Millä tavoin teitä on viime aikoina vainottu?
Mitä ette ole saaneet tehdä?
Mitä sellaista haluaisitte tehdä, mikä nyt on vaikeaa tai mahdotonta?
Mitä ette ole saaneet tehdä?
Mitä sellaista haluaisitte tehdä, mikä nyt on vaikeaa tai mahdotonta?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
"Millä tavoin teitä on viime aikoina vainottu?"
No ku jaettiin jumalalehtisiä kaupan eessä niin meille vittuiltiin.
"Mitä ette ole saaneet tehdä?"
No ei saatu mennä viemään jumalan sanaa tonne yhelle saarelle jossa asuu alkuperäiskansa. Meikäläisillä kun on tapana levittää kaikenmaailman sairauksia, missä ikinä liikutaankin
"Mitä sellaista haluaisitte tehdä, mikä nyt on vaikeaa tai mahdotonta?"
Haluttais viedä tonne yhelle saarelle jumalan sanaa ja kaikki maholliset tartunta ja sukupuolitaudit.
Taisit luulla olevasi kovastikin vitsikäs vai mitä?!
Sinulle on kuules aloittaja liian työlästä selittää näitä asioita.
mutt ajos kokeilisit ajatella asiaa vaikka siten, että etsit mielestäsi ihmisryhmän joka on vaikkapa ammattina vähiten suosittu, niin sitä kautta saattaisi tajuntaasi pullahtaa palamaanihan pieni vähävirtanen ledi !
Mitä IHMETTÄ ammatit tähän kuuluvat? Eivät mitään.
Koeta vain yksinkertaisesti vastata kysymyksiin, jotka aloituksessa ovat.
On turhaa puhua mitään vainosta, jos sitä kerran ei ole toteen näytettävissä.
Joo, ton jankan kanssa on mahdoton keskustella. Olen lopettanut jo yrittämisenkin 😂
Olet vitsipäällä taas. Hyvä.
Olin suomi24:n chatissa. Eräs chattaaja totesi minun olevan kristitty. Sheriffi poisti minut chatista. Sheriffi totesi että hänen huoneeseen eivät hihhulit tule.
Siteeraapa sanatarkasti myös omat sanomisesi ennen poistoa. Kristillisyyttään (tai muuta väkevää ideologiaansa) kovasti korostavien kielenkäyttö kun on usein muita halventavaa. Yleinen chatti on myös väärä paikka saarnaamiseen.
En rikkonut chatin suomi24:n sääntöäkään vastaan.
Kyselin poistosyytä sekä sheriffiltä että suomi24:n ylläpidolta useat kerrat. Mitään vastausta en saanut.
Ehdin ennen poistoa laittaa muistaakseni yhden viestin sheriffin kysymykseen että olenko uskovainen. Vastasin olevani. Ja seuraavaksi huomaan tulleeni poistetuksi chathuoneesta. Näin kuitenkin teknisen vian takia mitä huoneessa keskusteltiin.
Tällainen vaino on suomi24:n chateissa yleistä kristittyjä kohtaan päätellen suomi24:n ylläpidon asiaan puuttumattomuudesta.
Sheriffi kertoi vihaiseen sävyyn mm. ettei pidä hihhuleista.
Vainoa tuskin uskova kotona puolisoltaan saa mutta vihaa ja kiusantekoa senkin edestä. Monet näyttelevät että hyvin menee ja toisuskoinen u-syntymätön muija gambiassa lomailee eli rentouttaa hermojaan, sanoisin jalkojaan ja mitä siellä on? Hierojakin on vieressä lohduttelemassa hermoja että jaksaa palata kotosuomeen paikat kunnossa ja mieli virkeänä. Sääli niitä uskovia miehiä jotka eivät uskalla "heittää" huoraa ulos. Onko suomalainen mies nahjus tai aisankannattaja?
Kummasti ei tähänkään ole palstan vainotuilla MITÄÄN sanottavaa.
On sitä mutta kun sinä et ymmärrä mitään koko asiasta niin ongelma on lähempänä kuin lähin puhelin !
ymmärtäisitkö sen vainoksi jos suomessakin karkotettiin uskovaisiksi tunnustautuvia kirkkon jäseniä jotka eivät löytäneet vauvojen kastetta Raamatustaan, onko se vainoa mielestäsi, ja jos ei ole niin miksi kirkko pyytelee pakon edessä anteeksi tekemisiään häh !
luuletko kirkon tehneen parannuksen aiheesta ja entäs sitten kaikenmailman ateistit ja muut venkulat jotka aivan hirnuu uskovaisen nähdessään halveksuntaa häh !
Ainahan uskovien keskuudessa on hajaannut vain pienempiin ja pienempiin joukkoihin kiistojen vuoksi. Kyseessähän ei ole mikään uskovien vaino, vaan uskovien keskinäinen kiistely.
Understand?
Osaatteko te homottajat kertoa että miksi te vaahtoatte kuin vesikauhuiset koirat "homojen oikeuksien" perään? Mitä oikeuksia Suomessa homoilta puuttuu joita muilla on?
Kertokaahan!
Millä tavoin teitä on viime aikoina vainottu?
Mitä ette ole saaneet tehdä?
Mitä sellaista haluaisitte tehdä, mikä nyt on vaikeaa tai mahdotonta?
Olet väärässä ketjussa. Koeta puhua ketjun aiheesta.
Älä nyt taas uhriudu vaan kerro mitä oikeuksia homoilta Suomessa puuttuu?
Onko Sinulla jokin ongelma, joka estää Sinua ymmärtämästä?
1. Homoillla on asiat Suomessa kohtuullisen hyvin.
2. Heterona minua EI kiinnosta koko ajan keskustella homoista.
3. Haluan keskustella uskonnollisudesta ja ongelmista sen ympärillä.
Käsitätkö?
Montako viikkoa aiot jankuttaa ja perätä vastausta kysymykseen johon IR on jo vastannut?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15614938/homojen-quotpuuttuvistaquot-oikeuksista
Joko tänään tulisi vastaus avaukseen?
Onko tällä palstalla todella joku uskonsa takia vainottu kristitty? Epäilen, ellei hän sitten ole toisessa maassa toimiva lähetystyöntekijä tai käännynnäinen. Ehkäpä joku maahanmuuttaja voitaisiin lukea heihin? Mutta ei häntäkää Suomessa "vainota", ellei sitten "vanhojen" ystävien tai sukulaisten taholta.
"Vaino on Rooman perussäännöstössä määritelty rikos ihmisyyttä vastaan, joka tarkoittaa perusoikeuksien tahallista ja törkeää epäämistä kansainvälisen oikeuden vastaisesti ryhmän tai yhteisön ominaisuuksien vuoksi."
En oikein usko että vielä tällaista vainoa on suomessa. Muualla maailmassa kyllä. Suomalaisten kristittyjen osa on tukea maailmalla vainottuja veljiään ja sisariaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristittyjen_vainot
Muistan kun jaoin kristillisiä traktaatteja perjantai-iltana kaupungilla, niin jotkut tulivat minulle naaman eteen huutamaan kaikenlaista esim., että "me mennään ryyppäämään". Ilmeisesti kokivat itse traktaattini vainoamisena. Itse kyllä säikähdin, mutta ei sitä enempää. Yleensä ihmisten suhtautuminen katutyöntekijöihin on myönteistä. Monella on todellinen tarve kuuntelijasta.
minua on vainottu uskoni tähden niin kauan kuin muistan, heti pienestä lapsesta asti monella tavoin, vaikka mitään omaa uskoa ei edes ollut , siihen riitti kuuluminen perheeseen jossa vanhemmat olivat myötämieleisiä uskonasioille.
jos se on jollekkin uskovaiselle outoa, niin minä taas pidän outona sellaista "uskovaa"!
Miten tuo vaino ilmeni? Meillä oli koulussa jopa rukouspiiri, johon jotkut luokkakaverit menivät. Itsellä ei ollut silloin vielä hajuakaan uskonasioista. jotkut pojat sanoivat jotain jeeustelusta, mutta siihen se jäikin.
Yksi uskonveli muistaa kouluajoista, että häntä ja hänen veljeään kiusattiin, tönittiin koulumatkoilla ojaan ja heitettiin reppuja hankeen yms. Kaikki sen takia että olivat uskovasta perheestä ja isä, kunniamerkein palkittu sotaveteraani, oli uskoon tultuaan neuvonut pojat posken kääntämiseen.
Ystävälläni ja hänen veljellään olisi ollut raameja pistää kiusaajat solmuun ja häntä harmitti moinen sääntö. Ei hän mitään traumoja kuitenkaan kiusaamisesta saanut.
Vaino on käsitetty lähinnä peräti esim. hengenmenon uhkalla. Tai tuollaista "perussoikeuksien tahallista epäämistä".
Onko uskovilla Suomessa tuollainen vainon tilanne?
Ei todellakaan ole. Suomessa on, kiitos Jumalan, erittäin hyvä uskonnonvapaus.
Olen miettinyt miten Suomen pitäisi muuttua, että tällä olisi samanlainen vähemmistöjä vainoava esivalta kuin vaikkapa antiikin Roomassa.
"Ensiksi vangittiin ne (kristityt) jotka tunnustivat, ja heidän ilmiantonsa perusteella suunnaton joukko muita, joita ei syytetty niinkään (Rooman) tuhopoltosta kuin vihasta ihmissukua kohtaan. Tuhoontuomittujen kustannuksella pilailtiin. Heitä annettiin eläinten taljoihin puettuna koirien raadeltaviksi tai naulittiin ristiin. Illan hämärtyessä heitä käytettiin soihtuina yötä valaisemaan. Nero oli luovuttanut puutarhansa tätä näytelmää varten ja pani siellä toimeen kilpa-ajot …"
Ensin tarvittiin katastrofi, Rooman palo, sitten epäsuosittu hallitsija, jota kansa syytti onnettomuudesta ja joka peloissaan keksii tehdä kristityistä syntipukin, "ihmiskunnan vihollisen". Onnetonta oli, että vainon toimeenpaniaksi löytyi myös suuri joukko tavallisia kansalaisia ja passiivinen yleisö, joka vain on iloinen, kun vierestä vietiin, eikä osunut omalle kohdalle.
Jos asiat menisivät tuohon pisteeseen, niin missä roolissa olisit?
Antiikin Rooma on aika kaukana nykyaikaisesta demokratiasta - poikkeuksena USA.
USAssa kansanedustajat valitaan kansanvaaleilla niinkuin täälläkin. Luuletko ettei meillä voisi demokratia mennä yhtä kummalliseksi rahaeliitin harvainvallaksi kuin siellä - tai vielä huonommaksi?
Demokratia ei takaa ihmisoikeuksia, etenkään vähemmistöön jäävien, ellei ole vähemmistöjen oikeuksia suojaavia lakeja ja oikeuslaitosta joka oikeasti toimii. Näennäisdemokratioitahan maailmassa piisaa tälläkin hetkellä.
Kysympä sinultakin samaa mitä torrelta... Minkä roolin ottaisit, jos valtiovalta aloittaisi Neron malliin kristittyjen vainon?
Kommentillani yritin selittää lähinnä sitä, että on vaikeaa kuvitella sellaista suoraan tapahtuvan nykyaikaisessa, demokraattisessa ja liberaalissa maassa. Antiikin Rooma oli niin erilainen kuin Suomi vuonna 2019. Se, minkä roolin itse kukin meistä ottaisi vaikkapa diktatuurissa, on täysi arvoitus. Hyvän esimerkin näemme Saksasta 30-luvulla. Rauhan turvallisissa oloissa jokaisen meistä on helppo julistaa mitä vain, mutta vaikkapa omien lasten ollessa vaaravyöhykkeellä väärän mielipiteen vuoksi, tilanne useimmilla onkin jo toinen. Se minun on suoraan kyllä sanottava, että en pidä uskontoa aatteena, jonka vuoksi riskeeraisin henkeni.
Meillä on esimerkkejä vainoista ihan kaikkialta maailmasta ja kaikilta ajoilta. Mitä jyrkempää vastakkainasettelu on, sen helpommin ääriaatteet kukoistavat. Ironistahan Rooman suhteen on se, että kristinusko tosiasiassa omalta osaltaan heikensikin valtakunnan yhtenäisyyttä. Toki Länsi-Rooman tuhoon selkeät syynsäkin oli.
Nykyisen kaltaisissa oloissa en kristittyjä ryhtyisi vainoamaan. Tilannetta on vaikeaa kuvitella, koska kristityt ovat Suomessa enemmistö. Se, mitä diktatuurin oloissa tekisin, olisi mysteeri. En oikeastaan ymmärrä, miksi kristittyjä vainottaisiin. Syy voisi kai olla lähinnä se, että vallalla olisi jokin muu uskonto. Skeptikkona en kovin helposti kyllä muidenkaan uskontojen kelkkaan hyppäisi ilman väkivallan uhkaa ja silloinhan kai en olisi mikään aito uskova. Pulma on se, että kuulun itsekin kirkkoon, joten minuakin kai sitten vainottaisiin.
Äkkiseltään tulisi kysymys minun mieleeni: miten olisit sinä itse toiminut vaikkapa keskiajalla, jos hurskasta uskoasi olisi naapurin ateisti koetellut tai toisen naapuritalon vanha nainen olisi epäilyttävästi noidalta vaikuttanut?
"Nykyisen kaltaisissa oloissa en kristittyjä ryhtyisi vainoamaan. Tilannetta on vaikeaa kuvitella, koska kristityt ovat Suomessa enemmistö. Se, mitä diktatuurin oloissa tekisin, olisi mysteeri."
Kiitos rehellisestä vastauksesta. Kriisioloissa kristityn pitäisi olla sinun suhteesi siis varovainen, koska toimintsi voisi olla arvaamatonta? Kerran kysyin samaa muslimiystävältäni. Mitä hän tekisi jos suomi olisi muslimivaltio, jossa on sharialaki voimassa. Paljastaisiko hän minut jos jatkaisin evankeliumin levittämistä? Hän sanoi jätävänsä ratkaisun imaamille. Koraanin mukaan se tietäisi kuolemantuomiota. Ystäväni lause kyllä pisti miettimään.
"En oikeastaan ymmärrä, miksi kristittyjä vainottaisiin. "
Ainakin samasta syystä kuin ennekin - syntipukki tarvitaan, kuten Neron tai juutalaisvainojen aikaan. "Viha ihmiskuntaa vastaan" tai "kansanvihollinen" on sopivan raflaava syyte. Uskovana tietenkin ymmärrän ja luen tuon vainon takana olevan itse ykkösvillitsijän, sielunvihollisen.
"miten olisit sinä itse toiminut vaikkapa keskiajalla, jos hurskasta uskoasi olisi naapurin ateisti koetellut tai toisen naapuritalon vanha nainen olisi epäilyttävästi noidalta vaikuttanut?"
Toivoisin olevani kuten ne rohkeat saksalaiset, jotka piilottivat juutalaisia holokaustin ajan, mikäli näitä mainitsemiasi ihmisiä vainottaisiin. Ateistinen vakaumus ei minua niin kovin koettele - siinähän päästään hyviin keskusteluihin. Noidaksi ilmoittautuvaa en ole vielä tavannut, erilaisia uususkonnollisia enkeleineen ja kristalleineen kylläkin.
Keskiaika oli kyllä kummalista aikaa näin nykyvinkkelistä. Katolisuus jylläsi ja yleinen uskonnonopetus oli jotain pyhimystaruja. Raamattua tuskin papitkaan osasivat. Vaikea kuvitella, miten ihmiset ovat yleensä uskon Jeesukseen löytäneet. Valdolaiset oli mielenkiintoinen herätysliike silloin. Vainottu sekin.
Kyllä täytyy suhtautua totuuteen äärimmäisen luovasti, jos uskontokunta, jonka erityisasema on mainittu peräti perustuslaista, olisikin muka "vainottu". Epäreiluista etuoikeuksista nauttiva ei ole vainottu.
Juuri näin, uskovat saarnamiehet saa suggeroida helvetillä ja muilla kauheuksilla ja kerätä sitten rahat pois herkkä- ja heikkouskoisilta.,
miksi sinä olet niin herkkäuskoinen että annat heille rahasi, kerro missä mennään?
Suomessa on nimellinen uskonnonvapaus, mutta se ei ole koskaan estänyt luterilaisuutta olemasta se ainoa oikea ja kelvollinen jotta olisi aa-luokan kansalainen.
kaikki muut ja varsinkin vapaat uskovaiset ovat aina olleet tämän kirkon löylyttämän asenteen kohteena, uskovia on vieroksuttu aina tilaisuuden niin salliessa kaikessa. Et saa työpaikkaa, et sovi joukkoon, sinua ei kuunnella, sinun lapsesi ovat kummallisia ja erikoisia, jne...loputon lista !
Miksi asia on niin, sitä sopisi miettiä laajemminkin, mutta siis kansahan on ns luterilaista ja joka ei siihen veneseen nouse hyväksyen kaiken mitä siihen liittyy, se saa ihan rauhassa tippua veneestä ketään ei kiinnosta.
kansakouluissa oli jokapäiväistä että uskovien kotien lapsia kiusattiin monin tavoin, eikä opettajakunnalta herunut sanaakaan tämän asian lakkauttamiseksi, ei he katselivat muualle ja olivat hengessä mukana, se kaikki on omakohtaista kokemusta, ei ole kuulopuheita.
eli jos kirkolla oli aikanaan valta karkottaa kansalalsia maanpakoon oman oppinsa perusteella, niin mitä tällaisesta kirkosta pitää ajatella Raamatun valossa asiaa katsoessa.
puistattaa moinen evankeliumin kehto.
ja edelleen esm täällä foorumilla on tänäkin päivänä runsaasti esiintullutta ajatusta että se oli heilel oikein, siis niissä vainoissa menhetyneille ja hävinneille!
Uskonnonvapautta voi käsitellä periaatteena ja jurdiikkana. Juridiikassa se on määritelmä, joka ei välttämättä vastaa uskonnonvapauden periaatetta. Uskonnonvapauteen ei kuulu se, että jollekin uskontokunnalle annetaan erityisasema. Aivan yhtä vähän kuin poliittisiin vapauksiin kuuluu se, että jollekkin puolueelle olisi jo perustuslaissa määritelty erityisasema.
"kansakouluissa oli jokapäiväistä että uskovien kotien lapsia kiusattiin monin tavoin, eikä opettajakunnalta herunut sanaakaan tämän asian lakkauttamiseksi, ei he katselivat muualle ja olivat hengessä mukana, se kaikki on omakohtaista kokemusta, ei ole kuulopuheita."
Höpön höpön. yli 70-vuotias äitini on kertonut ajoista. Räikeää oli köyhien kiusaaminen ja äitinikin perhe kuului heihin. Et tiedä, mistä puhut.
Ei oikeastaan paljoa. Oma himo vetää syntiin ja sitä kautta tulee vaikeuksia. Kaveri pelasi rahapelejä, joka kävi helluissa ja pyyteli muutaman euron silloin tällöin. Ei haittaa. Mutta sitte kun itse voitin kerran ekan pelatessani 40 euroa hurahdin pelaamaan ja nyt on mennyt rahaa ihan poskettomasti.
Nyt kun joku pyytää paria kymppiä niin pidän vainona kun en pääse pelaamaan sen takia. ELI KYLLÄ SE ON TUO OMA HIMO JOKA VETÄÄ SYNTIIN JA SYNTI HEDELMÖITTYY JA SYNNYTTÄÄ KUOLEMAN KAIKILLA TASOILLA. TUNNELÄMÄN, SIELUN JA HENGEN TASOILLA.
Mutta kyllä vainoksi koen sen kun luen Krishna tietoisuuden kirjoja tai Koraania niin sitä katsotaan karsaasti ja syytellään piruilusta. Eivät nuo rahaa kerjäävät kristityt kovin paljoa katso hyvällä, jos vaihtaa uskonnon toiseksi. Mutta ei ne silti mitenkään vainoa.
Kunpa pääsisi eroon rahapeleistä ennen muuta. Jos jotkut kristityt ovat Iblis väkeä ja Kurusektran taistelun voittaneita Kali-Yoga pahiksia niin se ei niin paljoa haittaa kuin oma kyvytömyys päästä eroon synneistä ja himoista.
Savuavaa lautakasaa saa vartioida.
No Oikeus vainosi minnuu sillee et hovissakii tuomio pysy jelinkautisena vankeusrangaistuksena vaikka vaan vähän tapoin tyttöystäväni pistimellä ja 15 cm pitkällä taisteluveitellä. Ensimmäinen lyönti osu ylävattaan ja veiten terä upposi lähes kahvaa myöten osuen sydämeen. Iskun jälkeen tyttöystäväni, siis tämä vainaa pyysi minnuu lopettammaan, mutta löin vielä uuelleen ja osuin hyvin selkään ja toiseen keuhkoon. Tyttö yritti myös paeta asunnosta, mutta vejin hänet takaisi.
No mutta näitä jumalan töitä. Kaiken se kärsii.
HALLELUJAA!