kaksinkertaiset+häkä+eli+hiilimonoksidipäästöt+dieseleihin+verrattuna.++Lisäksi+veroperusteena+käytettävät+hiilidioksidipäästöt+ovat+uusilla+bensa-autoilla+autosta+riippuen+jotain+15-50%+korkeammat+ja+siksihän+autoveron+perusvero+onkin+bensa-autoilla+suurempi+kuin+vastaavalla+dieselautolla.+
Sinä+tapasi+mukaan+vertailet+noita+vanhoja+suuria+dieselautoja+uusiin+pieniin+bensa-autoihin.++Toinen+vuosikausia+viljelemäsi+kestotrollisi+on+tuo+joidenkin+teinien+ja+teinihenkisten+omat+laittomat+viritykset+ikivanhoihin+linttaautoihinsa,+jota+pyrit+yleistämään+dieselautojen+ongelmaksi.+
Tätä+olet+tehnyt+vuositolkulla,+ainakin+yli+kymmenen+vuotta.
Jos bensa-autoille määrättäisiin yhtä tiukat päästörajat kuin dieseleillä on, niin se olisi bensa-autojen loppu. Näinhän se on ja siksihän esim Euro6-luokitus on lienempi bensa-autoille eikä hiilidioksidipäästöilläkään ole kattoa, vaan niistä selviää rahalla eli maksamalla korkeampaa autoveroa.
rnoki vasat pitäisi kieltää jo ihan sen vasara kiveen äänen takia / rasvasentankkauspisteen takia sekä sen saatanan hajun joka jää käteen tankatessa , todellinen turojen tuote.osta velkavimpula ja sitten omilla kolikoilla on varaa ostaa tippa 2 löpöä ja veroa ei lasketa ikinä polttoainelaskuun.....vanha 6 bmw bensa manuaali nyt, jatkossa ,loppuun tappiin asti. katti ja abs kaikki muu on hölynpölyä ja toimii kuin uutena , muutenkin nämä diiseleiden uudelleenprommaukset on täysin päätön homma kun liki jokainen sälli ostaa heti perään virilastun...sama kuin suomen ilmaa alettaisiin puhdistamaan painamalla pyöränpumpulla norttifiltterin läpi, kohta varmaan aletaan jättää joka toinen henkäys pois ettei ilma likaannu ja sitten voikin jo uloshengityksen jättää kokonaan pois kun menee säädökset tiukax, käykää katsomassa miten muut toimii planeetalla . aloittakaa laittamalla nenä lehmän takamukseen.
Nokileka kalisee, koska ilman kipinän antamaa valoa männät eivät osaa hidastaa ajoissa ja lyövät päänsä kattoon.