Mitä tapahtuisi, jos sähköverkon taajuus laskisi Suomessa esimerkiksi 25 hertsiin. Mitä jos se nousisi 100 hertsiin? Mitä se käytännössä tarkoittaisi sähkölaitteiden kannalta, miten niiden toiminta muuttuisi?
Mitä tapahtuisi, jos sähköverkon taajuus laskisi?
Anonyymi
847168
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Voltteja voidaan vähentää suuren valtakunnan verkossa, niin riittää kaikille powerii halvalla!🤡🤡🤡
Nyt ei ole kysymys volteista. Kommentoitko aina asioita joista et tiedä mitään? näköjään kyllä!
Natsi-Venäjällä on haitallisia trolleja, joille kunnon sähköshokki tekisi terää.
sähköshokki on rikos.
Niitä käytetään lääketieteessä ja tietysti valvotusti.
Moottoreiden pyörimis nopeus laskisi tai nousisi.
Taajuus ei nouse koska se pidetään vakiona. Lasku on mahdollinen jos verkkoon syötettävä teho laskee alle kulutuksen.
Kysymyksessä oli "jos" -miksi et pysy siinä?
Koko kantaverkko han on haudutettu samaan amplitudiin joten siitä seura katastrofi.
Kun osa verkosta olisi eri vaiheessa niin ne kompensoida toisiaan negatiivisesti
Periaatteessa monet pienlaitte toimisi normaalisti kun ne usein tasasuuntaa vaihtojönnityeen noin 12 v oltiin köytöjänniteeseen muutamalla vaihovurran tasavirrkisi ja säätämällä jännitteen vakioksi.
Jos kantverkoontulee häiriö kestää kuukausi saada seassa ns ylös
Suurin isa laitteista nykyään tasasuuntaa 5v jännitteeellw
Esim kännykän laturit
Muuntamot alkaisi jysähdellä ja sähköverkko kaatuisi.
Sähkön taajuusvaihtelu lamauttaa ihmiset ja luonnon.
Korkeampi taajuus tarkoittaa sitä että verkossa on liikaa tuotantoa tai liian vähän kulutusta.
Alhaisempi taajuus taas että tuotantoa ei ole tarpeeksi tai kulutusta liikaa.
Jos verkon taajuus laskee äkillisesti, ensin automaattiset nopeat tuotantoreservit aktivoituvat, eli käytännössä vesivoimaloiden luukut aukeavat. Jos tilanne pahenee, verkon suojaukset aktivoituvat ja osa sähköverkosta pimenee kunnes kulutus on tarpeeksi matala.
Jos verkon taajuus nousee, vastaavasti ensin nopeat reservit reagoivat. Vesivoimaloiden luukut menevät kiinni, jotkut teollisuuden laitokset pystyvät nopeasti lisäämään kulutustaan ja tekevät niin.
Jos tilanne pahenee, lopputulos on että voimalaitosten generaattorit pyörivät liian nopeasti ja jossain vaiheessa voimalaitos irtoaa äkillisesti verkosta ettei turbiinit ja generaattorit räjähdä.
Pahimmassa tapauksessa verkko pomppii ylituotannon ja alituotannon välillä kunnes koko verkko irtautunut ja pimeänä.
Suoraan vastukseen paneeleista toimii silloinkin.
Minen mikrotuotannon ingerrteri eäjähtäisvät kotona
Siis aurinko pameelien inverrterit hajois
Ilmeisesti esimerkkitilanne ei voi toteutua vaan koko valtakunnan verkko kaatuu ennen tuota tilaa. Verkkotaajuus vaihtelee koko ajan hyvin vähän mutta pikän ajan keskiarvona pidetään 50 Hz.
Fingrid Online sivustolla näkyy tilanne reaaliaikaisena.
Siellä on semmoinen termi kuin aikapoikkeama joka asettuu aina välille - 30 sekuntia. Eli jos on verkkotaajuutta seuraava kello niin se ei voi koskaan olla enempää väärässä kuin tuo aikapoikkeama on. Siis jos se joskus on asetettu sekunnilleen oikeaan aikaan, vaikka kuinka monta vuotta sitten. Sitä en sitten tiedä enkä osaa laskea, mitä tämä vaikuttaa verkon taajuuteen, joka tapauksessa taajuus on keskimäärin 50 Hz, sitä ilmeisesti säädetään juuri kulutuksen ja tuotannon suhteella.
Juuri kukaan ei ymmärtänyt kysymystä. Tässähän ei kysyttä mikä voisi aiheuttaa verkon taajuuden muuttumisen tai mitä sähköä tuottaville järjestelmille tapahtuisi.
Kysyttiin, mitä kodin sähkölaitteille tapahtuisi ja toimisivatko ne, jos verkon taajuus muuttuisi radikaalisti?
Jenkeissä taajuus on 60 Hz, mutta sille tehdyt vehkeet eivät täällä pelaa.
Osa pelaa osa ei -hyvin moni kuitenkin pelaa.
Ruotsissa taajuus on 60 Hz, eikö se mene generaattorin pyörimisnopeuden mukaan, että jos tuplataan taajuus, saadaan tuplasti kierroksia ja päinvastoin vähemmän, eli kodinkoneet toimisivat, jos jännite pysyy samana. Laitteen kestävyyteen saattaa vaikuttaa, että suositeltavinta on käyttää sitä taajuutta mikä laitteen arvokilvessä on. Taajuushan pysyy hyvin tarkasti 50 Hz, eikä mielestäni verkon kulutuksella ole mitään tekemistä taajuuden kanssa.
Kyllä toimii jenkkivehkeet Suomessa.
Moottoreita voi helposti pyörittää vaikka 0...250 Hz taajuudella.
Pyörimisnopeus kyllä muuttuu, mutta jännitteen pitää myös muuttua.
Resistiiviset kuormat toimivat myös, indukttiivinen kuorma palaa pienellä taajuudella.
50 Ruotsissa
Mutta jenkeissä jännite on 12o. Voitko vain. Nolan ja vaiheen välillä
Jenkeissä kahden vaiheen väliltä saat 240. V
Jaa että jenkeissä on jännite 12 ohmia :D
Jännitteen maplitudin huippuarvat asettuisvat eeiakoihin sähköbeekossa ja jännite laskisi kun se komoensoituu.
Sähkölaitokset ietoisivat veeosta ja jotkut hajoisvat ja koiti invertterit tuhoutuisvat koti paneeli asunnosisa.
Sanni saapas
Sähkö ins.
Sitä mikään muuta.
Aika moni nykyajan lite toimii yllättävän hyvin vaikka taajuus olisi 0Hz.
Mutta mikäli APn koulukurssin opettaja käyttää varsin vanhoja oppikirjoja oikea vastaus kotitehtävään on että televisiot ja radio syttyvät tuleen ja hella ja sähköpatteri toimii.
Mulla on moottori jolle on annettu kierrosluku sekä 50Hz että 60Hz taajuuksille.
Jos taajuus nousee 100Hz niin moottorit pyörisivät nopeammin. Näin toimii taajuusmuuttaja. Jos taajuus laskee laskee moottorin kierrosnopeuskin.
Jos taas taajuus laskee esinerkiksi 10 hz:iin alkaa esimerkiksi led lamput hajoamaan. Ne vilkkuvat ja niiden etuvastukset syttyvät tuleen. Yrittää epätoivoisesti sytyttää lamppua mutta ei saa syttymään ja lämpenee ja kuolee pois.
Kokemusta on. Esimerkiksi teollisuudessa joissa on paljon esimerkiksi kontaktoreita ne palaisivat koska kela ei jaksa pitää kytkentää päällä vaan kontaktori alkaa pärisemään. Siellä kontaktorin kärjet palavat koska niihin muodostuu valokaari kuonon kutkennän vuoksi.Nys se joka väittää että näin ei ole on väärässä. Kaikki tämä on oman asentajaurani aikana tapahtunut.
Niin se on aika monessa kolmivaihemoottorissa.
On hyvin yleistä että toimintahäiriöiden syynä on hakuttu väärää puuta...
USA:n sähköverkko toimii 110–120 voltin jännitteellä ja 60 hertsin (Hz) taajuudella, mikä eroaa Euroopan 230 V/50 Hz -standardista. Verkko koostuu pääosin kolmesta suuresta toisiinsa kytkemättömästä alueesta, ja sen infrastruktuuri on osittain vanhentunutta, mikä aiheuttaa haasteita luotettavuudelle. Pistokemalli on yleensä tyyppiä A tai B.
Kirjastot.fi
Kirjastot.fi
+4
Keskeisiä faktoja USA:n sähköverkosta:
Jännite ja taajuus: 110–120 V / 60 Hz.
Pistorasiat: Tyyppi A (kaksi litteää rinnakkaista nastaa) ja Tyyppi B (kaksi litteää nastaa + pyöreä maadoitusnasta).
Verkkorakenne: Verkko on jaettu suuriin alueellisiin verkkoihin (Eastern Interconnection, Western Interconnection ja Texas Interconnection/ERCOT), jotka toimivat lähes itsenäisesti.
Haasteet: Infrastruktuuri on ikääntynyttä, ja lisääntyneet sään ääri-ilmiöt aiheuttavat virtapiikkejä ja häiriöitä.
Energiantuotanto: Noin 60 % tuotannosta perustuu maakaasuun ja hiileen, mutta uusiutuvan energian osuus kasvaa.
Reddit
Reddit
+5
Matkailijan muistilista:
Tarvitset adapterin (suomalainen schuko-pistoke -> USA-pistoke).
Tarkista laitteiden jännitealue (esim. laturit, jotka tukevat 100–240 V, toimivat, mutta vaativat silti adapterin).
Laitteet, jotka vaativat tasan 230 V (esim. monet hiustenkuivaajat), eivät toimi kunnolla tai ollenkaan ilman jännitemuuntajaa.
NewYork.fi
NewYork.fi
+1
Matka-adapteri New Yorkiin ja USA:han - NewYork.fi
16.6.2023 — Matka-adapteri New Yorkiin ja USA:han - NewYork.fi.
NewYork.fi
Kymmenen maata, joissa adapterin tarve voi yllättää matkailijan
16.5.2024 — 4. Yhdysvallat. Yhdysvalloissa jännite on huomattavasti matalampi kuin Suomessa, minkä vuoksi pistorasian muodon lisäksi pitää kiinnittää huomiota myös jännitte...
Rantapallo
Odottamattomat virtapiikit häiritsevät USA:n sähköverkkoa - Capteeni
4.4.2024 — USA:n sähköverkko on vaikeuksissa tasaisen virran saannin ylläpitämisessä, mikä on kotitalouksille riskialtista. Sinä aamuna Paul LeBlanc ...
Capteeni
Yhdysvaltain sähköjärjestelmän ymmärtäminen: Asuin-, liike- ja teollisuusjännitestandardit selitettynä - E-abel
4.1.2026 — Yhdysvallat kuitenkin valitsi käyttöön perustuva järjestelmä yhden koon mallin sijaan. Jännitetasot valitaan sen perusteella, ihmisten turvallisuus, laitteiden ...
www.eabel.net
Miksi USA:ssa sähköverkon jännite on 110V, kun monissa muissa paikoissa se on 220V? : r/AskHistorians - Reddit
28.5.2014 — Mikä on USA:ssa, 110v vai 220v?
Reddit
Miksi Yhdysvallat valitsi aikoinaan sähköjärjestelmäkseen 100-120 Volttia/60 Hz?
2.3.2023 — Miksi Yhdysvallat valitsi aikoinaan sähköjärjestelmäkseen 100-120 Volttia/60 Hz? Kysy kirjastonhoitajalta.
Kirjastot.fi
Yhdysvaltojen vihreässä energiasiirtymässä vauhti kiihtyy ...
21.4.2022 — Yhdysvallat on maailman suurin primäärienergian kuluttaja Kiinan jälkeen. Noin 60 prosenttia maan energiatuotannosta perustuu maakaasuun ja hiileen. Uusiutuvan ...
Ramboll
Näytä lisää
Reddit · r/AskHistorians
Yli 170 kommenttia · 11 vuotta sitten
Miksi USA:ssa sähköverkon jännite on 110V, kun monissa muissa paikoissa se on 220V?
Ripaskaa joutuisi tanssimaan hieman rivakammin jos taajuutta nostetaan.
Kovin alas taajuutta ei pystyisi nostamaan kuten joku tuossa toi esille.
Miten ylös pystyisi nostamaan. Ehtiikö raudat mukaan ? Kuuluisiko
esim. 100 hertsiä muuntajissa ja muissa sähkölaitteissa ?
Joskus opiskeluaikoina tuli esille että sähkön siirron kannalta
joku 400 Hz olisi optimi mutta se äänekkyys .
Eiköhän sitä joku viisas ole tutkinut että se 50-60 Hz on se optimaalinen. Siitä voidaan sitten poiketa esimerkiksi taajuusmuuttajilla esimerkiksi moottoreiden portaaton säätö. Tosin usein momenttikäytä heikkenee mutta siihenkin on omat konstinsa sitten olemassa.
Yleensä kaikki taajuudet esim sähköverkostot ja media on säädetty huonoimmalle mahdolliselle taajuudelle- eli ihmisille vahingollisimmalle-
siksi mm ihmisten kunto ja elinikä on laskenut nykyajalla.
Ei sitä kukaan tiedä. Kantaverkkoa ei ole suunnitelu tuollaisille taajuuksille joten ... .
Jaa kerroppas mikä se kantaverkon taajuus ja jännite oikein sitten on?Entäs virta?
50 Hz, 400/230 V
Sinä se et näköjään edes tiedä mikä on kantaverkko.
Aivan.
Muuta tiedä kuin valtakunnan verkossa on 400kV jännite.
400.000 Volttia.
Vuosikymmeniä sitten Suomalaiset insinöörit-Strömberg?-tutkivat nostaa jännite pistorasiaan 220Voltista - 230V.
Oli hyvin kuulemma edullista ja hyödyllistä.
Saa kommentoida.
Ameriikan viisaat vs Euroopan viisaat ovat päätyneet eri taajuuteen
joskus ammoisina aikoina. Mitä vuotta silloin elettiin ?
Mikä olisi taajuus jos nyt aloitettaisiin puhtaalta pöydältä ?
Ruotsissa sähkönsiirto-linjat on suoravirralla. On parempi
Öh... tasavirtaa se suomessakin korkeajännitteenä siirrettävä sähkö on.
Ei pidä paikkaansa. tasasähköä käytetään vain pitkillä siirtomatkoilla kuten suomen ja viron välisissä merikaapeleissa.
Ameriikassa asuessani teimme kokeen voimalaitoksessa ja pudotimme roottorin kierrikset puoleen alkuperäisestä. Tällä tavoin saatiin kustannukset myös puolitettua ja tarjosimme asukkaille puolta halvempaa sähköä. Siis emme tarjonneet kaksi kertaa halvempaa kuten pöljempi saattaisi ajatella.
Herää todellisuuteen nyt.
Joo ja jos sammuttaa koko myllyn niin sähköä tulee ovista ja ikkunoista eikä kustannuksia ole ollenkaan. Olet keksinyt ikiliikkujan , Siitä onnittelut pahvi.
Jos näin kävisi että taajuus säädettäisiin 25 Hz tai 100 Hz, ja jännite pysyisi entisessä 400/230 V, tapahtuisi seuraavaa:
Sähkömoottori joka pyörisi 50 Hz taajuudella 3000 RPM, pyörisi 25 Hz:llä 1500 RPM ja 100 Hz:llä 6000 RPM
Toisaalta induktiivinen reaktanssi joka 50 Hz ottaisi virtaa 10 A, 25 Hz:llä ottaisi virtaa 20A ja 100 Hz:llä 5 A.
Kapasitiiviisella reaktanssilla taajuuden vaikutus olisi juuri päinvastainen kuin induktanssilla.
Ainoastaan resistanssin ottamaan virtaan taajuudella ei olisi vaikutusta, mutta aika monen sähkölaitteen toimintaan taajuuden muuttuminen vaikuttaisi.
Taajuuden muuttaminen näkyy aiheuttavan kommentointi määrän muuttumista...
Alitaajuuteen varautumisesta:
https://www.fingrid.fi/sivut/ajankohtaista/tiedotteet/2021/verkkosaanto-velvoittaa-24-tunnin-toimintakykyyn-ja-alitaajuussuojaukseen--valmista-oltava-joulukuussa-2022/
Entäs ne harmooniset yliaallot?
Ne on niitä eri korkeuksia mitä voi harmoonilla soittaa!
Ei tari heittää edes yhtä hertsiä kun sähköverkon osa tai koko verkko kaatuisi. Sitten päästäisiin harjoittelemaan ylösajoa jossa menisi monta tuntia. Ruotsista alettaisiin varmaan tuoda taajuuden siementä johon alue kerrallaan tahdituttaisiin kiinni. Menisi aika kauan ennekuin Helsingissä oli taas valot päällä.
Sinäkään se et kysymystä ymmärtänyt -no et ole ainut ja suurin osa vastauksista samallalailla sivussa.
Noin siinä tapahtuisi. Ei ole järkevää kysyä mitä eroa on 25, 50 ja 100 Hz taajuuksissa aloitusken tavalla.
Kysyisi mieluummin vaikka "mitä tapahtuu invertterin jälkeen, jos käytetääm 25, 50 tai 100 Hz taajuuksia".
Kysymys saa tarkoituksen mukaisen vastauksen.
Kato,aika kauan meni ennenkun ymmärsit kysymyksen - no parempi myöhäään kuin milloinkaan
Ei kannata vängätä typerästä kysymyksestä vaan ottaa mieluummin opiksi ja ymmärtää oikeat kysymykset. Siinä oikeastaan suurin oppi mitä voit tästä kyssäristä saada 😉
Kysymyshän on hyvä. Taajuuden muutos vaikuttaisi vaikka mihin. Suurin ongelma tulee muuntajista alitaajuuksilla.
Ajan kulku hidastuu puoleen entisestä.
Ei se laske. Se pysyy hertsin kymmennysosan tarkkuudella 50 kieppeillä. Siitä poiketessa on blackout lopputulos. Siinämielessä kysykseen on helppo vastata. "Ei tapahdu mitään".
Pari kymmentä kommenttia tyyliin "taajuus ei laske" kun kysymys oli mitä tapahtuu, jos laskee. Lukutaito on jotenkin hankalaa.
Turha jossitella kun ei laske eikä nouse. Lukutaidon sijaan tarvis alkeellisen ymmärryksenki olla jollain tasolla.
Sinultahan se ymmärrys hukassa on.
Kysyjällä ja mahdollisti samaa mieltä olevilla ei taas tunnu olevan ymmärrystä alkuunkaan. Tässä on joku jo antanut vinkkejä kuinka käsitellä kysymys suomenkielellä ymmärrettävään muotoon, mutta pässi(t) vaan jankkaa samaa levyä.
Alkuperäinen kysymyshän on aivan ok -"Mitä se käytännössä tarkoittaisi sähkölaitteiden kannalta.. "
Mutta iso osa vastaajista ei tunnu noinkaan yksinkertaista kysymystä ymmärtävän ja vastaa verkon kannalta asiaan
Kysymys on täysin väärin muotoiltu. Jos ymmärtäisit sähköverkosta jotain, se olisi sinullekkin täysin selvää.
Kyllä sinun ymmärryksessäsi on jotain pahasti vialla jos ei tuota kysymystä ymmärrä ja alat sähköverkosta vaan höpöttämään.
Lueppas nyt vielä se alotus uusiksi ja yritä ymmärtää lukemaasi. Myös jos olet itse aloittaja, niin tekisi hyvää jäsennellä sitä hiukan. Selkeästi siinä puhutaan sähköverkosta. Olet sinä kyllä hauska pässi 😂
"Mitä se käytännössä tarkoittaisi sähkölaitteiden kannalta, miten niiden toiminta muuttuisi?"
Jo on jääräpäinen ap tässä ketjussa 😂
Niin on, ei aloittaja osannut arvata että täällä on tuollainen lukutaidoton tai suorastaan ymmärtämätön, kun meni alustamaan kysymystään -mihinköhän tuo olis puuttunut ja vastannut jos tuo pelkkä kysymys vain olis ollut...
Sehän on selvä homma. Sähköverkon taajuuden kyttäämisen voi lopettaa, koska a) taajuus ei laske b) mitään ei tapahtuisi muutenkaan. Saatiin vihdoin selkeä vastaus kysymykseen.
Kahvinkeitin (moccamaster)
25Hz kahvin keittoaika hidastuu
100Hz kahvin keittoaika nopeutuu
Hehkulamppu
25Hz herkimmät ihmiset saattava havaita valossa vilkkumista ja valoteho on pienempi
100Hz vilkkumista vaikeampi havaita ja valotehoa vähän enemmän
Kännykkälaturi
25Hz puhelin latautuu hitaammin (tai ei ollenkaan)
100Hz puhelin latautuu nopeammin (tai ei ollenkaan)
Aurinkopaneelit
25Hz kytkeytyy pois päältä
100Hz kytkeytyy pois päältä
Imuri
25Hz imutehoa vähemmän
100Hz imutehoa enemmän
Jääkaappi
25Hz jäähtyy vähemmän (jos uusi niin luultavasti sammuu)
100Hz jäähtyy paremmin (jos uusi niin luultavasti sammuu)
Tuskin yksikään perussähkömoottori pyörisi enään 100Hz. Eli voidaan tiputtaa listalta imurin ja jääkaapin.
Ps Sähköverkko ei voi heilahdella kuin hertsin kymmenyksiä ja sitä ei huomaa mistään.
Ei voi heilahdella ja ei anneta heilahdella on eri asioita.
Helposti pyörii.
Vittu täällä on tyhmiä kommentoijia. Monellako teillä on kolmivaihemoottori keittiön pöydällä ja olohuoneessa tai makuuhuoneessa?
Yksi osasi vastata kysymykseen mitä kysyttiin.
Kuten vastauksista huomataan niin ei tälle palstalle kannata laittaa mitään missä on sana "jos" -ei riitä palstan porukalla aivokapasiteetti jossitteluun.
0 Hz parempi?
https://www.youtube.com/watch?v=_2qB_HGHpIg
Sähköverkon taajuuden putoaminen olisi vakavaa ja merkki siitä, että sähköä kulutetaan enemmän kuin tuotetaan. Seuraukset olisivat vakavat. Seurauksena olisi:
- laitteiden vaurioitumista
- sähkömoottorit ja pumput pyörisivät hitaammin mikä aiheuttaisi ylikuumenemista
- automaattisia irtikytkentöjä. Jos taajuus laskee kriittiselle tasolle (48.5 - 49 Hz) suojareleiden on pkko kytkeä irti kokonaisia alueita. verkosta. Mikä aiheuttaa kiertäviä sähkökatkoja kuorman keventämiseksi.
- Koko verkon pimennys (Blackout). Jos taajuus putoaa 47.5 Hz tasolle sähkövoimalaitokset suojautuvat ja kytkeytyvät automaattiseti irti sähköverkosta mikä johtaa laajoihin sähköverkojen romahdukseen.
Eli on tärkeää, että taajuus pysyy 50 Hz lukemissa missä sen kuuluu olla.
T. miksuh
Lisäyksenä vielä se, että jos taajuus putoaa 49.9 - 49.1 Hz taajuuksiin sillon nopeastikäynnistyvät varavoimalat ja akkureservit alkavat paikata sähköntuotannon vajetta.
T. miksuh
Ja toisena lisäyksenä se, että jo sähköverkon taajuuden putoaminen 47.5 Hz lukemaan aiheuttaa sähköverkon romahduksen (Blackout). Taajuus ei siis voi pudota niin alas kuin mitä aloituksessa kysyttiin. Se ei voi tehdä sitä, koska jo 2.5 Hz pudotus taajuudessa aiheuttaa blackoutin.
T. miksuh
Mitä tapahtuisi jos lehmät lentäisivät ?