Hesarissa on tänään iso juttu Suomen Lähetysseuran oppilaskodissa tapahtuneesta lasten hyväksikäytöstä.
Vaparit alkavat pian mehustelemaan tätä juttua. Heitä kiinnostaa kaikki tällainen. Muistetaanpa Humanisti-vaparia, joka täällä Suomi24:lla ilmoitti, että lapsille pitäisi näyttää pornoelokuvia.
Lähetysseura on jo aiemmin käynnistänyt riippumattoman selvityksen tapahtuneesta. Selvitys julkaistaan kaikkien luettavaksi.
Tällä palstalla on pohdittu, voisiko Vapariliitto tehdä riippumattoman selvityksen piirissään tapahtuneista seksuaalisista ylilyönneistä, joista Humanisti-vaparin em. ehdotus on vain yksittäistapaus.
Selvityksen tekeminen on vaparien puolelta torjuttu jyrkästi. Jää nähtäväksi, kauanko vaikeneminen ja ongelmien kieltäminen voi Vapariliitossa jatkua.
Vaparit alkavat pian mehustelemaan tätä juttua. Heitä kiinnostaa kaikki tällainen. Muistetaanpa Humanisti-vaparia, joka täällä Suomi24:lla ilmoitti, että lapsille pitäisi näyttää pornoelokuvia.
Lähetysseura on jo aiemmin käynnistänyt riippumattoman selvityksen tapahtuneesta. Selvitys julkaistaan kaikkien luettavaksi.
Tällä palstalla on pohdittu, voisiko Vapariliitto tehdä riippumattoman selvityksen piirissään tapahtuneista seksuaalisista ylilyönneistä, joista Humanisti-vaparin em. ehdotus on vain yksittäistapaus.
Selvityksen tekeminen on vaparien puolelta torjuttu jyrkästi. Jää nähtäväksi, kauanko vaikeneminen ja ongelmien kieltäminen voi Vapariliitossa jatkua.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Tuo kirkollisen laitoksen touhu on ollut kammottavaa. Samoin ilmi tulee tiedon salailu.
Humanisti-vapari ei ole esittänyt pornofilmien esittämistä koululaisille. Väite on valheellista.
Sen sijaan on kerrottu seksuaalikasvatuksen tarpeellisuudesta. Lisäksi on ehdotettu seksuaali- ja viestintäkasvatuksen yhdistämistä, koska suuri osa pornosta lapsillekin tyrkyttää median kautta.
Seksuaali&viestintäkasvatuksen opiskelua tarvitaan myös aikuiskoulutuksessa esimerkiksi ammattikorkeakouluissa.
Nyt ”muistat” väärin. Humanisti-vapari nimenomaan ehdotti pornon näyttämistä osana seksuaalikasvarusta. Idean hän oli napannut Tommi Paalaselta, joka on puoltanut tämän lisäksi mm. eläinseksiä. Paalanen sai sittemmin lunnatuomion seksuaalirikoksista. Ei ihme, että ”muistisi” on alkanut pätkimään… Juuri näistä syistä riippumaton selvitys olisi paikallaan. Lähetysseuralla on kanttia katsoa menneisyyden erheisiin, vapariliitolla ei mitään kykyä, kanttia eikä edes halua kaivaa omaa likasankoaan.
Nämä ovat iljettäviä asioita. Vaparit kieltäytyvät selvittämästä.
"Muistat" fantasioitasi. Paalane ei liittynyt asiaan.
Kirkolliset ovat jarruttaneet seksuaalikasvatusra kouluissa.
Paalanen ehdotti elokuvien näyttämistä lapsille. Hän halusi myös laskea suojaikärajaa. Että semmoista.
Ylikoski kutsui tämän tyypin antamaan Helsingin vapareille ”seksuaalikasvatusta”. Tämä tapahtui pornotempauksen jälkeen.
Hyhhyh.
Kaikkea se lähetyskäsky teett.
Suomessa lähetyskäskyn noudattaminen tarkoittaa, että kirkko käyttä jopa yli 200 miljoonan euron palkkasumman lapsilähetystyöhön päiväkodeissa, kouluissa ja muissa tapahtumissa. Kirkko näkee ja tunkee siis myös uskonnottomien kotien lasten tykö.
Korjaus: kirkko änkee ja tunkee uskonnottomien kotien lasten tykö.
Vaparien häiriköinnille pitää saada loppu. Ja koska vaparien lapsijäsenet vapautetaan?
Vapaa-ajattelijoilla ei ole lapsijäseniä, joita banhemmat olisivat liittäneet.
Vapareilla n siis lapsijäseniä. Millin heidät vapautetaan? Milloin vapariyhdistysten ikärajaksi nostetaan 18? Vai kiedotteko edelleen lapsia verkkoihinne?
Kuka sinä luulet olevasi vaatimaan yhtään mitään? Liity jäseneksi, niin voit jopa vaatia jotain. Muuten tuollainen psukista huutelu on typerää.
Ja Lähetysseuran epäkohtien kritisoiminen on myös väärin, jos ei kuulu ko. poppooseen? Varmaankin pidät Hesarin artikkelia vääränä?
Kristitty raiskaa lapsen ja sinä mietit miten sen perusteella voisi haukkua vapaa-ajattelijoita. Hienosti meni.
Ja Lähetysseura salailee.
Näin vaparipalstalla voi muistuttaa vapareita, että lähetysseuraa ”paheksuessaan” he eivät ole aidosti asialla vaan kyse on kaksinaismoralismista.
Kysymys sinulle liiton puheenjohtajana: oletko yhtä valmis tekemään selvityksen liiton piirissä tapahtuneesta kuin lähetyssseura? Vai onko tarkoitus piilotella ja kieltää oman likasankonne?
Perättömät väitteesi eivät likaa Vapaa-ajattelijoita. Seksuaalikazbatus on peruskoulun opetussuunnitelmassa mukana.
Pornoelokuvien näyttäminen lapsille ei ole seksuaalikasvatusta vaan rikos. Vaparien touhuissa on todellakin perkaamisen paikka. Mutta te kiellätte kaiken. Halveksuttavaa.
Ei ole näytetty!. Väitteesi voisi olla rikos. Eikä ole edes ehdotettu sitä kouluille.
Sen sijaan seksuaalikasvatulselle on luonnollista tarvetta, mutta uskonnoilla on yliluonnollista kontrollointitarvetta.
Tässä mainio artikkeli vuodelta 2011: https://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/
Humanisti-vapari ehdotti pornon käyttämistä seksuaalikasvatuksessa. Hän fantasioi kohtausten ”dekoodaamisella” - mitä hän ikinä tällä tarkoittikaan. Mutta siinä hän ei nähnyt ongelmaa, että k18-materiaalia esitettäisiin oppilaitoksissa. Onneksi hän ei voinut päättää kyseisten elokuvien esittämisestä kouluissa. Eikä missään toivottavasti noudatettu hänen fantasioitaan.
Oppilaitoksia ovat myös yliopistot ja ammattikorkeakoulut. Aikuiset voivat lain mukaan arvioida ja analysoida erilaisten pornoelokuvien piirteitä ja stereotypioita. Esimerkiksi naisen asema ja rooli voi vaihdella paljon. Sikäli porno ei voi olla kiellettyjen asioiden listalla tauna, joka ei saa käsitellä eikä arvioida kriittisesti. Siinä sillä on yhtymäkohtia myös media- ja viestintäkasvatukseen seksuaalikasvatuksen lisäksi.
”Oppilaitoksia ovat myös yliopistot ja ammattikorkeakoulut.”
Noniin, alkaa muisti palautua pätkittäin. Kuten muotoilusi kertoo, oppilaitoksia ovat myös muut, kuten peruskoulu.
Et mitenkään rajannut silloin oppilaitoksia. Ehdotuksesi oli iljettävä ja sen toteuttaminen olisi rikos.
Vapaa-ajattelijain liiton piirissä ei ole raiskattu lapsia. Eikä sen puoleen aikuisiakaan. Ihan en keksi mitä tässä pitäisi selvittää.
Totta kai oppilaitoksia rajataan lain ja ikäkausien mukaan. Senhän sanoo järkikin. Laissa kiellettyä oppimateriaalia ei voi käyttää. Vastuu siitä on kouluilla ja kuntien opetustoimella.
Ihme jänkkäystä.
Toki ennen sanoit, että lapset ovat joka tapauksessa nähneet pornoa, joten näyttäminen ei olisi niin kamalaa. Eli puolustelit näyttämistä, kunnes ideasi rikollisuus lausuttiin selkeästi. Sitten et muka ole koskaan halunnut rikkoa ikärajoja. Niin ne juttusi muuttuivat.
On tässä vielä yksi näkökulma. Muistatko?
"Vapaa-ajattelijain liiton piirissä ei ole raiskattulapsia."
Mikä on liitonpiiri? 100 johtajaako? Valiitto ei tunne jäseniensä taustoja eikä edes nimiä
Van kiloissakin on paljon 100-piirejä jotka eivät ole
- Westerholm, Paalanen, Tiusanen, Humanisti-vapari, Suorsa jne.
- ELS Production
- Pornotempaus
- Pyllykampanja
Tossa nyt aluksi selvitettävää.
Paalanen sai tuomion, joku avasi siitä palstalle ketjun, kommentoin, ja ketju poistettiin. Mahdollisesti poistuu tämäkin viestini, joten aivan lyhyesti: Ei minulla ole syytä epäillä Suomen oikeuslaitosta tässä(kään) tuomiossa.
Muu on jo jauhettu täällä.
Itsestään selvyyksiä ei aina sanotaan erikseen, kuten että lakeja noudattaen. Mutta kirkolliset piirit vastustavat ja jarruttavat seksuaalikasvatusta yleensä. Mikä hiertää?
Mielenkiintoinen juttu, mutta antivapari väistää.
Oikeuslaitos hoitaa oman osuutensa, mutta myös liitolla ja sen yhdistyksillä on vastuunsa: mikä vaparien yhdistyskulttuurissa on sellaista, että se toistuvasti tuottaa seksuaalisia ylilyöntejä, jopa suoranaisia rikoksia? Tässä olisi selvitettävää.
Heh, kun itse puolustelet pornon näyttämistä alaikäisille sillä perusteella, että he ovat jo nähneet sellaista. Tämähän on itsestäänselvästi rikollisen menettelyn puolustelua. Ymmärrän kyllä, että yrität nyt väistellä, mutta ei mene läpi. Taitaa hävettää?
Sitten se toinen näkökulma. Muistatko?
Itsehän sinä koko ajan puhut pornon näyttämisestä alaikäisillle. Millainen pervo oikein olet?
Lähetysseuran tapaus on oikeuslaitoksen osalta loppuunkäsitelty, mutta yhdistys jatkaa väärinkäytösten selvittämistä. Miksi Jori puolustautuu sillä, että oikeuslaitos on osansa tehnyt. Miksei Vapariliitto selvitä itse taustoja? Tässä on kummaa kieltämistä.
"Näin vaparipalstalla voi muistuttaa vapareita, että lähetysseuraa ”paheksuessaan” he eivät ole aidosti asialla vaan kyse on kaksinaismoralismista."
Näin on, mutta lähetysseuralaiset ja sitä tukevat tyypit ovat aidosti asialla eiväkä ole lainkaan kaksinaismoralistisia "paheksuessaan" vapareitten toimia.
Tutkia taustat miten? Ei meillä ole edes oikeutta pyytää rikosrekisteriotetta. (Protulla on, ja se pyytääkin.)
Paalanen ei ole ollut vuosikausiin mukana, emmekä me voi puuttua siihen mitä hän tai kukaan muukaan va-kuvioiden ulkopuolella tekee. Tuskin Lähetysseurakaan selvittää mahdollisia jäsentensä rikoksia jäsenyyden jälkeen.
Voih, eihän lähetysseurakaan voi rikostekistereitä tutkia. Mutta pyytävät avoimesti ihmisiä ilmoittamaan väärinkäytöksistä, joita tutkii arvovaltainen mutta riippumaton työryhmä. Vaparien kulttuurissa on paljon selvitettävää: kiusaamista, seksuaalista väkivaltaa yms. Mitä kaikkea sieltä Va-likasangosta paljastuisikaan? Arvaan kyllä, että pidätte kannen tiukasti päällä. Toista on lähetysseurassa.
Kuin ei? Työkseen olennaisesti lasten kanssa toimivilta on saanut tutkia jo pitkään, vapaaehtoispuolellakin vuosikymmenen.
Ja mehän kyselimme 2024 onko kokemuksia häirinnästä, mutta ei löytynyt. (Nyt tietysti väität että valehtelen.) Siitä on maininta toimintakertomuksen lopussa, ks. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/toimintakertomus-2024/
Keltähän on kysytty? Ja erikseen mainittakoon, että vastaaminen tuohon on teidän pienissä piireussänne riski: voi tulla tunnistetuksi ja sillä on seurauksia. Pitäisi olla riippumaton ulkopuolinen taho, kuten lähetysseurassa, joka tutkisi asiat. Sen verran teillä on ollut ihan oikeuteenkin asti menneitä asioita, joten ihan puhtoista elämää ei ole vietetty.
Ryhdy toki vapaaehtoiseksi niin tehdään vaikka ensi vuoden lopulla uusi kysely johon sinulle lähetetään vastaukset. Voihan siitä ottaa tavan kerran liittokokouskaudessa.
Kyselyyn oli linkit fb-sivulla, Discord-palvelimellamme ja muistaakseni postilistalla. Kysymykset oli muotoiltu niin, että vältettiin tunnistettavia liian tarkkoja kysymyksiä. Olisi voinut vastata "hautausmaatalkoissa muutama vuosi sitten" -tyyppisesti, mutta vastauksia ei tullut.
Sinulla on kova hinku löytää va-toiminnasta jotain vikaa. Ei nyt löydy. Sen sijaan tuossa Lähestysseuran jutussa raiskattiin lapsia.
Lähetysseuran juttu on törkeä, mutta seura on myös osoittanut halua selvittää asiaa. Samaa ei voi sanoa vapareista. Kulttuurisesti ympäristö on sellainen, että ELS, pornotempaus yms. ovat sujuvasti menneet läpi. Ylikoski pyysi Paalasta antamaan vapareille seksuaalikasvatusta jne. Mikään määrä imagofasismia ei kykene ylläpitämään kulisseja. Ei ihme, että jäsenmääränne pysyy pienenä. Ei tuollaisessa kukaan järkevä ihminen halua olla mukana.
Vaparit hyiiiiiiiiiii!
Msalo Kristittyraiskaa lapsen ja sinä mietit miten sen perusteella voisi haukkua vapaa-ajattelijoita. Hienosti meni
Msalo kommentoin (en ole Hesarin tilaaja 12 vuoteen) mutta huomasin vahingossa
että pasa rampa on kuollutelinkautisessa hän on pappi jonka tuijabraxpäästi Suomeen
eikä palauttanut Ruandaan, kuten esim. Ruotsi massamur haa ja sen kaltaisia
Msalo, miksi pasa rampaa ei mainostetea Valiitossa törkeänärikollisena vaan räsästä jne
Missä on sen pilkkaaminen ja miksi omituinen hiljaisuus?
Koko pakanalähetyksen konsepti on irvokas.
Msalo, miksi pasa rampaa ei mainostetea Valiitossa törkeänärikollisena vaan räsästä jne
Missä on sen pilkkaaminen ja miksi omituinen hiljaisuus?
arvaan itse pastorin peittelyn
rampalla on suojaväri
ministeri on braxistisenilisti tuijawokettaja joka otti sen linnaantänne elätettäväksi
muutamalla miljoonalla eurolla
nämä molemmat ovat keskeisiä woketussyitä
"Vaparit alkavat pian mehustelemaan tätä juttua."
Eli olet vapari kun aloit itse mehustelemaan tällä jutulla?
Väärin. Vaparipalstalla kysyn vapareista. Se tuntuu hermostuttavan kovasti. Ymmärrän…
Pakanalähetyksen konseptin irvokkuutta voi kritisoida, koska uskontoritiikki kuuluu agendalle. Mutta noista lähetyskeskuksen rikoksista tietysti on kysymys.
Täs ei vapareilla oo kaikki kunnossa
Ei todellakaan