Toissapäivänä 354 erosi kirkosta eroakirkosta.fi-palvelun kautta.
Eilen eroajia oli jo 402.
Tänään menee 500 rikki jo kymmenen jälkeen illalla.
Viime vuoden erolukemat oli historian neljänneksi suurimmat.
Nyt ollaan tässä vaiheessa noin 3000 edellä viime vuotta.
Kirkon kannalta tilanne on huolestuttava kun yli 500000 jättää kirkon.
Lanka palaa molemmista päistä kun kastettuja on myös paljon vähemmän, kuin kuolleita kirkon jäseniä.
Verotulot pienenee, vaikka kirkollisveroja korotetaan ja omaisuutta joudutaan myymään.
Kirkossa on kuitenkin lähes tuplamäärä työntekijöitä kuin vielä 1970-luvun lopulla, vaikka jäsenmäärä on pienempi.
Tollaista ylimitoitettua henkilökuntaa kirkko ei voi pitkään kestää.
Eilen eroajia oli jo 402.
Tänään menee 500 rikki jo kymmenen jälkeen illalla.
Viime vuoden erolukemat oli historian neljänneksi suurimmat.
Nyt ollaan tässä vaiheessa noin 3000 edellä viime vuotta.
Kirkon kannalta tilanne on huolestuttava kun yli 500000 jättää kirkon.
Lanka palaa molemmista päistä kun kastettuja on myös paljon vähemmän, kuin kuolleita kirkon jäseniä.
Verotulot pienenee, vaikka kirkollisveroja korotetaan ja omaisuutta joudutaan myymään.
Kirkossa on kuitenkin lähes tuplamäärä työntekijöitä kuin vielä 1970-luvun lopulla, vaikka jäsenmäärä on pienempi.
Tollaista ylimitoitettua henkilökuntaa kirkko ei voi pitkään kestää.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Nyt näyttää siltä, että reilut 500 eroaa tänään.
Loppusaldo tälle vuodelle voisi olla jotain 53'000 eroa.
Mulla lipsahti koko vuoden lukemaan 1 nolla liikaa.
Ei sentään puolta miljoonaa eroa tälle vuodelle :)
53 000 on aika todennäköinen, mutta loppuvuonna pienetkin asiat voivat aiheuttaa tuhansien piikkejä.
Käytännössä tämä on jopa ennätysvuosi, jos jätetään suuret piikit pois.
Onko ateilla nyt munat pystyssä?
Saatko asiasta jotain kiksejä, Pekulini😳❓
Onko Mäkisen ennätysvuosi?
Kirkon kannalta on onni, kun helluntailaiset ovat saaneet käännytettyä Teuvo Hakkaraisen helluntai-uskoon.
Entäs Ilkka Kanerva, Sampsa Kataja ja Paavo Arhinmäki?
Puppua
Ei Arhinmäki ole helluntailainen
Juu, ei Arhinmäki ole helluntailainen, eikä kuulu kirkkoonkaan.
Mutta silti ryyppää 😂😂😂
Peräti 20:n kunnan alueella kirkollisvero nousee ja ainoastaan yhdessä laskee, ja sekin kuntaliitoksen ansiosta.
Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymä nostaa veroa peräti neljänneksen.
Evl-kirkko on viimeiset kymmenen vuotta itse tiedottanut veromuutoksista, mutta nyt se jäi tekemättä.
Alla olevan listan on koonnut eroakirkosta.fi
Kaarina 1 1.25 0.25
Turku 1 1.25 0.25
Keitele 1.75 1.95 0.2
Vehmaa 1.65 1.85 0.2
Punkalaidun 1.65 1.8 0.15
Tohmajärvi 1.8 1.95 0.15
Imatra 1.5 1.65 0.15
Juva 1.5 1.65 0.15
Kalajoki 1.6 1.75 0.15
Merikarvia 1.75 1.9 0.15
Lestijärvi 1.9 2 0.1
Siikainen 1.75 1.85 0.1
Toholampi 1.9 2 0.1
Kitee 1.7 1.8 0.1
Rääkkylä 1.7 1.8 0.1
Tuusula 1.35 1.45 0.1
Pelkosenniemi 1.9 1.95 0.05
Savukoski 1.9 1.95 0.05
Rovaniemi 1.25 1.3 0.05
Koski Tl 1.85 1.9 0.05
Utsjoki 1,8 1,75 -0.05
Nuo kaikki näyttävät olevan pieniä seurakuntia ja muuttotappioalueella. Eivät tosin kaikki.
Turun- Kaarinan seurakuntayhtymä on neljänneksi suurin (jäseniä noin 146000) ja korotus oli todella valtava eli neljäsosa.
Mielestäni on surullista, että kirkosta erotaan noin runsaasti. Kirkko tekee paljon hyvää työtä, jonka korvaajaa voi olla äkkiseltään vaikea löytää. Kuinkahan hyvin eroajat tuntevat kirkon toimintaa?
Eikö ne samat "hyvät työt" pysty tekemään ihan mikä tahansa hyväntekeväisyys järjestö?
Kyllä varmaan pystyy, mutta se vie aikansa ennen kuin ne on muulla korvattu. Ja pystyykö välttämättä kaikkea korvaamaan joku hyväntekeväisyysjärjestö.
Kyllä olemassaolevat ne pystyy hoitamaan ja vielä paljon tehokkaammin kuin kirkko. Kirkon apu on todella kallista ja tehotonta.
Enpä tiedä. Varmaan, jos löytyy halua ja maksajia. Ei se kuitenkaan ehkä ihan käden käänteessä tapahdu ja toisaalta niiden hengellisten palvelujen korvaaminen voi olla aika haastavaa.
Millä tavalla kirkon apu on kallista ja tehotonta?
Kirkko on harrastelija avustustoiminnassa vaikka kaikki tapahtuu palkallisella työvoimalla.
Kirkon hengellinen anti on kovin vaatimatonta enkä koskaan ole kuullut kenenkään sanovan, että kuuluu kirkkoon sen takia. Ei edes kirkko itse eikä sen papit ja piispat perustele sillä olemassaoloaan.
Minulla on vähän eri käsitys kirkon toiminnasta. Itse muuten muistan kun kävin pyhäkoulua pienenä tyttönä. Se oli kyllä varmaan minulle se paikka, jossa uskoni on syntynyt.
Kirko ei enää kutsu edes lapsia pyhäkouluihin, 😕
Tietysti voi. Kysymys onkin rahoituksesta. Hyväntekeväisyys ei ole halpaa huvia.
10 euroa kirkolle tai euro hyväntekeväisyyteen, tulos on sama,
tieto löytyy erokirkosta -infopaketin alta,
aika kallista ja tehotonta, eikö ?
Maksan mielelläni kirkollisveroa jos se esim. estää sitä, että lisää ihmisiä joutuu työttömäksi. Tavallaan siis maksan myös siitä, että joku saa tehdä töitä eikä tarvitse kortistossa roikkua tyhjän panttina. Kirkolla on kiinteistöjä, joita ihmiset käyttävät. Toki niitäkin täytyy ylläpitää. Minä näen kirkon työn tärkeänä. Täytyy myös muistaa, että kirkon ja hyväntekeväisyysjärjestöjen toiminta ei ole ihan yksi yhteen.
Kirkon kiinteistöt tuottavat valtavaa tappiota, kun ovat ylimitoitettuja ja käyttämättä.
Kirkko ei jostain syystä rahallakaan halua vuokrata niitä muiden käyttöön.
Luthersäätiöläisetkin joutuvat vuokraamaan tiloja mm adventtikirkolta.
Muslimeillekin olisi varmaan paljon käyttöä kirkkorakennuksille ja mikäs sen ekumeenisempaa ja rauhan rakentamista, kun olisi molemmat samoissa tiloissa vuorotellen tai vaikka samaan aikaankin.
Täälläpäin seurakunta on myynyt ne kiinteistöt, joissa ei riittävästi ole toimintaa. Täällä myös vuokrataan tiloja - mutta ei uskonnollisille yhdyskunnille tai yhteisöille, mikäli ne eivät ole krikon jäseniä.
Tuo on se pahin kirkon ongelma, kun se ei hyväksy muiden uskonyhteisöjen olemassa oloa, vaikka olisivat kristittyjä.
Ei edes rahasta vuokrata käyttämättömiä tiloja.
En tunne asiaa tarkemmin, mutta tuntuisi aika loogiselta, että eivät vuokraisi tiloja sellaisille uskonyhteisöille, joiden katsovat opettavan väärää oppia.
"joiden katsovat opettavan väärää oppia"
Tuolta väitteeltä putoaa pohja pois jo senkin takia, että kirkon sisällä on eniten erilaisia oppeja, ja se oikein mainostaa niitä "moniäänisenä" kirkkona.
Esim kirkon lestadiolaisten oppi on, että kaikki muut kuin lestadiolaiset palaa helvetin tulessa.
En tosiaan tiedä, miltä uskonyhteisöiltä kirkko on kieltäytynyt vuokraamasta tiloja, joten tuo kommenttini oli vain omaa pohdiskeluani. En oikein muuta syytä keksi, miksi joillekin vuokrattaisiin ja joillekin ei.
Esim Luther-säätiöläisille kirkko ei suostu vuokraamaan tilojaan vaikka ovat suureksi osaksi Evl-kirkon jäseniä ja pyrkivät toimimaan kirkon sisällä.
Luther-säätiöläiset ovatkin joutuneet vuokraamaan tiloja mm Adventti-kirkolta.
Taitaa olla jotain skismaa kirkon ja Luther-säätiön välillä, joka estää heille vuokraamisen.
En näe mitään erityisen hyvää siinä, että kansa eroaa kirkosta. Se on kuitenkin yhdistänyt suomalaisia tavalla, johon moni muu taho ei pysty. Toki asia on niinkin, että maallistumiskehityksen jatkuessa yhä useampi ihminen ei koe tarpeelliseksi kuulua organisaatioon, jonka oppi tuntuu epäuskottavalta.
"Se on kuitenkin yhdistänyt suomalaisia tavalla, johon moni muu taho ei pysty."
Tuo ei pidä paikkaansa, vaan asia on ihan toisinpäin.
Kirkko on aina jakanut kansaa kahtia ja eriarvoistanut ihmiset.
Kirkko on myös jarruttanut sukupuolten välistä tasa-arvoa, koulutusta ja antanut perätöntä koulutusta ihmisille.
Kirkko on jakanut osittain kansan kahtia ennen kuin liberaalisemmat papit ja piispat ovat alkaneet vaikuttamaan mutta nykyisin minustakin kirkko toimii ihan mallikkaasti.
"...nykyisin minustakin kirkko toimii ihan mallikkaasti."
Tuo ei pidä paikkaansa.
Edelleenkään kirkko ei muutu kuin pakon edessä ja siellä on sisällä valtavat ristiriidat.
Niin, se on kauheaa kun kirkkon pitäisi pysyä Raamatun sanassa ja omassa tunnustuksessaan :D
>> En näe mitään erityisen hyvää siinä, että kansa eroaa kirkosta <<
Se ongelma kirkon suhteen on mielestäni siinä, että kirkko on kokolailla konservatiivien hallussa ja kirkko kannattaa ja lobbaa noita konservatiivisia arvoja koko yhteiskuntaan.
Ja koska seurakuntavaaleihin ei tule muutosta, eikä äänestysaktiivisuus nouse, niin ainoa keino kirkon vaikutusvallan vähentämiseksi on se, että kirkosta erotaan.
Kirkko esiintyy mielellään koko kansan kirkkona ja esittää kantojaan 4 miljoonan kirkkoon kuuluvan nimissä, vaikka se edustaakin vain pienen konservatiivisen vähemmistön arvoja.
Kirkossa on myös tolkuttoman suuret ristiriidat.
Esim lestadiolaisten opin mukaan kaikki muut kuin lestadiolaiset palavat helvetin tulessa.
Kirkossa noin viidesosa papeista on lestadiolaisia ja he sitten saarnaavat niille, jotka heidän mielestään palavat joka tapauksessa helvetin tulessa, samoin kuin palavat muut kirkon papit ja kirkon johtokin.
"Se on kuitenkin yhdistänyt suomalaisia tavalla, johon moni muu taho ei pysty."
Mutta kun aika on toinen ja ihmiset eivät enää halua mitään yhtenäisiä asioita. Ehkä joskus tulee aikaa, jolloin taas etsitään näitä.
Kirkkon on organisaationa iso, se toimii jokaisessa suomen kunnassa. Jokaiselle löytyy kirkon tiimoilta tekemistä ja myös diakonia tavoittaa valtavan määrän ihmisiä - joita ei juuri muut esim. järjestöt tee.
Aikanaaan kirkkoon kuuluminen yhdisti ihmisiä. Muuta elämää oli maatalousvaltaisessa Suomessa ainakin maaseudulla hyvin vähän. Kirkossa toisia näki edes kerran viikossa. Asiat olivat niin konkreettisesti.
Nykyään maailma on sirpaleisempi paikka. Jokainen voi etsiä asioita, jotka kiiinnostavat.
Näin on, suurten yhteinäisten uskontojen ja aatteiden aika lienee ohi.
Pahinta kristinuskossa on sen perustuminen valheeseen. Aatami ja Eeva eivät olleet ensimmäiset ihmiset. Jeesus ei ollut todellinen henkilö vaan keksitty hahmo, viiru. Vedenpaisumusta ei ole tapahtunut, punaisen meren pohjassa ei ole armeijaa, jne.. On tärkeää että ihmiset äänestävät jaloillaan, vain ottamalla resurssit pois kirkolta valheen levittäminen loppuu.
Juutalaiset itse varmaan parhaiten tietää oman Jeesuksensa ja heidän uskonkirjojensa mukaan hän oli Roomalaisen sotilaan ja juutalaisen naisen avioton lapsi.
Eli jumalalla ei ollut sitten mitään tekemistä asian kanssa ellei roomalaisen sotilaan nimi ollut jumala.
Juutalaisten Talmudin mukaan Jeesus Pantera-nimisen roomalaisen sotilaan ja jutalaisen naisen avioton lapsi.
Talmudin mukaan Jeesus teloitettiin pääsiäisenä noituuden harjoituksesta ja Israelin eksytyksestä ja hänellä kerrotaan olleen viisi opetuslasta: Matthai, Nakai, Nezer, Buni ja Todah.
Kirkkoon voi liittyä iitykirkkn.fi sivun kautta! Jeesus tuli pelastamaan ihmiset autuuten!
Linkki ei tunnu toimivan. Onko kirkko lopetettu?
Tuota sivustoa tarvitaan vasta tammikuussa, säästyy rahaakin.
Ei ole lopetettu. Tuossa linkki, josta voi liittyä kirkkoon.
https://liitykirkkoon.fi/#/fi
Kirkko ei pelasta ja taivaaseen pääsyä ei voi ostaa. Ihmiset maksavat valheista. Kirkko on suuri roisto joka on pukeutunut lampaan vaatteisiin. Eikö Jeesus Sanassaan tarpeeksi varoita näistä susista? Kirkko saarnaa väärää evankeliumia ja yrittää toimia kuten Jumala. Vielä hautajaisissakin kirkko valehtelee poismenneiden omaisille että kaikki hyvin jos ihminen oli kastettu. Vauvakaste on yksi suurimmista petoksista. Kirkko tulisi kieltää lailla. Surettaa ihmisten puolesta, jotka saavat kuulla sitä sontaa, jota kirkko tarjoilee. Voi valheen tien kulkijoita. Raamattu varoittaa että sekä eksyttäjät että eksytetyt ovat kadotettuja.
Älä turhaan sure. Ei kirkko opeta, että se pelastaisi tai että taivaaseen pääsyä voisi ostaa. Ihan hyvää sanaa olen siellä kuullut.
Varmaan+olet+tavallaan+oikeassa,+että+verotussyistä+tuo+eroaminen+aina+kiintyy+loppuvuodesta.+Ja+toki+se+kirkolla+alkaa+jo+vähän+tuntumaan+kun+vain+noin+70+%+väestöstä+siihen+kuuluu.
Kun homotus lopetetaan kirkossa ja s iirrytään Jumalan sanan totuuteen,niin silloin jäsenkato pysähtyy.
Todella hyvä asia.
http://www.eroakirkosta.fi
Maksaisin mielelläni veron, jos saisin valita seurakunnan. Olen helsinkiläinen. Seurakuntani (Vuosaari) karismaattinen hilluminen yhdessä vapaakirkon ja helluntailaisten kanssa on mielestäni tympeää. Koko kirkkokunnan tasolla oudoksuttaa myös rahojen valuminen muslimien hyysäämiseen. Mieluummin laitan roponi vaikka Pelastusarmeijalle, joka auttaa oman maan laitapuolen kulkijoita.
Jos kirkot tyhjenee ja kirkot autioituu, nii n niistähän saisi hyviä moskeijoita?
Annetaan kirkkorakennukset vaan muslimeille, että saavat harjoittaa uskontoaan?
Ei sitten tarvitse suunnitella eikä rakennuttaa Helsinkiin tai Tampereelle suurmoskeijaa?
Kirkon pitää palata juurilleen, tai se on entinen kirkko, ja tilalle tulee mahdollisesti uusi.
VT:n aikaan, katolisen kirkon aikaan, keskiaikaan vai noitavainojen aikaan?
Arhinmäki on ateisti kuten toisetkin vihervasurit. Näkeehän sen naamasta ja aggressiivisesta mielestä.
Nyt alkoi erotahti kiihtymään melkein 700 eroa klo:19.00 mennessä.
Vuoden viimeiset 5 päivää on menossa.
Neljänä viimeisenä vuotena on viiden viimeisen päivän aikana eronnut kirkosta keskimäärin yli 7000 jäsentä.
Sitä aiempina viitenä vuotena erotahti oli samaan aikaan 3000 -5000 ja sitä aiempina vuosina vain noi 1500.
Yhä enemmän kirkosta eroaminen keskittyy loppuvuoteen.
Yli tuhat eroa eilen.
Nyt eletään sitä aikaan kun kun kirkon hälytyskeskuksessa on kusi sukassa.
Pienikin hiiskahdus voi moninkertaistaa lukemat :)
Juuri näin. Siksi tuomiokapituli pitääkin tätä"punatulkkua"kotiarestissa vuoden loppuun asti.
Joulukuun lopulla noin10000 jättää kirkon. So what? Lähemmäs neljä miljoonaa on vielä jäljellä.
Jättäminen ja oleminen ovat kaksi täysin eri asiaa.
Kirkko on antanut odotetusti vääristellyn tiedotteen jäsenmääränsä kehityksestä, joka meni läpi parissa pienemmässä mediassa.
Eroaminenkin on muka hieman hiipunut, vaikka eroja on noin 3000 enemmän kuin viime vuonna vastaavana aikana.
Kirkkoon kastettujen määrä romahtaisi kirkon tiedotteen mukaan aika lailla ja liittyminenkin on vähentynyt, mutta he ei niitä tietenkään sanallisesti sano tiedotteessaan.
Antavat siis pelkät lukemat ja harva lukija tietenkään vaivautuu etsimään tilastoja, johon niitä voi verrata.
"kIRKOSSA ON PELASTUS!" kIRKON OPETTAJA AUGUSTINUS
"KAIKEN LOPPU ON LÄHELLÄ!" APOSTOLI PIETARRI
Maailmanloppu näyttää sitten tulevan vuonna 2020! Ihmiset kuolevat atomivoimaloiden säteilyjen takia! Hiljainen kuolema, ei kukaan jäää kertomaan!? Syntyvyys alenee arviolta 6000 kuluvana vuotena 2017, kun
viime vuonna 3000.
Tuo niinkuin alaraja arviossasillä alkuvuoden tilastojen mukaan väheneminen kuluvana vuonna voi olla jopa 9000 eli 3 kertainen eli loppu voi tulla jopa nopeammin!
Lastentulo loppuisi sen arvion mukaan jo vv.2018 - 2019.
Tuon lopun voi välttää pysäyttämällä atomivoimalat!
Mies oli niitä Jeesukaen vähumpiä! Jokainenhan on etsijän paikalla! Täydellisiä on harvassa! Jeesus ei heitä pienimpiääkään karitsoita suden suuhun!!!
Kirkosta näytetään eroavan samoista syistä kuin sossuista äänestäjät pakenevat. Mamutus, homotus ja suvatus on tehokas karkotin. Jos niillä saadaan yksi liittymään, lähtiöinä on samaan aikaan 100 hiljaista. Aikaisemmat Räsänen puheet jne olivat ainoastaan tekosyitä suvakeille. Todelliset syyt ovat että kumatkaan ei ev.lut kirkko eikä sossut vastaa jäsenistönsä toiveita tai vielä vähemmän tarpeita. Molempien organisaatioiden uudet ja oudot jopa perusarvojen vastaiset tavoitteet tuntuvat olevan niiden johtajien uusia arvoja, mutta eivät jäsennistön. Ev. lut kirkko veljeilee islamin kanssa unohtaen kristttyjen hädän ja sossut nuolevat kapitalismia pahemmin kuin kapitalisti itse kehtaa. Molempiin on pesiytynyt loinen.
Vielä on vajaa 3 tuntia aikaa erota, välttääkseen ensi vuoden kirkollisveron.
Eroakirkosta.fi-palvelun kautta tuli 50000 eroa täyteen juuri äsken klo:21.00
Luvut on suuret, sanoi kuusenjuuret.
Tämä suunta tulee kääntyä, ja jos nykyiset eivät kerran siihen pysty niin väistykööt sivuun, ja antakoot toisenlaisten keinojen nyt tulla korjaamaan tätä sotkua.
Ei enää maailman mukaan kääntymistä, sitä arvotonta pappien pelleilyä, vaan tiukka Raamatun sanan tulkinta, ja kirkon kunnian palautus sitä kautta.
Siinä on se lääke.
Eli haluatko sinä nyt sitä, että kirkko hajaantuu vain sitä, että siitä tulisi jälleen yksi ainoa kirkko suomeen?