Autoillessa en käytä vetoketjua kuin pysähtyessä P-alueelle kusemaan puskaan.
Mikä ihmeen vetoketjuperiaate?
Anonyymi-ap
75680
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Merkillä ilmoitetaan että molemmat maksaa kun kolahtaa. Ennen se oli vain kaistanvaihtaja.
Vakuutusyhtiö tienpitäjä matematiikkaa
Ei näin. Kolhujen sijaan ennustettavaa liikennekäytöstä ja sujuvaa etenemistä.
Merkillä osoitetaan paikka, jossa liikenteen sujuvoittamiseksi halutaan molemmat kaistat käytettävän loppuun asti. Merkillä voidaan osoittaa vain kahden kaistan yhdistyminen. Kaistojen päättyminen merkitään tiemerkinnöillä molemmille puolille samalla tavalla ja loppu vetoketjuperiaatteen käytöstä jää kuljettajien vastuulle.
Kun merkin määrittelyn mukaan "siirrytään jatkuvalle kaistalle vuorotellen", liikenne sujuu mahdollisimman jouhevasti. Tällöin täysillä kaistoilla ei edes voi kiilata, kun oma vuoro tulee vasta siellä kaistojen yhdistymiskohdassa.
Ajokaistojen yhdistyminen (liikennemerkki E30).
Merkillä osoitetaan kahden ajokaistan yhdistyminen, jossa ajoneuvoilla vuorotellen siirrytään jatkuvalle ajokaistalle.
Eli se härskein mersulla tai bemarilla ajava joka ajaa vauhdilla päättyvän kaistan loppuun on oikeutettu kiilaamaan muiden eteen.
Muuta noudattavat ennakointia ja laittavat hyvissä ajoin ennen kaitan päättymistä vilkun merkiksi että siirtyvät jatkuvalle kaistalle ja näinollen antavat aikaa reakoida tulevaan tapahtumaan.
Niin ja ne bemari ja mersukuskit aiheuttavat sen paniikkijarrutuksen joka heijastuu satojen metrien päähän aiheuttaen jonoon jojo ilmiön joka hidastaa liikennevirtaa.
Aika herätä tähän päivään. Kyllä nykyään valtaosa törpöistä ajaa pölypallon harmaalla järkiatolla, tolloloota, datsun, skeida tms. Ihan tutkitusti (mm HS kartoitti joskus bussikaistalla ajavia.
Ei noissa tollootissa tunnu vilkkujakaan olevan... eikä nopeusmittaria. 100 rajoitusaluelle kihnutetaan 85 km/h (rajoitus -15 km/h), tietyömailla, koulujen kohdalla 30/40 rajoitusalueilla 60-70 km/h on OK.
Erityisesti piittaamattomat itäautoilijan kunnostautuvat siinä, että kaatosateessa, sumussa ja pimeällä ajetaan perse pimeänä. Perseeseen pökkäystä valla ovat?
Merkillä osoitetaan kahden ajokaistan yhdistyminen, jossa ajoneuvoilla vuorotellen siirrytään jatkuvalle ajokaistalle. Miten siihen merkin kohdalle kukakin tuli, niin siihen ei liikennemerkki valitettavasti ota mitään kantaa.
Mielikuvutusnäkemys! Ei mikään todellinen toistuva kokemus!
Kun jonossa ajetaan niin se vaatii kymmenien metrien turvavälin kun nopeus on yli 80km!
hetkellinen 100km muutos ohituskaistan aikana joka n. 2km ei turvaväli muutu metriin jolloin koko jonon viimeisimpäänkin asiat kohdentuu.
Olen todennut asian livenä että vain jalan nosto kaasulta 2 sek. tekee tilaa eikä siinä tule tarvetta pysäyttää jonoa mikä takana tulee!
Kannattaa kesittyä vain "omalletontille" eikä joko jonoon miten ne ohittava mäessä sen rekan...
Motarilla näkee päivittäin vasemmalla kaistalla jatkuvalla syötöllä eteneviä ylinopeusyrjöjen jonoja.
Heh heh.
Ei taida vetoketju systeemi olla käytössä 100 eikä edes 80 alueilla.
Oulussa otettiin käyttöön ja taitaa olla maksiminopeus 60km/h jossa nämä vetoketjusysteemit on käytössä.
Faktaa on että kun ajan 60 rajoitusalueella 2 sekunnin turvavälillä ( 32m) ja kun siihen kiilaa väliin bemari tai mersu jonka pituus pyörii siinä 5m hujakoilla niin hän jättää edessäajavaan sen lähemmäksi 10m turvavälin niin silloin se minun turvaväli siihen kiilanneeseen autoon supistuu sinne 1s korville, joten se aiheuttaa automaattisesti jarrutuksen jotta saan sen turvavälin uudelleen 2 sukunniksi.
Tämän lisäksi se kiilaaja kasvattaa myös sitä turvaväliä eli aiheuttaa lisää jarrutustarvetta.
Jotta ei tarttisi jarruttaa niin turvaväli tulisi olla lähes 5 sekunttia.
Kun taasen kaistan vaihto tehdään sivistyneesti eli hyvissä ajoin vilkku päälle ja ilmoitetaan että aieon seuraavan 200m sisällä vaihtaa kaistaa niin tilaa antavan auton ei tarvitse muutakuin höllätä vähän kaasua niin turvallinen väli syntyy luonnollisesti.
Eli turha alkaa selittelemään että sellaiset kaistan loppuun ajavat kusipäät eivät aihuttaisi äkkijarrutuksia.
Jos sinulle on jojoilmiö outo niin lue vaikka tuo https://sal.aalto.fi/files/Ruuhkat_TM.pdf
Olen itsekin huomannut tuon liian pitkän välimatkan kirouksen. Kun minulla oli vakkarissa reilun mittainen etäisyys edellä ajavaan, niin siihen väliin oli aina tunkua. Kun pienensin sitä reilusti, se loppui. Nyt sitten ajelen lähempänä edellä ajavaa, ja kaikki ovat tyytyväisiä.
Nykyisin teslat tekee tätä.
Enemmän siellä on jo nykyisin alinopeutta ajavia typeryksiä.
Alinopeutta ei ole mitenkään määritelty. Motareilla ei saa kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa, jonka suurin sallittu tai rakenteellinen nopeus on enintään 70 km/h. Siitä voisi tehdä päätelmän, että alle 70 km/h on motarilla "alinopeutta".
^ Lisäys: Tuota 70 km/h vaatimusta ei kuitenkaan sovelleta puolustusvoimien ajoneuvoon tai erikoiskuljetuksessa käytettävään ajoneuvoon.
Merkin määritelmää ei voi noudattaa, kun toista kaistaa käyttää ajoneuvoyhdistelmä. Ei vetoauton ja perävaunun väliin mahdu toista kaistaa käyttävä ajoneuvo, joten määritelmän noudattaminen ei onnistu. Taas yksi asia jota lainvalmistelijat eivät ole ymmärtäneet!
Täysin ala-arvoista työtä taas kerran, josta pitäisi seurata potkut ja vahingonkorvausvelvoite mainituille tahoille.
Onko ajoneuvoyhdistelmän perävaunu mielestäsi oma ajoneuvo? Onko auton perässä vedettävä asuntovaunu, traileri tai muu perävaunu mielestäsi oma ajoneuvo?
Range nääs loppuu ja pitää madella yleensä Tesla…
Autokoulusta voi varmaan ottaa tunteja, niin saa osaamista ajantasalle?
Aina voi oppia uutta eikä vaan homostella puskissa
Aina voi oppia uutta eikä vaan homostella puskissa
Aina voi oppia uutta eikä vaan ho - mos - tel - la puskissa
"Ajokaistojen yhdistyminen (liikennemerkki E30)."
Enpä ole vielä tuota merkkiä Suomessa nähnyt.
Olen nähnyt ja toiminut sen mukaan. Tampereella on työmaan vuoksi liikennemerkit pystytetty.
https://i.postimg.cc/s2fc6T1x/Ajokaistojen-yhdistyminen.jpg
Ihan hyvä voi vetää huoletta loppuun asti ja sit jonoon mukaan
Siinäpä puit nyrkkiä jos satut minun kohdalle, et muuten kusipäisellä tempulla pääse minun eteen.
Jos laittaisit vilkun päälle hyvissä ajoin ja olet valmis siirtymään silloin kun paikka tulee niin annan sinun tulla eteen mutta sellainen öykkärimäinen käytös johtaa vain vastareaktioon.
Nii ja ennenkuin alat paasaamaan niin olen liikkunut autollaHelsikiä huomattavasti isoammissa kaupungeissa ja joutunut vaijhtamaan kaistaa pahiimmillaan 5 kaistaa 500m sisällä päästäkseni oikealle liittymälle.
Kun pelataan nöyrästi ja ilmoitetaan aikeet niin aina saa tilaa, mutta jos ei pelaa yhteisillä säännöillä niin on ongelmissa.
Missä lukee etten käyttäisi vilkkua hyvissä ajoin.
Sitä on tullut testattua monen monta kertaa että vetää vasenta kaistaa hiukan ylikovaa ja vilkku oikeaan. Jonkun matkaa kun vilkuttaa ja pitää vauhdin yllä niin se aiheuttaa kyl säikyt jollekin ja tilaa tuleekin helposti.
Mitä siitä enempää murehtimaan
Itse on tullut ajettua vain noissa isoissa kaupungeissa joissa voi liikennemerkeistä ja ohjauksista ennakoida itsensä hyvissä ajoin oikealle kaistalle.
Tottakai jos haluaa niin saa veivata kaistoja edestakasin mutta en pidä sitä kauhean kehittyneenä ajamisena
Tämä. Nimenomaan loppuun asti koska silloin toisen kaistan tila on käytetty tehokkaasti loppuun saakka.
Tyhmäähän se on satoja metrejä ennen esim estettä mennä yhdelle kaistalle. Joka tapauksessa joudut hiljentää siinä yhdellä kaistalla niin suurempi hyöty on pitää vauhti yllä niin pitkään kun voi.
Johan ne alunperinkin taapersivat hitaammin mitä itse toisella kaistalla
Isoissa kaupungeissa on myös liittymiä joissa tullaan useampikaistaisille teille vasemmalta ja 500m myöhemmin pitää ajaa liittymästä ulos joka on oikealla.
Eli ihan opasteiden mukaan ajaen vaihdat kaistaa 5 kertaa jotta pääset sinne oikealle puolelle.
Kun autot ei lennä niin silloin ei auta kuin ylittää ajaen niitä kaistoja jotta pääsee oikealle liittymäkaistalle.
Niin mitäpä sitä etuileva öykkäri mistään tai muista välittäisi. Murehtia ei toki tarvitsekaan.
Mutta vilkku toimii ja aina! Sillä saa kovemmallakin nopeuserolla paikan tehtyä.
Siitä vilkun käytöstä on saanut ikänsä kuulla kun bmw ollu aina alla.
Ei siitä pidä ottaa itteesä jos näet vilkkua käyttävän bmw kuljettajan
Ylinopeudella ajaminen on asennevammaista.
Vilkku tai ei, etuileva öykkäröinti aiheuttaa aina oikeutetusti närää.
Onneksi vain siellä taakse jääneessä ajassa… ihan oikein että aiheuttaa.
Täältä keskusteluista on mukava lukea mikä ketäkin ärsyttää nii voi sit sen mukaan mennä tuolla 😂😂😂😂.
Ja kyllä - en välitä jos joku sikailee koska sitä tulee tehtyä itsekin.
Ajamisen fiilistä ilmaan!
Jos ja kun se sikailu antaa ajamisen fiilistä, niin eipä sille kukaan mitään voine kun siellä öykkäröivän sikailijan korvien välissä ei ole juuri muuta kuin tuulitunneli.
Onnettomuusaltistahan tuo "sikaileva" ajotapa on.
Periaate on että muutenkin kuin autoillessa on paras välttää ylimääräisiä vetoketjun availuja. Niistä seuraa monesti kaikenlaista harmia ja murhetta.
Ei tuo toimi, koska kukaan ei ole päättämässä kenen vuoro on milloinkin.
Niin tai pitäisi olla jonkinlaista omaa aivotoimintaa joka lienee liikaa vaadittu.
Vetoketjuhan ei todellakaan tarkoita sitä että päättyvältä kaistalta saa suhauttaa jatkuvalle kaistalle miten sattuu, myöskään se joka toinen ei tarkoita että pitää aantaa tilaa sillä joku on jo voinut päästää useammankin eteensä ja ajattelee että velvollisuus on hoidettu.
Tässäkin tulee se tappiin saakka ajavan ongelma, pääsee siihen väliin jonne ei ole jo päästetty autoa ja se väli voi tulla joskus 100. auton kohdalla.
No ihan miten haluat sen nähdä.
Jonossa on sama mennä heti väliin. Joku joutuu kuitenkin jarruttamaan niin miksi sen pitäs olla se sadas auto 😂😂😂😂
Jos osataan ajaa oikein, niin liittyminen ei muuta liikennevirran nopeutta.
Pitäisi osata liittyä ja pitäisi osata ajaa päätietä.
Tuo sujuu huonosti, koska kuljettajien vaatimustaso on todella alhaalla.
Sitähän minä tarkoitin, eli se joka ajelee aivan kaistan loppuun ja sitten ajattelee että hänellä on oikeus kiilata miten haluaa sinne jatkuvien kaistalle törmää juurikin siihen että hän on se letkan viimeinen kaistanvaihtaja, mahdollisesti se sadas.
Järkevä ihminen aloitta kaistan vaihdon ajoissa jolloin löytyy se sopiva rako ilman että aiheuttaa häiriötä.
Jos ymmärrys on tuota tasoa, niin ongelmat Suomen liikenteessä eivät enää ihmetytä ollenkaan.
"Vuorotellen" sana määrää ajojärjestyksen kyseisen liikennemerkin kohdalla.
No onpa hyvä tietää, kymmenen metriä myöhemmin ei enää liikennemerkki pädekkään?
Nopeusrajoitus alkaa liikennemerkin kohdalta eli nopeus on sovitettava jo valmiiksi liikennemerkin kohdalle.
Pysäköinti kielto määräytyy lisäkilven mukaan tai liikennemerkin jälkeen.
Kolmio ja stop merkki liikennemerkin tai pysähdysviivan kohdalla.
Eiköhän se ole niin että vetoketju liikennemerkki määrää että liikennemerkistä kaistan loppuun saakka on tuo vetoketju voimassa?
"Jos osataan ajaa oikein, niin liittyminen ei muuta liikennevirran nopeutta."
Siinä tapauksessa turvavälit puolittuvat.
Ei ole mitään päättyvää ja jatkuvaa kaistaa, vaan kaksi kaistaa jotka yhdistyvät yhdeksi kaistaksi.
Kolarin sattuessa siis kaikki osalliset maksavat, koska toinen ei ole yhtään syyllisempi kuin toinenkaan.
Olenkohan nähnyt unta vai mistä mielikuva , että jossain kyltissä olisi lukenut, päättyvä kaista.
Suomalainen ei tunne vetoketjutapaa liikenteessä. Se toimisi myös liittymissä hyvin, mutta nopeus pitää nostaa , ettei vaan kukaan tule eteen. Muualla maailmassa tämä toimii ei meillä. Nopeutta ei tarvitse pudottaa, mutta ei myöskään kiihdyttää.
Monet eivät osaa liittyä edes moottoritielle, koska eivät ymmärrä mikä on kiihdytyskaistan idea, vaan alkavat hidastamaan ja ihmettelemään mihin väliin sitten siirtyisi tulpaksi.
Kiihdytyskaistalla pitää kiihdyttää vauhti mielummin jopa nopeammaksi mitä on sillä hetkellä viereinen liikennevirta, siis ohittaa oikealta ja mennä hitaamman eteen.
Pääväylän liian pienet välit vaikeuttavat sinne liittymistä. Liikennettä ei saa estää eikä häiritä, määrää laki. Pienet ja ahtaat välit ovat häirintää, eli liittymisen vaikeuttamista. Sitten vielä en asennevammaiset ääliöt, jotka imevät edellä ajavan kiinni ja vaikeuttavat liittymistä vielä entisestään.
Kyllä se estäminen loppuu hyvin äkkiä, kun menee vaan siihen väliin.
Onnea ja menestystä vaan.
Näitä on kyl harmittavan paljon mitkä on ostaneet paikkansa tappituntumaan. Tajuamatta että liikenteessä on muitakin.
Selittävät vielä että he todella on ostaneet sen paikan ja muut ”antaa tulla vaan”.
Säälittävää liikennemallia
Otetaan turvavälit pois edestä.
Aina tappituntumalla.
Toinen jarruttelee turhaan milloin sattuu ja turvavälit lyhenee takaa.
Moni ei osaa kiihdyttää kiihdytyskaistalla.
Tullaan hiljaa päätielle ja kiihdytellään vasta sitten.
Moottoritieltäkin pitäisi poistua ensin ja sitten vasta himmailla.
Liikenne kehittyisi kovasti turvallisempaan ja sujuvampaan suuntaan, jos kaikki kertaisivat autokoulun perusasiat.
Haha kävin tuossa 300km vetämässä motaria ramppeja ylösalas jne testimielessä tälleen sunnuntaina.
Totesin että parhaiten sekaan pääsee kun katsoo ettei minkään rekan/caravaanarin tai tasamaan tollon laite ole just kohdilla ja lappu lattiaan.
140-150 vauhdilla mahtui aina tulemaan, vasen vilkku, vääntö ja hetki siinä ja vasen vilkku ja matka jatkuu.
Motarilta pois sama toisinpäin, oikea vilkku, vääntö, hetki siinä ja oikea vilkku 140-150 lasissa pois motarilta.
Ei tarvii hävetä muiden jaloissa! Noloa se oiskin tehokkaalla täyssähköisellä saksalaisella sitä tehdä tuolla jäteöljyvatkaimien seassa! 😂😂
Noin se sujuu pienellä öljyvatkaimellakin.
Pienempikin nopeus toimii, mutta noin on pelivaraa.
Itsekin yritän huomioida muut, ettei ole turhaan jaloissa.
Rennompaa ja pelivaraa, kun kaikilla on tilaa.
Suomessa ei ole kiihdytyskaistoja. Laki ei tunne sellaista käsitettä. Suosittelen käymään uudestaan liikenneopetuksessa ja kuljettajatutkinnissa, taikka vaihtoehtoisesti luopumaan ajokortista ja ajamisesta, jos ei kyvyt riitä omaksumaan tieliikennelakia.
25 artikla
(Moottoritiet ja muut niiden kaltaiset tiet)
Muutetaan 2 kohta seuraavasti:
''2. Moottoritielle tulevien kuljettajien on väistettävä moottoritiellä kulkevia ajoneuvoja. Heidän on käytettävä kiihdytyskaistaa, jos tiellä on tällainen.''
https://maps.app.goo.gl/7Gf9gErUZwY2eg6W6
No tuossa lähimotarilla on kiihdytyskaistoja joka rampin yhteydessä. Ehkä asut jossain korvessa.
Tieliikennettä koskeva yleissopimus on kuitenkin hivenen eri asia, kuin Suomen tieliikennelaki.
Tieliikennettä koskeva yleissopimus
Convention on Road Traffic
Konvention om vägtrafik
Voimaansaattamissäädökset ja sopimustekstit sopimussarjassa
https://www.finlex.fi/fi/valtiosopimukset/viitetietokanta/1986/30
Ettei vaan sillä "kuljettajatutkinnissa"olisi kohdallasi tapahtunut luetun/kuullun ymmärtämisvirhe.
Vaihtoehtoista ajamisesta ja ajo-oikeudesta luopumista on pidettävä ylimitoitettuna ylilyöntinä.
Kyllä tuo teksti on lainaus asetuksesta, jotka ovat lainsäädäntöä kuten laitkin.
Toki, mutta tieliikennelaki on ensisijainen laki liikennesääntöjen suhteen. Muutkin oikeuslähteet saattavat toki myös vaikuttaa, riippuen mistä oikeuslähteestä on milloinkin kyse.
Toivottavasti et kuljeta mitään ajoneuvoa liikenteessä.
Lakikirjan perusteella ajavat eivät sovellu kuljettajiksi,mutta kyyditettäviksi kyllä.
Kuskin pitää osata liikennesäännöt ja ajoneuvonsa hallinta.
Tieliikennelaki = liikennesäännöt.
Eli et ole edes autokoulua koskaan suorittanut. Sen vuoksi mainittiinkin, että parempi on pysytellä visusti osaavien kyyditettävänä.
Samalla perusteella suomessa ei ole myöskään ylinopeutta.
Ylinopeus sanaa ei Suomen tieliikennelaki varmaan tunnistakaan. En osaa sanoa, että mitä "ylinopeus" sakossa virallisesti sitten lukee. En ole sellaista koskaan nähnyt.
Laista oli kyse, ei sakosta.
Kyllä, mutta se sakko on annettu "ylinopeudesta", eli mitä siinä sakossa sitten lukee, jonka saa nopeusrajoituksen ylittämisestä? Tuskin siinä sakossa lukee mitään "ylinopeus" sanaa, koska tieliikennelakikaan ei sitä sanaa tunnista.
Se pitää lakikirjan avulla liikenteessä toikkaroivan itse selvittää.
Luulla ja kuvitella voi kaikenlaista.