Ylikoski kirjoittaa otsikolla Islamin uskontoa on syytä kritisoida. Mitä mieltä jutusta?
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/10/04/islamin-uskontoa-on-syyta-kritisoida/
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/10/04/islamin-uskontoa-on-syyta-kritisoida/
Vastaukset 130
Vanhimmat
Idealogissen krtiikin lisäksi huomion kiinnittäminen myös Suomen valtion "oman pesän" hoitamiseen islamin nimissä tehtävien ihmisoikeusrikosten vastustamisen tehostamiseksi on ihan oikea ajatus. Suomessa valtiokirkko ja jumalanpilkan kriminalisointi vankeusrangaistuksen uhalla ovat asioita, joilla on negatiivisia vaikutuksia islamin ihmisoikeusrikosten vastustamisessa. Myös Suomen valtiota pitää vaatia tekoihin.
Vapareita vastaava kampanjoija ei suostu keskustelemaan asialllisesti otsikoituissa ketjuissa, vaan vain omis, tavalla tai toisille vihamielisesti ja valheellisesti otsikoiduissa ketjuissa. Niissä hän käyttää tätä juttua virikkeenä syyttää Vapaa-ajattelijoita islma-kritikkin puutteista. Vastasin siellä näin:
"Mainittakoon, että Vapaa Ajattelija -lehdessä ei ole sensuroitu mitään islmin uskontoa tai siihen kytkeytyneitä ihmisoikeusrikoksia kritisoivia kirjoituksia. Sen sijaan siinä on ollut islamia kritisoineiden julkisuuden henkilöiden haastatteluja (mm. Maryam Namzie). Helsingin seudun vapaa_ajattelijat on parin-kolmen vuoden aikana järjestänyt kolme islamia kritisoinutta tilaisuutta. Islamin kritiikkiä on ollut varsin paljon liiton fb-ryhmässä, jossa on mukana sekä yhdistystemme jäseniä että muita vapaa-ajattelusta kiinnostuneita. Jos joku kokee pääsihteerin/päätoimittajan kirjoituksen kannustuksena jatkaa teemasta, sekin on erittäin ok.
Ihmisoikeusjärjestönä tietenkin tuomitsemme kaikki ihmisoikeusrikokset (entiset ja nykyiset). Niitä löytyy islamin uskonnon dominoimista maista ja kulttuuripiireistä kohtuuttoman paljon. Niitä ei tuossa jutussa ollut tarkoitus käydä läpi, koska lista on pitkä. Tietenkin koitamme toimia niitä vastaan. Yksi osa myös vainon kohteeksi joutuneiden ihmisoikeustoimijoiden puolustaminen. Sitä tehdään myös kansainälisen liittomme kautta. Juttuni oli otsikoitu "islamin uskontoon" kohdistuvaksi, siksi nostin esiin sen opin perusongelmat."
Samalla kiitin nimimerkki hda:n kirjoitusta. Nostan sen tähän ketjuun, koska tiedän monien karttavan vararivastaisen kampanjoijan trollausketjuja ihan ajan tuhlaamisen välttämisen vuoksi.
"Ev.lut kirkolla ja ortodokseilla on valtionkirkollinen asema lainsäädännössä ja julkisen vallan toiminnassa. Tämän aseman purkaminen toimii Suomessa myös islamin valtapyrkimyskiä vastaan, koska jossain vaiheessa on kestämätöntä perustella miksi kahdella uskontokunnalla on tuollainen asema, ja muilla ei - kaikkien kannalta helpompaa ja tasavertaisempaa on purkaa erioikeudet kuin jakaa niitä lisää.
Uskottavuuden vuoksi kaikkia uskontoja, niiden asemaa ja oppeja pitää arvioida samoilla kriteereillä. Jos ev.lut. ympäristössä säilytetään jumalanpilkan kieltävä laki, ei voida vaatia vastaavien pykälien kieltämistä islamilaisissa maissa. Jos emme Suomessa pysty kieltämään alaikäisten lasten uskonnolliskulttuurista sukuelinten silpomista, emme voi uskottavasti tuomita sitä muuallakaan. Jne jne jne.
JA kyllä, islamia ja sen epäkohtia ei pidä hyssytellä vaan kritisoida siinä missa muitakin. Mutta samaan uskottavuuden ei voida lähteä myöskään pelkästään islamia vastaan vain koska se on islam eikä ev.lut uskonto. Jos emme halua imaameja saarnaamaan kouluihin, ei sinne pidä päästää ev.lut pappejakaan. Jos taas sallimme ev.lut. papit, ei voida uskottavasti kieltää islamilaisia saarnaajia.
Ehkä uskontokritiikin kärki on ollut liian ev.lut. painotteista jolloin on jäänyt perustelematta se, että ev.lut ja ort. eritysiaseman purkaminen toimii samaan aikaan myös muita, ei niin helppojen uskontokuntien vaateita vastaan."
Kiitokset. Itse en tosiaan enää jaksa lukea noita mollausketjuja.
Hda tiivistää hyvin!
Kirjoitus oli typerää äärivasemmistolaista relativistimia jos ei kirkko niin ei niiden puuhia -roskaa
Tasapainoinen kirjoitus.
Kauhea tämä tuore tapaus Saudien Lähetystössä Turkissa. Turkin poliisi epäilee, että lähetystössä asioimassa käynyt saudi, joka on kritisoinut Saudi-Arabian johtoa, olisi murhattu lähetystössä, (koska hänen ei ole nähty poistuvan sieltä, sinne mentyään), ja viety sen jälkeen pois. Turkki epäilee, että telotusryhmä tuli S-ArabiastaTurkkiin kahdella eri lentokoneella.
(Saudi-prinssi on sanonut että tervemenoa lähetystöön tutkimaan asiaa. Sopiihan se toki jos poliisin epäilykset pitävät kutinsa, eli ruumis jos viety pois lähetystöstä.)
Toivottavasti totuus tästä tapauksesta paljastuu - mahdollisimman pian.
Kertokaa viisaammat Turkin ja S-Arabian suhteista.
Kun Turkin presidentti Erdoganin touhuja seuraa, niin voisi kuvitella että ei Turkilla olisi juurikaan valittamista saudien toimista tässäkään tapauksessa.
Kai lähetystössä kulunvalvonta ja kamerat on? Ei tuonne poliisia tarvitse päästää, vaan katsoa kameroista koska hän on lähtenyt lähetystöstä pois.
Kaikkiin ihmisoikeusrikoksiin pitää puuttua.
Tästä herännyt keskustelu oli mielenkiintoista.
Antivaparia harmittaa, että islamin kritisoinnin yhteyessä on viittatauksia mys kristinoppiin. Kuitenkin kritiikki puree::
"Islamin oppi kaikkivaltiaasta ja kaikkitietävästä jumalasta, Allahista, on yhtä perusteeton, väärä ja vahingollinen kuin kristinoppikin. Lupaukset kuoleman jälkeisestä paratiisista tai ikuisestä elämästä taivaassa ovat epätosia ja myös vahingollisia, helvetillä pelottelulla tai ilman, koska tosissaan otettuna ne saavat ihmiset stressaantumaan henkisesti ja tuhlaamaan aikaansa, ainoaa elämäänsä täysin turhiin rituaaleihin, kuten vaikkapa viiteen päivittäiseen rukoiluun.
Uskomusten perusteella syntyneet instituutiot valvovat ja kontrolloivat ihmisten elämää vaatien tiukkojen käyttäytymissääntöjen noudattamista imaamiensa ja pappiensa johdolla. ..."
Kunhan luulet vaan. Kaikki järjestäytyneet uskonnot ovat ihmisten järjestämiä ja niiden jumalat ihmisten luomia. Niiden avulla helpotetaan kuolemanpelkoa ja hallitaan ihmisiä väitetyllä tulevaisuudella helvetissä/taivaassa. Uskonnot voivat ja myös ovat henkinen tuki monille, mutta teokratiat tulee silti ohittaa nykyaisissa järjestelmissä.
Tämän pitäisi tietysti olla itsestään selvää. Ei tehdä asiaa vaikeaksi.
Suomessa uskontoja saa kritisoida, islamin ei tulisi olla tämän yläpuolella. Jos muslimit kokevat tämän ylivoimaiseksi, ehkä he sitten menevät toiseen maahan. Omasta mielestäni tässä maassa ei juuri muita enää näekään kuin muslimeja. Kiitämme tästä kokoomusta, joka on saanut ihmiset lopettamaan lasten teon.
Uskonnollisten ja puoluepoliittisten liikkeiden toimitilojen pitää antaa olla rauhassa. Ei väkivaltaa eikä terroritekoja Suomeen.
Islamin uskonto on perusteeton ja valheellinen. Ei ole mitään kaikkivaltiasta Allahia eikä paratiisia - paitsi joidenkin ihmisten mielikuvituksessa. Islam on ihmisten kontroloinnin väline.
Kristinuskokin on perusteeton ja valheellinen. Ei ole mitään kaikkivaltiasta Jumalaa eikä taivasta iankaikkiseen elämään - paitsi joidenkin ihmisten mielikuvituksessa. Kristinusko&,kirkko on ihmisten kontrolloinnin väline.
Juutalaisuudestakin voi sanoa samat sanat. Ja siitäkin toki on eri muotoja, on eriasteisia ortodoksijuutalaisia ja toisessa päässä hyvin maallistuneita juutalaisia. Ja toki monet juutalaiset ovat olleet ja ovat yhä täysin ateisteja.
Aivan, mutta ero islamiin on se, että islamia ei ole koskaan reformoitu, koska uskonnon katsotaan olevan täydellinen ja siksi muuttumaton. Muut aabrahamilaiset uskonnot ovat käyneet uudistuksia läpi, eikä kenenkään oleteta/pakoteta uskovan kirjaimellisesti pyhään kirjaan.
Ja unohtui vielä sanoa, että islam on poliittinen uskonto, joten sitä on vielä tehokkaampi käyttää vallankäytön välineenä. Uskonsa jättävät uhataan tappaa, ja tapetaan, vääräuskoisia syrjitään ja tapetaan ja lapsesta lähtien aivopestään uskomuksia Koraanista ja Muhammedista.
Buddahalaisuuttakin on syytä kritikoida. Yhteys väkivaltaan ja siihen yllyttämiseen on ikästi tullut ilmi viime vuosina mm. Myanmarissa ja Sri Lankassa.
Hyvä lisäys ja täsmennys. Toki voisi hieman enemmänkin olla esillä.
Islamin uskonnon lisäksi pitää tietenkin arvostella myös suoranaisia rikoksia, olipa motiivi sitten uskonnollinen tai joku muu. Ja riippumatta, mihin uskontoon motiivi kiinnittyy.
VA-lehteen voi kirjoittaa Koraanin kummallisuuksista kuin islamin uskontoon kytketyistä ihmisoikeusrikoksista. Rohkeasti kynä käteen, ota.
Niin, uskontokritiikki on yksi asia ja sen päälle ihmisoikeusrikosten kritiikki toinen asia. Vaikka kytkeytyisivätkin osaksi yhteen.
Vapaa-ajattelijat eivät ole käyneet mitään "vainokampanjaa" islaminuskoisia vastaan. Sen sijaan olemme kritikoineet myös islmain uskonoppia sekä siihen kytkeytyneitä ihmisoikeuksien rajoituksia ja rikkomisia.
Islamin opin arvostelu ei ole sinänsä puoluepoliittista, ei vasemmistolaista, oikeistolaista eikä keskustalaistakaan.
Uskontokritiikki ylipäätään toimii hyvin pitkälle samoilla argumenteilla muutenkin uskonnosta riippumatta. Lisäksi eri uskoinnoilla on tietysti vielät omat erikoisuutensa joita voi ja pitää kritisoida yksilöidymminkin.
Uskontokritiikkiä ei pitä kuitenkaan sotkea ko. uskonnon harjoittajien kritisointiin ja etenkään vainoon tai vihaan.
Uskontokuntien aseman ja oikeiskien krisitoisnti toimii kaikkia uskonotkuntiakohtaan, vaikka kärki erityisesti olisikin valtionkirkkoasemassa olevissa - sama ko. aseman purkaminen toimii myös sitä kentien vasta tavoitteliakin kohtaan
Islamistiset maat eivät tule pääsemään karkuun sekularisoitumisen aaltoa. Muutos tapahtuu kristittyjä maita hieman myöhemmin, mutta tulee tapahtumaan kuitenkin. Muutos on jo alkanut. Turkki on hyvä esimerkki. Kun kristinuskon suosio ja vaikutusvalta laskee, niin monesti näkee kristittyjen pelottelevan kuinka islam tulee täyttämään kuvitteellisen "tyhjiön", jota todellisuudessa ei edes ole. Tämä ei pidä paikkaansa, koska islamin uskoiset maallistuu siinä missä kristitytkin.
https://www.dw.com/en/atheism-grows-in-turkey-as-recep-tayyip-erdogan-urges-islam/a-47018029
Tyttöjen ja naisten hunnuttaminen väkivallalla uhaten isien, veljien ja aviomiesten taholta on tuomittavaa. Ihmisoikeudet, myös uskonnon vapaus, ovat yksilön, ihmisen oikeuksia.
Yksi kulma julkiseen keskusteluun voisi olla myös se, halutaanko islamilaisille yhteisöille antaa samat oikeudet ja edut ja edut kuin kristillisille julkisoikeuskirkoilla tällä hetkellä on. Jos ei, niin miksi? Pakkoavioliitto- ja kunniaväkivaltakysymysten takia esimerkiksi avioliittoon vihkimisoikeus voisi olla kyseenalainen, vaikka mekaaninen avioliiton esteiden tutkinta tapahtuisikin jossain muualla. Mutta millä perusteella tämä oikeus evättäisiin yhdeltä uskontokunnalta, jos se toiselle myönnetään?
Valtiokirkkojen lisäksi vihkimisoikeus on noin 30 uskonnollisella yhdyskunnalla.
Vapaa Ajattelija -lehti 2/2019 jatkaa teemassa. Tällä kertaa klassikkokirjoitus, joka on ensi kertaa suomennettu.
Vapaa-ajattelijoita välillä syyllistetään islamin kritiikin unohtamisesta. Ja voihan siinääkin olla parannettavaaq!? Mitä Sinä voisit tehdä?
Punavihreässä leirissä sanotaan ok sille mikä on tyrmättävää muiden kuin kristittyjen estittämänä typeryytenä.
Kaikenlaisen kritiikin on hyvä olla konkreettista, ei vain ylimalkaisia perustelemattomia väitteitä.
Uskontojen sisällön kritisoiminen ei ole tietenkään mitään vihapuhetta. Ja kritiikkiä voi esittää myös sillä laillla, että se ei näyttäyty yksittäisen ihmisen uskonvakaumuksen loukkaamisena. Tämä on tärkeää yhteisillä foorumeilla.
Tietenkin sekä islamin uskonton, sen opinkappaleita ja "opetusta" pitää kritikoida, ja aivan erityissesti on syytä kritikoida myös siihen kytkeytyneitä ihmisoikeusloukkauksia kohtaan, erityisesti naisia ja nuoria, lapsia kohtaaan.
Suomen Kuvalehdessä mielenkiintoinen juttu, jossa kerrotaan mm. islamofobialla pelottelusta. Sillä on saatu saadaan suitsittua ongelmiin puuttumista.
Jutun yhteydessä tuli esiin, miten muslimeihin on kohdistunut toisten muslimien painostusta ja rikoksia.
Saattaava avata porttia uudelle vaiheelle. Asiaa ei saa luovuttaa perssuiluun.
Tälle foorumille on tulllut perssuilutyylistä vapareiden moittimista kirkkoon keskittymisestä, mutta kyllä vaparien kritiikki uskontoja kohtaan kohdistuu myös islamiin, ja samoin tietysti ihmisoikeusloukkauksien osalta. Naisten, tyttöjen ja lasten sortoa ei hyväksytä, ja niitä vastaan toimitaan, ja vaaditaan viranomaisstoimia. On myös 3. sektorin järjestöjä, jotka tekevät sitä.
Vasliittolaiset kuten vapareissa eivät ole enää nliittokommunismiin vetoavia crichtovulcanin metallimiehiä vaan lannistettuja alaspäin kannatuksessa valuvia surkimuksia sekunda- anarkisteja, passiiviporukkaa .... joita ei voi kutsua edes työväenluokan pettureiksi eikä tietenkään missään nimessä vallankumousta tekeviksi kom munisteiksi. Tästä syystä lässy ei myöskään kiinnosta vapareissa saako kappelia käyttää yms
Kun islamhyysärisipilän äänimäärä oulussa puolittui ja kepultakatosikolmannes oulupedofiilien takia niin uskooko pääsihteeri että riittää uskottavuudeksi, kun haastatellaan muslimin antamaa abstraktia arvostelua lässyn lässyn tai keskustellaan turkin saudilähetystötä? Tämä pelleily ei siis ole kiellettyä, mutta pidättekö kansalaisia pönttöinä? Katsokaa edes kepun ouluromahdusta
Mitä mieltä vaparit ovat siitä, että naisten tulee huomioida miesten suuret seksihalut ja tämän vuoksi piiloutua erilaisten kaapujen alle? Kokevatko vaparimiehet vastustamatonta tarvetta ryhtyä "toimintaan" nähdessään naisen, jolta näkyy paljas nilkka? Tai hiukset?
Ohisalo haluaakin pitää rajat auki niille vaikka mitä tapahtuisi
Hahon kysymys sisäministeriölle, ei vielä vastannut, maihin voidaan nyt lisätä Viro
Sisäministeriö: "Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella."
Halla-aho 14.3. : " Kerrotteko, miksi Norja, Tanska, Puola ja muut maat voivat sulkea rajansa ja estää kaikkien ulkomaalaisten maahantulon mutta Suomi ei?"
Täällä alkaa olla väh'n uudentyyppistä trololllailua myös perinteisen antivaparin lisäksi. Vaparien islamkritiikki on kovaa mutta asialista. Ja ihmisoikeuskysymykset ovaat vielä erikseen.
Saisko tarkempia ntietoja siitä SuKuLen jutusta, jossa piuhuttiin islamofobian pelosta?
Vaparien tavoitte on luterilaisen kirkon vallan vähentäminen ja islampelon hälventäminen vaikenemalla ja erikoisuuksista esim. pienestä mormonijoukosta pilkkatyylisten juttujen kertominen. Nliitossa oli kapitalismin vastustus ja nkommunismin raakuuksien peittely ja pienistä kuten Suomesta eri tyyppinen valehtelu. Sekä Vapari että nliiton perustuslaki julisti sanan- yms vapautta
Tämä mahdollisuus pitää tehdä selväksi kaikille Suomessa asuville. Näin ei ole aina tapahtunut vastaanottokeskuksissa ja kotouttamiskoulutuksessa. Suomi on monelle tulijalle näyttäytynyt kirkollisena maana, jossa valtauskonnolla on etuoikeutettu rooli.Tässä jatkoa asialle: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/03/20/maahanmuuttajat-maallistuminen/?
Perus- ja ihmisoikeudet ovat ennen muuta yksilöiden oikeuksia. Tämä tarkoittaa yksilön oikeutta uskonnon ja katsomuksen vapauteen myös suhteessa perheeseensä tai laajempaan sukuun sekä suhteessa uskonnolliseen tai muuhun yhdyskuntaan samoin kuin suhteessa työyhteisöön.
Vapaa-ajattelijoita syyllistetaään joskus perusteettomasti siitä, etät islamia ei arvosteltaisi.
Viime aikoina jonkinlainen persöyhöttäjä ollut asialla ilman kuuntelua ja keskustelua.
Tämä tulee vapaa-ajattelijain linjauksia ja islamin kritikoitia Vapaa Ajattelija -lehdessä:
"Silti uskonnollisen ääriajattelun tunnistaminen ja sen julkinen kritiikki on keskeinen seikka sen torjumisessa ja kitkemisessä, Kähkönen korostaa. Se on kirjaimellisesti elintärkeää myös ääriajattelusta irtisanoutuvien muslimien enemmistön kannalta.
Kähkönen käsittelee tutkimuksessaan laajasti islamofobiaa eli vihamielistä islamilla pelottelua, joka perustuu keinotekoisiin tai sepitettyihin väitteisiin. Sen vastapariksi vaarallisena ilmiönä hän nostaa islamofobialla syyllistämisen."
Noteerattakoon, että Ylikoski jatkaa teemasta myös Vapaa Ajattelija -lehden nro 1/2020 pääkirjoituksessa Maallistuminen mahdollisuutena maahanmuuttajille.
Foorumin antivapari haukkuu väärää puuta, kun haukkuu vapareita ja yrittää puolustella evl kirkon valitokirkkoasemaa ja iloista kirkolllisveron maksua. Asiasta on myös viimeisen VA-lehden pääkirjoituksesa.
Hyvä että tuonut oman panoksensa keskusteluun ja myös asiallisesti otsikoituihin ketjuun. Panos ei tosin kovin positiivinen.
Valtiokirkon hyysääjä kiertää sen, että evl ei ole mikäään este islamille, vaan sekularismi on.
Sekularismi, humanismi, rationalismi, vapaa-ajattelu - siinä ovat keinot toiminnassa islamin leviämistä vastaan ja kristinuskon sanelupolitiikan poistamiseksi.
Pysyttäytyy vain omissa räkäaloituksissaan. Kommentointi tänne nostaisi vapaa-ajattelijain toiminnasta kertovaa otsikkoa.
On fiksua kritikoida kaikkia uskontoja yhdessä ja erikseen konkreettisesti - juurta jaksaen, perusasioista alkaen.
Valtiokirkon hyysäri ei ota huomioon, että evl kirkolle mikä tahansa uskonto on parempi kuin uskonnottomuus.
Aika kova kauhu on psihteerillä kun näillä tyhjälisäyksillä täytyy vaparihyysäystä peitteleviä tietoja ohitella ja nostaa pääsihteeriä mainostavia juttuja esiin
Nyt näyttää olevan totinen paikka? Ollaanko,pääshteerille järjestämässä potkuja?;
Eikö valinta olekaan läpihuutojuttu?
Vapaa-ajattelijain liiton liittokokouksessa syyskuussa kaikki halllituksen ja valtuuston paikat ovat katkolla. samoin puheenjohtajat. Pääsihteeri valitaan sääntäjen mukaan hallituksen kokouksessa.
Tietenkin myös islamismiin kytkeytyvää terrrorismia pitää vastustaa kaikissa maissa. Sehän on ollut myös kansainvälinen ilmiö, osin myös viestituote.
Vientituotetahan se on ollut myös uiguurien parissa. Veitsi-iskuja joista eräässäkin kuollut liki 30 henkilöä.
Koska kirjoittaa buddhalaisuutta on syytä kritisoida?
Vapaa-ajattelijat eivät hyysää islamia eivätkä kirkkoa (eivätkä buddalaisia ja hinduja), mutta vapaa-ajattelijoita vastaan valheellisesti kampanjoiva hyysää evl kirkkoa ja sen valtiokirkollisia etuoikeuksia.
Älä valehtele. Kommunistit ovat hyysänneet leninistejä ja Staliniakin
Tässä lähdetään juuri uskonnon kritisoimisesta, koska oppi on väärä tieteellisen tiedon perusteella. Ihmisoikeusrikoksia on on tietenkin helpompi kritikoida, koska sitä voi tehdä myös se, joka ei kritikoi itse uskonnon perusteita.
Vapaa-ajattelijoiden liiton mies voi synnyttää - oppi eli elämäntapatieto ET on sen tason postmodernia huuhaata että tarot- kortit kalpenevat rinnalla
Vapaa- ajattelijoissa ei juuri ole edes jäseninä yliopistojen ooettajia
Jäsenet ovat enemmänkin Räsästä potkivia vanhalla iällä uskonnottomiksi tulleita taviksia joilla on pikkuisen pöhköjä sosdemajatuksia yya- ajan tyylin
Muttq tiedettä ne eivät erota aidanseipäistä
Uudessa Voima-lehdessä (syyskuu) on hyvä haastattelujuttu iranilaisesta pilapiirtäjästä, joka kritisoi islamismia ja sen arvostelun välttämkistä. Kannattaa napata lehti jakotornista ja lukea.
Komukoski eikö ole vähän primitiivistä selittää koulujakäyneille uutisia ulkomailta lukeville tätä vasliitolaisroskaa että evlutpappeja ja imaameja pitäisi jotenkin käsitellä tasa-arvoisesti? Papisto pieksätti satoja hengiltä Iranin mielenosoituksissa – raportti vangittujen kohtalosta kertoo kidutuksista, kuolemantuomioista ja katoamisista
Komukoski kirjoittaa yllä islamia ja sen epäkohtia ei pidä hyssytellä vaan kritisoida siinä missa muitakin. Mutta samaan uskottavuuden ei voida lähteä myöskään pelkästään islamia vastaan vain koska se on islam eikä ev.lut uskonto. Jos emme halua imaameja saarnaamaan kouluihin, ei sinne pidä päästää ev.lut pappejakaan. Jos taas sallimme ev.lut. papi
Eli kundi saa samaan lauseeseen islamin ja evlutpapit
tyypillistä vasliiton muslimihyysäystä. Muslimien hyysärit ammentavat taktiikkansa anarkistikomsos Voima-lehdestä, ilmaisjakelussa monessa paikassa, kannattaa katsoa mitä punavihreä anarkistiporukka milloinkin puuhaa
Ilman muuta Islamia tulee kritisoida. Vähintään yhtä paljon tulisi kritisoida myös amerikkalaista elämäntapaa, jota onneksi islamilaiset kritisoivatkin omalla tavallaan.
Ihan vain Kaipolan muistoa kunnioittaakseen Siilinjärven Yara voisi myydä kunnollisia apulannoitteita Afganistanin kapinallisten hallussa oleville aluille ja voisi varmaan toimittaa perille yhdessä venäläisten AK-47:jen kanssa.
Vapauden ääni kautta maailman, sekä muutama kiva laite amerikkalaisille turisteille
https://www.youtube.com/watch?v=aFoeNzcKkZ8&t=4m22s
On ihmeellistä että kommmunisti on vallannut vapaa-ajattelu-nimeä kantavan liiton ihmettelen ihan oikeasti mutta ennen kaikkea sitä ihmettelen,
että Msalolla on pokkaa kieltää asia
Se että liittoa Voima-lehtianarkistien ja kom sos -puolueiden kanssa ei mainita ohjelmissa ei ole todiste mistään kun komukoski posottaa aivan muuga
Jos uskonto ei kestä kritiikkiä, se on kriminalisoitava. Muslimit aiheuttavat pelkästään pahaa, sitäkö ei saisi kritisoida?
Kannattaa lukea lehteä laajemminkin. Hyvä juttuhan tuossa avaukssessa on.
Tästä asiasta ollaan laajasti yksimielisiä VA-liitossa. Myös tukea ranskalaisten taistelulle sananvapauden puolesta.
Mistä asiasta? Vantaalainen sananvapautta vihapuheena vastustava eläkeläiskomu-ukko taistolaisajalta vapariliittolaisten lehden toimittajanaja kansandemokraattisen radioliiton johtajana Engelsin viitoittamalla luonnonopin dialektiikan epätieteen tiellä
Vapaa-ajattelijoita joskus moititaan kummaltakin suunnalta. Joidenkin mielestä islam-kritiikkiä on liian vähän ja toisten mielestä liikaakin.
Islam-kritiikki jakaantuu aatteelliseen ja poliittiseen. Aatteellinen kohdistuu uskonnon perusteiden kritiikki (kaikkivaltijuus, paratiisi...). Poliittinen kritiikki voi olla ihmisoikeusperustaista, ja silloin on turha inttää, onko syynä "uskonto vai kulttuuri". Rikkomuksia ja rikoksia ei vaan pidä hyväksyä.
Tästä asiasta on välillä tyhjänpäiväistä ja tyhjäpäistä syyttelyä vapaa-ajattelijain liittoa kohtaan. Uskontoja vaparit kuitenkin arvostelevat ansionsa mukaan. Ihmisten mollaaminen on hieman eri asia, se riippuu siitä mitä konkreettisesti tekevät.
Hyvä että kirjoituksessa rohkaistaan islamin uskonnon kritisoimiseen. Islam on uskontokuntaan. Muslimi on ihminen.
Korjaus. Islam on uskonto.
Islamia hyysäävää valtiokirkkoa puolustavilka kristillissosiaalisilla persyilla ei saumaa vaparien kuntavaaliääniin.
Uskonnon, somantunnon, katsomuksen ja vakaumuksen vapaus sekä sananvapaus ovat myönteisiä perusoikeuksia. On ihan oikein, että uskonnoista ja katsomuksista voi käydä kriittistä keskustelua. Ja vielä enemmän, jos uskonnon ym. nimissä rajoitetaan toisten oikeuksia.
Kai tuota joku voi pitää lupana ja joku yllytyksenä. Ei ainakaan kieltoa.
Afganistanin tilanne nostaa asian merkitystä. Tulossa lehteen!?
Aihetta kosketellaan myös Vapaa Ajattelijan 3/21 pääkirjoituksessa https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/10/04/humanistinen-hatahuuto/
"Erilaisilla jumaluskoilla perustellaan toimia, joiden tuloksena on sotaa ja kärsimystä. Tällaisia tahoja ja ryhmiä on maailma täynnä, valitettavasti."
Linkistä löytyy myös toinen pääkirjoitus:
Kansalaisaloite ET-opiskelun sallimiseksi kaikille avattu
Elämänkatsomustiedon avaaminen kaikille valittavissa olevaksi katsomusaineeksi on pitkään ollut esillä lehdessämme. Nyt asian saattamiseksi eduskunnan käsittelyyn on avattu kansalaisaloite.
Tarkoituksena on sallia elämänkatsomustiedon opiskeleminen kaikille peruskoulussa ja lukiossa. Katsomusaineen valinta ei enää riippuisi siitä, onko oppilas tai opiskelija kirkon tai muun uskonnollisen yhdyskunnan jäsen vai ei. Muutoksen jälkeenkin huoltajat valitsisivat peruskoulun oppilaan katsomusaineen ja lukiossa valinnan tekisi nuori itse.
Kansalaisaloitteen alullepanijat ovat yksityishenkilöitä, joukossa myös kouluikäisten ja nuorempien lasten vanhempia. Heidän mielestään koulun ei kuulu tietää, onko lapsi jonkin uskontokunnan jäsen vai ei, aivan samoin kuin sitä ei päiväkodissakaan enää kysytä.
Aloitteen perusteluissa viitataan lapsiasiavaltuutetun kannanottoon, jonka mukaan nykyinen tilanne ”on yhdenvertaisuutta loukkaava ja lasten oikeuksien sopimuksen 2. artiklan vastainen”. Mielipidekyselyssä ET:n sallimista kaikille kannatti 79 prosenttia vastaajista ja nuorista 86 prosenttia, myös puolueiden kannattajien enemmistö KD:tä lukuun ottamatta.
Aloitteen tukijoiksi on jo ilmoittautunut joukko filosofian, kasvatustieteen, luonnontieteiden ja yhteiskuntatieteen arvostettuja tiedemiehiä ja -naisia, kuten akateemikko Ilkka Niiniluoto, teoreettinen filosofia, sekä professorit (emer.) Sirkka Ahonen, kasvatustiede, Timo Airaksinen, käytännöllinen filosofia, Kari Enqvist, teoreettinen fysiikka, Kaarina Määttä, kasvatustiede, Juhani Lehto, sosiaali- ja terveyspolitiikka ja Esko Valtaoja, tähtitiede.
Tukijoina on myös nuorempia tutkijoita, kuten PhD Frank Martela, kasvatustieteen professori Päivi Naskali, teoreettisen fysiikan tutkija Syksy Räsänen ja kasvatustieteen tutkija Tuukka Tomperi. Opetusalan tukijoita ovat muun muassa Arno Kotro, Opettajien ammattijärjestön eettisen neuvottelukunnan puheenjohtaja, sekä Sini Taneli, Filosofian ja elämänkatsomustiedon opettajien varapuheenjohtaja. Tukensa ovat ilmaisseet myös esimerkiksi Suomen Unicefin ohjelmajohtaja Inka Hetemäki sekä Maria Pettersson ja monet muut yksityishenkilönä, kansalaisena.
Julkaisemme kansalaisaloitteen ja sen perustelut. Allekirjoituksen voi tehdä netissä ja tarvittaessa myös paperilomakkeella, jota voi myös kopioida sekä tilata tulostettuna osoitteesta kansalaisaloite@et-opetus.fi sekä p. 0504685332 ja 0504821270.
Kirjoitus on julkaistu Vapaa Ajattelijassa 3/2021.
Juuri näin. Vapaa-ajattelijat eivät arastele.
Tämä on hyvä laittaa tiedoksi perströllille.
Ihmisoikeuksia islamin tapaan!Nautitaan jalkapallosta ja MM taistosta,puhtailla areenoilla!Joka kisoja seuraa,hän ymmärtämättömyyttään ihmisoikeuksista sopertaa.Turvallisessa yhteiskunnassa on mukava unohtaa !On vaikeaa löytää pahempaa diktatuuria,kuin uskonnon luoma sellainen!
Lehteen voi siis päätoimittajan luvan kanssa kirjoittaa...
Jos koulun islamin "oma uskonto" ei tunnu omalta, parempi vaihtaa ja päästää lapsi ET-opetukseen.
Ahganista osoittaa, että islamismi on vaarallinen ilmiö.
Afganistan osoittaa.
Tämä muuten pätee edelleen. Lapsille ET koulussa parempi kuin islamin uskonnon oppikirjoissa tyttöjä huivittava oppiaine.
Pääsihteerin lupaa on noudatettu ainakin Vapaa Ajattelija -lehdessä.
Uskonoppineiden fatvoja piissa. toiset pahempia toiset vähemmän pahoja. Ulkomainen uskonnollinen oikeaoppineisuus on vääristänyt Suomessa elävän somaliyhteisön kulttuuria, joka ei enää nojaa somalialaiseen kulttuuriin ennen sisällissotaa.
En lukenut. Ei kiinnosta. Vaparit ovat muljuilleet niin paljon, että en usko heidän edes osaavan tehdä yhtään mitään asiallista.
Islamia kritisoidaan VA-lehdessä 3/2022, konkreettisena tapauksena Qatar.
Päätoimittaja oikein "antoi luvan" kritisoida.
Vapaa-ajattelua on syytä kritisoida.
Huoltajat voivat siirtää lapsensa peruskoulun islamin uskonnon opetuksesta elämänkatsomustietoon, jos se islam ei tunnu omalta uskonnolta.
Päätoimittaja antaa kuvan vai suorastaan kehottaa.
Onko tarpeeksi 2019-22?
Enemmänkin olisi voinut. Mutta lupa on ollut.
Joten rohkeasti vaan kirjoituksia va-lehteen. Dl 8.5.23
Päätoimittajan yllytyksestä ìslam-kriittisiä juttuja onkin ollut lehdessä.
Päätoimittaja siis on "yllyttänyt" kritisoimaan. Juttuja on ollutkin, viime aikoina mm. rohkeiden ex-muslimien.
Ylikoski yllyttää. Lehdessä ovatkin olleet islamia ja sen harjoittamaan naisten syrjintää kritisoineet naiset esillä.
Näiden rohkeiden naisten haastattelut ovat olleet hyvä valinta.
> Islamia syytä kritisoida (VA 3/2018)
Muslimeja on syytä kritisoida siitä, etteivät usko Jeesusta, vaikka Koraanissa sanotaan, että pitäisi uskoa.
"…The Messiah, Jesus, the son of Mary, was but a messenger of Allah… …believe in Allah and His messengers…"
Surat An-Nisā' 4:171
http://quran.com/4/171
Siitä vaan kirjoittamaan joulukuun lehteen. Dl 8.11.
Nyt saisivat miehetkin rohkaista mielensä, kun neljä ja pian viisi rohkeaa naista on avautunut rohkeasti islamin naisten alistamista kritisoiden.
Totta kai. Mutta ei päätoimittaja voi itse kaikkia juttuja kirjoittaa.
Siispä, antaa tulla vaan, vaikka lunta tupaan ja jäitä porstuaan.
Kannattaa muuten liittyä vapareihin.
MitäVlttua leninisti nostaa näitä floodauksia
Voi havaita, että päätoimittajan linjausta on noudatettu lehdessä. Edes kohtuullisissa määrin.
Islamismi ja siihen kuuluva terrorismi on tietysti erityise kritiikin kohteena.
Tämä "ohjelmanjulistus" on toteutunut. Mikä hyvä.
Päätoimittaja on noudattanut tätä linjausta Vapaa Ajattelija -lehdessä, jossa on julkaistu islamia Suomessa ja muualla kritisoivia juttuja.
älä valehtele
islaminhyysäri merkonomi Yki Räikkälä on valittu johtoon
esittelee blogilehdessään törkyjuttujaan muslimituestaan ja haukkuu israelia
kehittynyttä demokratiaa korkeateknologiamaata
Ylikoski tukee palestiinalaisten "oikeutettuja vaatimuksia" porukan joka on vuosia vain maannut ja synnyttänyt ja jonka laskut muut maat maksavat
palestiinassa on maailman suurin syntyvyys ja laiskin kansa muiden tuela elävä
Näiden joukossa on useita maahanmuuttajataustaisia ex-muslimeja ja ateisteja, jotka haastatteluissaan ovat kritisoineet islamiin kytkeytyviä ihmisoikeusrikoksia.
Antivapari valehtelee törkeästi ja sopimattomasti.
Kiitos Vapaa Ajattelija -lehdelle näiden rohkeiden naisten haastatteluista.
Tässä kohtaa voidaan arvioida viiden vuoden toimintaa ja todeta, että linjausta on toteutettu VA-lehdessä ihan hyvin, ei liikaa eikä liian vähän.
Tätä "ohjelmaa" lehti on maltillisesti ja johdonmukaisesti noudattanut.
Jatkakaa tätä linjaa maltillisesti.