Olen kokenut, että adventistit ovat keskimäärin vähävaraisempia kuin luterilaiset. Selittyisikö tuo kymmenyksillä?
Ovatko adventistit luterilaisia köyhempiä?
Anonyymi-ap
711695
8Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Ehei. He ovat rikkaampia uskossaan.
Onko noin todella?
Masennus ja ahdistus vaivaa monia adventisteja. Huomasin sen joku aika sitten pitkästä aikaa paikkakuntani adventtikirkossa vieraillessa. Väkikin oli puolittunut vuosikymmenen takaiseen nähden.
Ja toinen moukka.
Älä, sinä ehkä adventisti, hauku ihmisiä moukiksi!
Jumala ei tykkää.
Jos luterilainen on miljondääri, niin hänen kannattaa erota kirkosta, koska muutoin veroilla rakentaisi helposti jonkin harhaoppisten piruntorjuntabunkkerin.
Ellei sitten luterilainen ole rikastunut kapitalistien keinoin pääomatuloilla ja osingoilla ja kirkko ainakin osin jäänyt nuolemaan näppejään.
No, selvähän se on, että kymmenysten syytäminen adventtikirkolle estää tehokkaasti varallisuuden kartuttamista.
Adventistina olin rahat vähissä ja pinna kireällä. Luterilaisena olen saanut asiani kuntoon monella tavalla.
Omistamatta mitään omistaen kaiken.
Ei oo kyllä estänyt. Olen ihan tyytyväinen siihen, että minulla ja vaimollani on uudehko omakotitalo, sijoitusasunto, purjevene, uudehko auto ja Espanjan asunto vuokralla. Kun jäimme eläkkeelle, joka sekin on ihan mukavan kokoinen eläke, lopetin kymmenysten antamisen. Senkin jälkeen Jumala on siunannut meitä runsaasti. Siksihän sitä veroja maksetaan, että eläkettä saataisiin. Kun kerran on jo kymmenyksensä palkkatuloista antanut, on homma hoidettu ja saa nauttia hyvin ansaitusta eläkkeestä.
Miksi et halua enää tukea adventtikirkon toimintaa?
Haluan kerätä aarteita maan päälle ja nauttia niistä itse.
Lahjoitan rahaa suoraan niille, jotka sitä tarvitsevat, ilman välikäsiä. Pienillä pennosillani saa paljon enemmän aikaan vapaaehtoistyössä, myös vapaaehtois evankeliumin levityksessä.
Selvennyksenä tahdon vielä sanoa, että näin eläkkeellä voin harjoittaa sijoitustoimintaa ja tahkoa näin lisää rahaa itselleni ja perheelleni. Näin elämä tuntuu paljon mielekkäämmältä ja merkityksellisemmältä.
Tarvitseville ja lähetystyöhön taas riittävät hyvin pennosetkin, sillä Jumala kyllä siunaa kaiken, mikä vapaasta tahdosta ja vilpittömin mielin on lahjoitettu hyväntekeväisyyteen.
Aina sitä voi uskotella itselleen mitä tahansa. Manipuloiva lahko oli.
Hauskaa, että tuollaisiakin asioita voi kokea 😀
Lähden ulos allasbaariin oluelle.... 24 astetta lämmintä ja pilvetön taivas. 🌞
Pastoreilla on ihan hyvä elintaso adventtikirkossakin.
Ei se tavallista seurakuntalaista lohduta, että pastorit elävät porvarillisen huoletonta ja leveää elämää rahoillaan.
Tarkoitat varmaankin seurakuntalaisten rahoilla...
Hyvin todettu. Seurakuntalaisilta kerätyillä rahoilla. Usein vähävaraisilta.
Julmaa vinkua köyhiltä viimeisetkin rahat pappien hulppean elintason edistämiseen. Maailma on epäoikeudenmukainen paikka.
Ei ihmisen tarvitse avustella ketään eikä mitään. Köyhät teillä on aina keskuudessanne sanoi Jeesus.
Se ei ole välttämättä ahneutta, vaan sitä että jos maailman synti luo tuhoja, ei ole uskovan asian niitä korjata. Eikä toisaalta tukea harhaopin leviämistä.
Jos Israel sapattina tappaa ihmisiä, niin pitääkö meidän rahoillamme lähteä avustamaan tuhojen korjaamisessa ja ihmisen hädässä. Kun pahuus tekee tuhojaan, saa pahuus myös korjata jäljet.
"Eikä toisaalta tukea harhaopin leviämistä."
Kristinusko on harhaoppia Jeesuksen ajan juutalaisten mielestä.
Niin oli ja on. Juuri sen vuoksi Jeesus tapettiin kun ei viettänyt juutalaista sapattia.
Kun sitten Jeesus saatiin ristille, nousi ylös, nousi taivaaseen ja lahjoitti uskoville Pyhän Hengen, jossa usko tuli Hengestä eikä juutalaisten kirjoituksista, juutalaiset vainosivat näitä ihmisiä. Yksi farisealainen vainooja oli muuan Saulus, joka oli kovin tätä kiihkoa täynnä ja pyrki ilmiantamaan ihmisiä, jotka olivat Hengellä täytettyjä.
Joskin hänelle kävi sitten niin, että Jeesus ilmestyi ja hänestä tuli kaikkien Hengen uskovien esikuva ja opettaja siihen miten kristinusko eroaa juutalaisuudesta ja miten siinä seurataan Jumalan Henkeä eikä vanhoja juutalaisia taruja.
Eikä usko siitäkään eteenpäin mennyt kuin elokuvissa, vaan roomalaiset omivat sen itselleen jättäen pois siitä Paavalin Hengen uskon ja tehden siitä hallinnollisen välineen, joka loi ihmisille moraalin. Joskus tosin varsin kyseenalaisen kuin ihmisiä poltettiin noitina, sekä heitä käännytettiin miekan avulla. Joten ei ihme jos juutalaiset siihen halusivatkin ottaa vähän välimatkaa. Joskaan eivät itse tosin ole yhtään sen parempia mitä tulee muiden elämän kunnioittamiseen.
Kristinusko on harhaoppia nykyajankin juutalaisten mielestä. Siksi he halveksivatkin kristittyjä ja kohtelisivat näitä yhtä raa´asti kuin palestiinalaisia, jos kristityt olisivat heidän tiellään.
Nyt tarvitsee vaan nauttia kaikesta siitä tuesta, jota hölmöt kristitityt tarjoavat juutalaisten tappaessa vääräuskoisia palestiinalaisia ja ryöstäessä heidän maansa ja omaisuutensa, kuten Raamatussa neuvotaan.
"Eikä usko siitäkään eteenpäin mennyt kuin elokuvissa, vaan roomalaiset omivat sen itselleen jättäen pois siitä Paavalin Hengen uskon "
Näin syntyi seurakuntaväärennös eli kuolleiden kivien "ainoa oikeaoppinen" kirkko-organisaatio, jollainen Adventtikirkkokin on.
Joh.2
17 Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun HUONEESI puolesta kuluttaa minut".
18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "MINKÄ MERKIN sinä näytät meille, koska näitä teet?"
19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan TÄMÄ TEMPPELI , niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on TÄTÄ TEMPPELIÄ rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.
1. Kor. 3
6 Ettekö tiedä, että TE OLETTE JUMALAN TEMPPELI ja että Jumalan Henki asuu teissä?
17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
1. Kor. 6:19
Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on PYHÄN HENGEN TEMPPELI, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
2. Kor. 6:16
Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä ME OLEMME ELÄVÄN JUMALAN TEMPPELI, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
Ilm. 21:22
Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä HERRA JUMALA, KAIKKIVALTIAS, ON SEN TEMPPELI, JA KARITSA.
Ef.2
18 sillä HÄNEN KAUTTANSA (=Jeesus) on meillä MOLEMMILLA (=juutalaiset ja pakanat) pääsy YHDESSÄ HENGESSÄ Isän tykö.
19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21 jossa KOKO RAKENNUS liittyy yhteen ja kasvaa PYHÄKSI TEMPPELIKSI HERRASSA;
22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte JUMALAN ASUMUKSEKSI HENGESSÄ.
1.Piet.2
5 ja RAKENTUKAA ITSEKIN ELÄVINÄ KIVINÄ HENGELLISEKSI HUONEEKSI, PYHÄKSI PAPISTOKSI, UHRAAMAAN HENGELLISIÄ UHREJA , jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
Adventistit ovat epäilemättä keskimäärin selvästi köyhempiä kuin luterilaiset. Adventtikirkon rahoittaminen on kallis taakka jäsenistölleen.
On kipeää ajatella, että luvattujen siunausten sijaan kymmenykset tarkoittavat silkkaa rahanmenoa. Ei se ole tyhmä, joka pyytää,
Kilttejä ihmisiä on helppo vedätellä löysillä puheilla.
Raha motivoi monenlaiseen.
Seurakuntalaiset voisivat jo herätä todellisuuteen.
Adventtikirkko toteuttaa heikosti lähetyskäskyä.
Minä en varojani törsää pysähtyneelle kirkolle.
Rahasta oli taas Nykyajassakin puhetta. Kymmeystuloissa oli laskua 2024. Miksi Jumala ei siunaa adventtikirkkoakaan?
Mihin kymmenykset menevät, miten ne käytetään...?
Pastoreiden palkkoihin pääosin. Amerikkaankin menee jotain. Bisnes on bisnestä.
Onpa moukkamainen aloitus.
Moukkamaistako ei ole adventtikirkon tapa omantunnonpakottaa vähiä varoja jopa köyhimmiltä jäseniltään?
Hyvä vastaus.
Ovatko adventistit helluntalaisia köyhempiä?
Tuskin. Kumpikin lahko kerää jäseniltään kymmenyksiä. Kurjuutettuja kummassakin yhteisössä paljon.
Helvetin pelko on niin hirmuinen, että siivoja-poloinen suorastaan tykyttää kymmenyksensä kirjekuoressa rahaston hoitajalle.
Ajatella kun äyrikuninkaat maksaisi kymmenykset jollekin piskuiselle seurakunnalle, niin olisi talous turvattu pitkäksi aikaa.
Silti se ane eii takaisi taivaspaikkaa.
Ja Lutherin. piti poistaa aneet.
Adventtikirkko kauppaa tosiasiassa edelleenkin aneita kymmenysuhkailun kautta, vaikka koko uskonpuhdistus ponnisti aneiden vastustamisesta.
Adventtikirkko kaipaisi uskonpuhdistusta! Missä on Luther 2?
Adventistit ovat tosiaankin luterilaisia köyhempiä Raamatun Kirjoitusten tuntemisessa, jossa ovat keskittäneet opintonsa pelkästään sapattiin, mutta muut Raamatun Kirjoitukset ovat jääneet pelkäksi hebreaksi.
Adventismissa korostetaan sapattia, koska se on rahankeruu päivä.
Usein kerätään sapattina kahdet kolehdit. Adventtikirkko taitaa jäsentensä rahastuksen.
Hyvää bisnestä, kun vanhuksilta helppo saada rahaa.
70 - luvulla läheiseni hurahti adventismiin. Miehensä tuumasi, ettei meillä siivota enää lauantaisin, on joku sapatti...
Tämä nainen kertoi käyneensä pastorin kotona. Kertoi, että oli siellä hienoa!
Tietenkin varakkaalla adventistipastorilla on hieno talo. Itsekin kyläillyt kahden pastorin luona. Elintaso näkyi. Tarjoamiset heikkoja.
Toisin oli meillä köyhillä, vaikka kymmenyksiä meidänkin perhe maksoi vähästäänkin.
Jos luovutat 10% bruttotuloistasi joka kuukausi saamatta vastineeksi mitää, aivan varmasti köyhdyt.
Tyhjät sanat eivät mahaa täytä eivätkä vuokraasi puolestasi maksa.
Tuota totuutta ei saa sanoa ääneen. Ei saa sanoa, ettei kymmenys”keisarilla” ole ”vaatteita” eli siunauksia.
Rahanahnetta manipulointia.
Hengellisesti pitäisi olla köyhä ja se tarkoittaa sitä, että ei ole yksin tietävinään miten Raamattua tulee lukea, ei ole yksin omaavinaan Jumalan käskyjä ja ei ole yksin pelastuvinaan.
Raha ei pelastuksessa näyttele mitään osaa, oli sitä tai ei ollut tai lahjoitti sitä tai oli lahjoittamatta.
Raamattua lukiessa törmää vähän väliä valon puutteeseen.
Jumala ei näköjään millään pystynyt luomaan kestävää ja kevyttä taskulamppua.
Oli vain rasvaa käryyttäviä savikuppeja.
Onko aloituksen tarkoituksena vertailla näiden kahden erilaisen uskontokunnan taloudellista eli aineellista varallisuutta; vai onko kyseessä hengellinen varallisuus eli Raamatun Kirjoitusten tuntemus/tuntemattomuus?
Aloittaja varmaankin epäillyt, että Adventtikirkon lupaukset aineellisista kymmenyssiunauksista olleet pötyä (valhetta)?
Kyllä he ovat. He ovat 10% köyhempiä.
Käytännössä ero paljon enemmän kuin 10 %, koska luterilaiselta säästöön jäänyt raha kasvaa korkoa korolle.
Perusadvari elää kädestä suuhun. Aika moni asuu vuokralla.
Vuokra monesti enemmän kuin kymmenykset.
Niin rahat menee muiden taskuun.
Onneksi Jumala kuitenkin palauttaa kymmenykset takaisin, kun Jumalalla ei ole pikkurahan puute.
Ei kenenkään ole mikään pakko törsätä vähiä varojaan adventtikirkolle.
Käytäntö. https://keskustelu.suomi24.fi/t/13705794/sanan-ja-saarnamiehen-suhde
Adventtikirkko on mestari rahastamaan jäseniään. Sen minäkin huomasin siellä puuhastellessani. Laskin usein kolehteja ja kymmenyskirjeitä. 💰💰💰💰💰
Verraten pieni rahastettavien joukko, mutta moni antaa vähästäänkin.
Ei edelläänkään ole mikään pakko maksella mitään kirkollemme! Virallisestikin on esitetty, ettei kymmenysten maksamattomuus ole peruste esimerkiksi seurakunnasta erottamiselle.
Apostolit eivät keränneet eivätkä liioin ”palauttaneet” kymmenyksiä, koska kymmenykset sisältänyt Mooseksen laki jäi ristille.
Jos kymmenyksiä ei maksa, ei pääse seurakunnan palvelu- ja luottamustehtäviin. Seurakuntakäsikirjasta löytyy tuo nurinkurinen ohje.
On outo sääntö tuokin. Ei saa edes työvoimallaan palvella, koska pastoristo haluaa riihikuivaa rahaa.
Tapa tuokin painostaa rahaa, vaikka apostoleille olisi varmasti riittänyt jäsenen palvelusrooli.
En ihmettele, että ollaan säälittävän pieni kirkko Suomessa.
Mutta kun kaikki menot lasketaan, kun otetaan verot pois, vuokrat, auton kulut, lasten harrastukset, lainan lyhennykset sekä vähän omaa hupia sekä pelihimon tyydystä, niin jos ei jää mitään, jos menee miinuksen puolelle ja sen täyttää kulutusluotolla.
Miten sitten suu pannaan?
Meidän perheessä lasten harrastuksista ja ravinnosta säästettiin rajusti, jotta pastorilla oli varaa isoon taloon ja matkusteluun kaukomaille.
Älä viitsi paljastaa rumaa todellisuutta kymmenysorjuuden takaa!
Jos joku luulee että adventistipapit ovat rikkaita, niin silloinhan adventistit ovat keskimäärin muita rikkaampia.
Jäsenten kustannuksella saavat hyvää palkkaa työsuorituksensa nähden. Vähän koulutetut ja pienituloiset sitkeimpiä tukijoita käsittääkseni. Heillä myös vähiten varaa menettää varojaan.
Alkuseurakunnissa vanhimmat olivat henkilöitä, jotka elättivät itse itsensä.
Ainoastaan lähetystyöntekijät, apostolit, saattoivat saada palkkaa. Avustusta taas saivat suuressa puutteessa olevat.
Adventtikirkossa seurakuntien pastorit ovat hyvin mahtavia ja vauraita.