Uusi huijari yrittää kerätä rahaa 20 km:n syvyisen geotermisen voimalan rakentamiseen.

https://tekniikanmaailma.fi/meidan-taytyy-menna-syvemmalle-amerikkalaisyritys-poraa-tunnelin-20-kilometrin-syvyyteen-valjastaakseen-geotermisen-energian-potentiaalin/

Helppo luvata tyhmille rahoittajille mitä vain. Eihän kukaan oikeasti etukäteen tiedä, mitä kaikkia riskejä jo hiukan yli 10 km:n syyvyydessä tulee vastaan. Eikä riskejä tietysti kannata etukäteen selvittää vaikkapa 7 km:n syvyisellä kokeilulla. Kuluisi vain rahaa eikä sitten kukaan tulisi mukaan siihen isoon huijausprojektiin.

Sortumis- tai luhistumisriski kasvaa voimakkaasti tunnelin syvyyden ja pituuden kasvaessa. Ja tietysti ajan myötä ja aikaa kuluu mielettömästi, vaikka kaikki onnistuisikin aluksi ihan hyvin. Aloitettava satoja kertoja uudestaan. Viimeinen kilometri on aina se kaikkein vaikein ja hitain.
101489
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Joku voisi rakenaa Suomeen vastaavan 2 km:n syvyteen ihan perinteisellä kaivostekniikalla. Kyllä riittävän isosta ja pitkästä tunnelista saisi lämpöä ja sen vettä voisi lämmittää kesällä aurikolämpökeräimillä.

Tarvittaessa tunnelin voi tyhjentää huoltoa varten 10 tai 20 vuoden välein.

Äänestä
  • Tuossa yritetään päästä syvyyteen, jossa syntyvän vesihöyryn lämpötila takaisi hyvän hyötysuhteen voimalalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuossa yritetään päästä syvyyteen, jossa syntyvän vesihöyryn lämpötila takaisi hyvän hyötysuhteen voimalalle.

    Missä yritetään, kuka yrittää ja mitä yrittää? Kysehän rahankeruusta. Mieti hetki.

    Äänestä

Uusi asia tuossa on tapa jolla reikä porataan. Kun mekaanisen poran sijaan käytetään poraputkea pitkin johdettuja mikroaaltoja niin kiven lämpötila saa nousta paljon korkeammaksi kuin tavanomaisessa porauksessa ilman että poran pää tuhoutuu.

Äänestä
  • Taitaa olla mikroaallokon merkitsevä aallonkorkeus aika laillla olematon kun se on kulkenut 20 km teräsputkessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taitaa olla mikroaallokon merkitsevä aallonkorkeus aika laillla olematon kun se on kulkenut 20 km teräsputkessa.

    https://newatlas.com/energy/quaise-deep-geothermal-millimeter-wave-drill/Megawattiluokan+gyrotron+-+mikroaaltolähde+tuottaa+lähtötehon+joka+sitten+kuljetetaan+argonilla+täytetyssä+aaltoputkessa+perille+asti.+Mikroaallot+näkevät+vain+aaltoputken+pintakerroksen+ja+suurimmalta+osaltaan+kulkevat+kaasussa.+Aallonpituuden+vuoksi+kivestä+porattaessa+irtoava+pölypilvi+ei+blokkaa+eikä+sirota+säteilyä+niin+paljoa+että+poraus+estyisi.+Laserilla+tuo+sironta+olisi+ongelma.+Jos+tehosta+hyvin+syvällä+oltaessa+jää+90%+matkan+varrelle+niin+se+hidastaa+poraamista+mutta+ei+pysäytä+sitä.+Mitä+syvemmällä+ollaan+sitä+kuumempaa+kivi+on+jo+ennen+mikroaaltojen+kohdistamista+siihen+eli+tehontarve+pienenee.+Ja+jos+tehoa+tarvitaan+enemmän+niin+sitten+rakennetaan+suurempi+gyrotroni.Onko+tuossa+uskottava+projekti+kyseessä+on+toki+vielä+auki.+Mikroaalloilla+toki+porataan+kiveä+jo+nyt+mutta+pieni+demonstraatio+toimivuudesta+on+kyllä+tarpeen+ennenkuin+kukaan+lähtee+tuota+rahoittamaan.+Erityisesti+juuri+tuo+tehon+saaminen+perille+yli+kymmenen+kilometrin+pituisen+aaltoputken+toiseen+päähän+vaatisi+demoa+todennetusta+vaimennuksesta+oikeaa+poraputkea+vastaavissa+olosuhteissa.

    Äänestä

  • Ja ohjauksessa käytetään kvanttikoneita ja energia saadaan fuusiovoimalaitoksista.

    Millä luokalla olet?

    Eihän kukaan ole tekemässä mitään. On laitettu vain sanoja uuteen järjestyksen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    https://newatlas.com/energy/quaise-deep-geothermal-millimeter-wave-drill/Megawattiluokan+gyrotron+-+mikroaaltolähde+tuottaa+lähtötehon+joka+sitten+kuljetetaan+argonilla+täytetyssä+aaltoputkessa+perille+asti.+Mikroaallot+näkevät+vain+aaltoputken+pintakerroksen+ja+suurimmalta+osaltaan+kulkevat+kaasussa.+Aallonpituuden+vuoksi+kivestä+porattaessa+irtoava+pölypilvi+ei+blokkaa+eikä+sirota+säteilyä+niin+paljoa+että+poraus+estyisi.+Laserilla+tuo+sironta+olisi+ongelma.+Jos+tehosta+hyvin+syvällä+oltaessa+jää+90%+matkan+varrelle+niin+se+hidastaa+poraamista+mutta+ei+pysäytä+sitä.+Mitä+syvemmällä+ollaan+sitä+kuumempaa+kivi+on+jo+ennen+mikroaaltojen+kohdistamista+siihen+eli+tehontarve+pienenee.+Ja+jos+tehoa+tarvitaan+enemmän+niin+sitten+rakennetaan+suurempi+gyrotroni.Onko+tuossa+uskottava+projekti+kyseessä+on+toki+vielä+auki.+Mikroaalloilla+toki+porataan+kiveä+jo+nyt+mutta+pieni+demonstraatio+toimivuudesta+on+kyllä+tarpeen+ennenkuin+kukaan+lähtee+tuota+rahoittamaan.+Erityisesti+juuri+tuo+tehon+saaminen+perille+yli+kymmenen+kilometrin+pituisen+aaltoputken+toiseen+päähän+vaatisi+demoa+todennetusta+vaimennuksesta+oikeaa+poraputkea+vastaavissa+olosuhteissa.

    Aaltoputken vaimennus on pieni, mutta ei se niin pieni ole.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aaltoputken vaimennus on pieni, mutta ei se niin pieni ole.

    Tästä syystä johtuen demonstraatiolle olisi tarvetta. Jos ainoa tapa saada energia perille poran kärkeen olisi putken sisäosan pinnoittaminen suprajohteella niin...

    Kunnollisella ja viimeisen päälle suunnitellulla aaltoputkella voi olla hämmästyttävän pieni vaimennus. Esimerkiksi Nokian aikanaan esittelemä 2 tuuman paksuinen WT4/WT4a saavutti 0.04 dB per 30 metriä 100 GHz taajuudella. Tuo vastaisi 4 dB per 3 kilometriä eli 20 kilometrin matkalla 27 dB. Yhdestä megawatista olisi tuolla vaimennuksella jäljellä toisessa päässä putkea peräti 2 kW jolla ei kyllä pitkälle pötkitä.

    Kysymys hankkeen uskottavuudesta on siis varsin perusteltu.

    Äänestä

Toisten rahoja sijoittavilla sijoitusyhtiöillä on vapaata rahaa ja usein tekniikasta mitään ymmärtämätön aivopestävä johto.

Jos jotain ei pystytä tekemään maanpinnalla, ei sitä pystytä tekemään kilometrin syvyydessä tai muutaman kilometrin korkeissa torneissa. Rahaa suunnitteluun voidaan tietysti hakea.

En helppo tehdä yksittäinen 1 cm:n pituinen pätkä ohutta maailman lujinta terässäiettä. Jos säikeen pitäisi olla 1 km:n pituinen ja sen pitäsi toimia eri lämpötiloissa useita vuosia, niin sen lujuus olisi varmasti alle tuhannesosa. Yksi kidevirhe pilaa kaiken. Sama juttu syvällä maan alla. Mikä tahansa pienikin virhe tai häiriö tuhoaa kaiken tehdyn työn. Ei voi korjata. Ja jos yrittää jotain, tulee vain lisää ongelmia. Ikuisesti.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

https://tekniikanmaailma.fi/meidan-taytyy-menna-syvemmalle-amerikkalaisyritys-poraa-tunnelin-20-kilometrin-syvyyteen-valjastaakseen-geotermisen-energian-potentiaalin/

Helppo luvata tyhmille rahoittajille mitä vain. Eihän kukaan oikeasti etukäteen tiedä, mitä kaikkia riskejä jo hiukan yli 10 km:n syyvyydessä tulee vastaan. Eikä riskejä tietysti kannata etukäteen selvittää vaikkapa 7 km:n syvyisellä kokeilulla. Kuluisi vain rahaa eikä sitten kukaan tulisi mukaan siihen isoon huijausprojektiin.

Sortumis- tai luhistumisriski kasvaa voimakkaasti tunnelin syvyyden ja pituuden kasvaessa. Ja tietysti ajan myötä ja aikaa kuluu mielettömästi, vaikka kaikki onnistuisikin aluksi ihan hyvin. Aloitettava satoja kertoja uudestaan. Viimeinen kilometri on aina se kaikkein vaikein ja hitain.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu