Hei
Nyt meillä on menossa sauna + pesuhuoneremontti 20 vuotiaassa omakotitalossa. Sain poistettua jo puuosat, laatat ja laastit seinistä ja lattioista. Edessä odottavat tasoitetyöt.
Mutta, se mikä askarrutaa erityisen paljon mieltä on uudistettavan tilan lattialämmityskaapeli. Vanha betonivalu on noin 100 mm paksu. Siellä on valussa 700 watin Asmi TXLP sähköllä lämpiävä kaapeli. Pituus 41 metriä (6.5-7.5 m2). Löysin mapista myös Nexans kaapeleiden asennusohjeen. Lieneekö Asmi vain markkinointinimi Elfoil Oy:llä. Tiloja pidetään "jatkuvalämmitteisenä". Kaapeli on toiminut vielä asianmukaisesti.
Kysymys on se, kannattaisiko nyt samalla roilottaa betoniin urat uudelle kaapelille. Jos aloitan roilottamaan uraa, onko esim. 20 mm syvä riittävä, vai onko 30 mm toimivampi ratkaisu? Tai oikeammin, mille syvyydelle se kannattaisi upottaa?
Tai mikä olisi pakollinen minimisyvyys?
Onko roilon laveydellä merkitystä?
Onnistuisiko se, että roilotan nyt vai "odottamaan" uuden kaapelin valun sisään ja otan sen käyttöön tarvittaessa?
Onko joku tuotenimi sellainen, johon ei kannattaisi sekaantua tai päinvastoin? Kaapelin hinta lienee merkityksetön kokonaisuudessa. Uran tekeminen lienee vastaavasti "reipas" homma, vaikka käytössä olisi vuokraamosta kunnon kone ja hyvä tamppaava imuri.
En ole innokas tekemään roilotusta, mutta kokemuksesta tiedän, että kunnolla tehty työ palkitsee käyttäjää. Olisi mukava, jos myös seuraavat 20 vuotta olisivat huolettomia aikoja.
Muuta huomioitavaa?
Toivoisin asiallista keskustelua niiltä ammattilaisilta, joilla on kokemusta juuri tästä aiheesta! Nyt ei kannata sekoittaa esim. vettä tähän keskusteluun.
Pölykeuhko
Nyt meillä on menossa sauna + pesuhuoneremontti 20 vuotiaassa omakotitalossa. Sain poistettua jo puuosat, laatat ja laastit seinistä ja lattioista. Edessä odottavat tasoitetyöt.
Mutta, se mikä askarrutaa erityisen paljon mieltä on uudistettavan tilan lattialämmityskaapeli. Vanha betonivalu on noin 100 mm paksu. Siellä on valussa 700 watin Asmi TXLP sähköllä lämpiävä kaapeli. Pituus 41 metriä (6.5-7.5 m2). Löysin mapista myös Nexans kaapeleiden asennusohjeen. Lieneekö Asmi vain markkinointinimi Elfoil Oy:llä. Tiloja pidetään "jatkuvalämmitteisenä". Kaapeli on toiminut vielä asianmukaisesti.
Kysymys on se, kannattaisiko nyt samalla roilottaa betoniin urat uudelle kaapelille. Jos aloitan roilottamaan uraa, onko esim. 20 mm syvä riittävä, vai onko 30 mm toimivampi ratkaisu? Tai oikeammin, mille syvyydelle se kannattaisi upottaa?
Tai mikä olisi pakollinen minimisyvyys?
Onko roilon laveydellä merkitystä?
Onnistuisiko se, että roilotan nyt vai "odottamaan" uuden kaapelin valun sisään ja otan sen käyttöön tarvittaessa?
Onko joku tuotenimi sellainen, johon ei kannattaisi sekaantua tai päinvastoin? Kaapelin hinta lienee merkityksetön kokonaisuudessa. Uran tekeminen lienee vastaavasti "reipas" homma, vaikka käytössä olisi vuokraamosta kunnon kone ja hyvä tamppaava imuri.
En ole innokas tekemään roilotusta, mutta kokemuksesta tiedän, että kunnolla tehty työ palkitsee käyttäjää. Olisi mukava, jos myös seuraavat 20 vuotta olisivat huolettomia aikoja.
Muuta huomioitavaa?
Toivoisin asiallista keskustelua niiltä ammattilaisilta, joilla on kokemusta juuri tästä aiheesta! Nyt ei kannata sekoittaa esim. vettä tähän keskusteluun.
Pölykeuhko
Vastaukset 8
Vanhimmat
Järkeä tuossa ainakin on. Yleensä lämmityskaapelit kyllä kestää pitkään, mutta täysin ennenkuulumatonta niiden hajoaminen ei ole ja kasvaa aika iso tatti otsaan, jos näin käy pari vuotta KPH remontin jälkeen.
Eli laittaa sen uuden kaapelin varalle ja kytkee käyttöön, kun vanha hajoaa. Lämpöliike tekee kaapelissakin tehtävänsä ajan mittaan, joten "kylmän" kaapelin ei pitäisi hapantua samaa tahtia kuin käytössä oleva.
Onhan niitä myös ohuita saneerauskaapeleita, mitä voi yrittää ilman roiloamista asentaa, mutta enempi hätävara näin.
Pohdittavaksi myös onompi pidea - vesikiertoinen lämmitys. Jos talossa on vesikiertoinen patterilämmiys tms. niin löytyy vekotin, joka talvella ryöstää lämmön patteriverkosta (mukana shuntti, joka säätää lämpötila sopivaksi) ja kesällä (kun patteriverkko kylmänä) lämmittää lattiassa kiertävää vettä sähkövastuksella. El Psuh tjsp oli vekottimen nimi. Samassa paketissa siis kieropumppu, venttiilit ja sähköpatruuna.
Vesikiertoisen lämmityksen jujut
- voidaan käyttää lämmitykseen halvempaa kaukolämpöenergiaa tms. talvella
- putket kestää 50 vuotta eli kauemmin kuin sähkökaapelit
Vesikiertoisen lämmityksen kiertopumppu/suhttiryhmä/sähköpatruuna ei 50 vuotta kestä, mutta sen uusiminen onnistuu räjäyttämättä lattiaa auki... koska vekotin pitää piilottaa esim. allaskaappiin.
Kodissani ei ole vettä muualla kuin hanoissa ja wc:ssä. Siitä syystä vesi ei ole vaihtoehto.
En ymmärrä, miksi vain 20 v vanhaa kylppäriä ylipäätään pitää alkaa remontoimaan.
50 vee, niin alan ymmärtää...
Sama. Meillä 30 vuotta vanha hyväkuntoinen kph. Miksi se pitäisi uusia?
Ei tosiaan kannata uusia kylppäriä, kun ajatusmaailma on tuo. Sama taatusti salaojien yms. kanssa. Poissa silmistä, poissa mielestä. Hjuva talo, ei tässä ennenkään remonttia ole tehty.
Vesieristeet kestää max 30 vuotta, mutta se ei jossain valesokkeli-ihmeessä ole ainoa ongelma. Salaojat jos on, niin on potkittu sokkelin viereen peltosalaojaputkea, joak vuosien mittaan painunut lyttyy, täynnä moskaa ja puunjuuria. Onneksi tarkastuskaivot jemmattu nurmikon alle -> poissa silmistä jne.
Kirjanpito ainakin on helppa tällä menetelmällä. Talon arvo laskee nollaan 40 vuodessa ja 50 vuoden kohdalla arvo on tontin hinta miinus purkukustannukset. Esimerkeistä ei ole pulaa.
No joo, tilanteet vaihtelevat asunnoissa aika tavalla perhekohtaisittain. Joissakin käyttöaste on paljon suurempi kuin toisessa huushollissa. Tässä asunnossa käyttöä on ollut runsaasti.
Kosteuseristyksillä ja sähkökaapeleilla on myös tekninen käyttöikä. Se voi olla lyhyempi tai pidempi ja ennakolta sitä ei tiedä. Onneksi sain todeta purkamisen jälkeen, että omat kätöset 20 v. sitten olivat teneet hyvän ja kestävän kosteuseristyksen uudiskohteessa.
Minun tapauksessa jouduin hyvin vakavasti miettimään myös sitä, että vielä nyt pystyn / kykenen ikäni puolesta tekemään tämän paskakeikan. Pystyisinkö askartelemaan saman työn esim. 5 v. kuluttu, on epävarmaa. Joka vuosi tuntuu kykeneminen vähentymään. Ikä syö eläkeukkoa.
Ulkoasullisesti 20 v. sitten tehty ei näyttänyt edes omaan silmään kovin tuoreelta. Pinnoitteet olivat toimivat, mutta eivät missään nimessä tätä päivää. Ja jos itse pystyy väkräämään, kokonaishinta remontille pysyy maltillisena. Asunnon omistajilla ovat tasovaatimukset moninaiset, kuten muissakin asioissa.
Alkuperäinen sähkökiuas on jo jonkin aika huomautellut, että kilowatit ovat kohta täynnä. Toinen suihkuista on ollut jumissa jo useita vuosia. Toinenkin antaa jo väsymisen merkkejä.
Lapsuudenkodissani remontit ovat laiminlyöty lähes 50 v. ja siellä ovat edessä massiiviset työt. No, se ei ole onneksi minun homma.
Vaikka ei oisi edes vesieristeitä, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Ei se betonilattia homehdu, eikä tee mitään muutakaan, jos se on toiminut vuosikymmenet ilman eristeitä.
Valesokkelit ovat syvältä, mutta koko salaojituksen tarve riippuu ihan olosuhteista. Tarvitsemmeko salaojat, joj ja kun pohjavesi on kolme metriä maan pinnan alapuolella?