Toisessa ketjussa: "Jäsenten keskinäisissä tapaamisissa voi siis kerätä kolehdin kolehtilaulun säestämänä? Jee, nyt alkaa raha virrata!" Noin tosiaan on. Rahankeräyslakia ei sovelleta mm. seuraavissa:
"uskonnollisen yhdyskunnan julkisen uskonnonharjoituksen yhteydessä siihen osallistuvien keskuudessa suoritettava kolehdin tai muun vastaavan rahalahjoituksen keräys"
"yhdistyksen - - keräys järjestetään yleisölle avoimessa maksuttomassa yhdistyksen, säätiön tai järjestön tilaisuudessa siihen osallistuvien keskuudessa tilaisuutta varten rajatulla alueella"
Aika vaikea nähdä mitä todellista eroa tuossa nyt enää on. Yksinkertaisempaa toki tässäkin olisi, jos ei eroteltaisi jumalanpalveluksia muista kokoontumisista. Nykyiselläänhän siis tarkkaan lukien ei vaikkapa Vapaakirkko saane järjestää avointa "Raamattu on totta" -kurssia ja pyytää paikalle tulevilta rahaa, Vapaa-ajattelijain liitto saa järjestää "Raamattu ei oo totta" -kurssin ja pyytää rahaa.
"uskonnollisen yhdyskunnan julkisen uskonnonharjoituksen yhteydessä siihen osallistuvien keskuudessa suoritettava kolehdin tai muun vastaavan rahalahjoituksen keräys"
"yhdistyksen - - keräys järjestetään yleisölle avoimessa maksuttomassa yhdistyksen, säätiön tai järjestön tilaisuudessa siihen osallistuvien keskuudessa tilaisuutta varten rajatulla alueella"
Aika vaikea nähdä mitä todellista eroa tuossa nyt enää on. Yksinkertaisempaa toki tässäkin olisi, jos ei eroteltaisi jumalanpalveluksia muista kokoontumisista. Nykyiselläänhän siis tarkkaan lukien ei vaikkapa Vapaakirkko saane järjestää avointa "Raamattu on totta" -kurssia ja pyytää paikalle tulevilta rahaa, Vapaa-ajattelijain liitto saa järjestää "Raamattu ei oo totta" -kurssin ja pyytää rahaa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Nykyisin lakia voi soveltaa myös SDPn puoluekokouksessa "Sanna on tullut lihaksi asti" - konventissa kerättäessä
"Oi Sanna, pelasta itsesi / He eivät ansaitse sinua” ”Oi Sanna”, ranskaksi ”O sanna”
Heprea ”hosanna” jumalallista apua
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011342079.html
Vapaa-ajattelijayhdistysten tilille voi lahjoittaa rahaa, vaikka mitään keräystä ei olisikaan käynnissä.
Tietysti, koska millä sen voisi estääkään? Jos yhdistyksen johto joutuisi vankilaan lahjoituksesta, olisi helppo tehdä kiusaa lahjoittamalla muutama euro itselle epämieluisaan yhdistykseen.
Okei eli yleisölle avoimessa tilaisuudessa voi laittaa hatun kiertämään, eikä se ole pyytämistä tai yleisöön vetoamista? Onko sillä väliä rahan keruun kannalta kuuluuko "yleisö" yhdistykseen vai ei? Toisessa ketjussa kirjoituksestasi tuli käsitys, että väliä on.
Ei ole merkitystä sillä, onko tuo yleisöön vetoamista -- rahankeräyslaissa on ensin rajoitus jonka mukaan lakia ei lainkaan sovelleta näihin "hattu kiertämään" / "kolehtihaavi kiertämään" -juttuihin. Vasta sitten laissa mennään yleisön käsitteeseen. Eli vaikeaa mutta monimutkaista on.
(Sitten vielä oma lukunsa on valtionkirkot, jotka eivät saa kerätä rahaa. Siksi on käsittääkseni jotain kirkkokonsertteja joissa voi "ostaa ohjelmalehtisen" mutta ei ole pakko. Ja seurakunnat voivat kyllä perustaa yhdistyksen joka kerää rahaa, kerääjä vaan ei saa olla seurakunta suoraan.)
Munimotkainen seisova vesi. Msalo muistutan että tämä sosdeeminen = saavutetut edut säilytetään taannehtivasti ja lakisääteisesti muutosten yhteydessä seisovassa lammikossa, niin tämä
byrokratia oikein kukkii eläkkeen määrän laskussa = tehdään onneksi vain kerran ja verotuksessa = tehdään kuukausittain, vuosittain ja huippu on yrittäjätoiminnassa = joka päivä joulutyö mukaanlukien
otettava huomioon... vuorotteluvapaa, työnopastuslisä, ammattitutkintolisät, hälytyskorvaus, luontaisedut, kilometrikorvaukset, voileipäraha, päiväraha, 50- ja 60 -vapaapäivät, luottamusmiehen ja työsuojeluvaltuutetun aika ja korvaukset, omat vihkiäiset, toisten kuten lapsen lähiomaisen sairaus tai hautajaiset ...tulityökortti ... lauantaisunnuntailisä, erityisolosuhdelisä, pakkasvarastolisä, tuote-esittelylisä, työajan tasoittumistilanne, työvuoroluettelo, ... jne
kokemuslisä, saunalisä, kielilisä, sairauslomalisä...
Jos nyt palataan ketjun aiheeseen: Tulisiko mielestäsi uskonnollista toimintaa säädellä eri tavalla kuin muuta toimintaa esimerkiksi rahankeräyksen suhteen?
Niin? "Aika vaikea nähdä mitä todellista eroa tuossa nyt enää on. Yksinkertaisempaa toki tässäkin olisi, jos ei eroteltaisi jumalanpalveluksia muista kokoontumisista." Pilkkuja voi toki viilailla loputtomiin. Itse en ole kiinnostunut asiasta.
Mitä mieltä olet, kun hatun voi pistää kiertämään, tulisiko vapaa-ajattelijain huomioida tämä nykyistä aktiivisemmin tapaamisissa, tapahtumissa, tupailloissa?
Pilkkuja ei tarvitse viilata kovin paljon, jos vaan kerralla poistetaan rek. usk. yhdyskunnan käsite laista ja samalla yhdistyslailla säädellään jatkossa uskontokuntia kuten muitakin aatteellisia, harrastus ym. porukoita.
Siihen kannattaa samalla lisätä, että verovapaus pääomatuloista poistetaan
Eli kaikkien pääomatulot samalle viivalle, veroviivaa voidaan laskea selkeästi tietty silloin
Ei mitään pilkunviilauksia vaan kunnolla
Teepä se.
Kolehdista paljastava kuva, ks. vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti nro 3/25 pdf s. 15