havaintoja näistäkin suviseuroista; Saarnat ovat aikojen kuluessa jotenkin lannistuneet ja osasta on tullut kirkollista jargonia ja saarnan ehdoton pääsisältö -evenkeljumi- on sivuosissa , saarnan lopussa. Senhän tulisi olla ikään kuin saarnan kärkenä! (tiedän toki että tässä vaikuttaa Pyhä Henki ja Jumala antaa sen mitä tahtonsa jälkeen antaa)
Toinen havainto, joka menee yksityiskohtaan; Ennen sanottiin esimerkiksi, "sinä epäuskossa vaeltava ihmissielu, kuka lienetkin, tee parannus".
2026; "sinä seuravieras tai netin äärellä oleva, joka et vielä ole sisällä Jumalan Valtakunnassa, haluathan uskoa syntisi anteeksi" jne...¨
On selvää että kirjoitan tätä oikeasti aralla mielellä. Pelkään että arvostelen puhujia. mutta on totta että sisältö on laimeampi. Lempeässä kutsussa on omat vaaransa. ollaan jo lähellä "hempeyttä".
Mitä mieltä olette ? vaikuttaako nykyajan yhteiskunnallinen ilmapiiri jo tähänkin että osa saarnoista on vain teologista mittelöä ja selitystä ja parannus saarna lakkaa tai laimenee vaisuksi ?
Toinen havainto, joka menee yksityiskohtaan; Ennen sanottiin esimerkiksi, "sinä epäuskossa vaeltava ihmissielu, kuka lienetkin, tee parannus".
2026; "sinä seuravieras tai netin äärellä oleva, joka et vielä ole sisällä Jumalan Valtakunnassa, haluathan uskoa syntisi anteeksi" jne...¨
On selvää että kirjoitan tätä oikeasti aralla mielellä. Pelkään että arvostelen puhujia. mutta on totta että sisältö on laimeampi. Lempeässä kutsussa on omat vaaransa. ollaan jo lähellä "hempeyttä".
Mitä mieltä olette ? vaikuttaako nykyajan yhteiskunnallinen ilmapiiri jo tähänkin että osa saarnoista on vain teologista mittelöä ja selitystä ja parannus saarna lakkaa tai laimenee vaisuksi ?
Vastaukset 75
Vanhimmat
Entisenä vl- ihmisenä vastaan: kyllä ovat. En toki tiedä miten esim 60- luvulla on saarnattu.
Eevan kelju Rules OK.👍❤️
Ehkä monikaan ei ole enää suuresti syntinen - otettuaan Jeesus vastaan, ja veljen/siskon rakastaminen on onnistunut?
Ei pelkkä syyttäminen ole oikein, syntiin on aina syy, mutta paholainen syyttää sellaisistakin asioista, JOTKA EIVÄT OLE SYNTIÄ ja siis eksyttää ihmisiä pitämään pyhää ja vanhurskasta asiaa syntinä!
Tällaista olen itsekin havainnut, mutta pääasia, että kutsu kuuluu. Ja vaikka kymmeniä vuosia sitten saarnatyyli oli suorempi, minun eläessäni Laestadiuksen suorapuheisuutta ei ole kuultu: siveät huorat, raittiit juomarit, rehelliset varkaat ja mitä niitä olikaan. Että kyllähän puhetapa mukautuu aina vähän aikakauteensa. Lapissa kai puhetapa on iankaiken ollut ronskihko, nimistössä Vittulanjänkää ym.
Ilman parannusta se kutsun kuuleminen ei paljon auta, että on se huolestuttava kehitys.
Totta, se on ihmimillisesti ajatellen harmillista, että parannuksentekijöitä vähän. Vaan kansoilla on etsikonaikansa ja uskon syntyminen parannussaarnastakin on kokonaan Jumalan työ, joten ei tässä ihmisellä ole muuta kuin sanan kylväjän rooli. Voidaan kylvää ja tulee kylvää kaikenlaiseen maaperään, mutta yksin Herra antaa kasvun, olipa sitten suorapuheista lakiherätyssaarnaa tai lempeää kutsua. Jos se olisi vain ihmisten strategisia valintoja saarnatyylistä, niin helpostihan sitä taiottaisiin vl-kristittyjä, vaan kun ei ole.
Mutta vllät ei edes kylvä jos parannuksesta ei puhuta. Se on vaan semmosta turhaa lörpöttelyä, niinku puhuisi säästä. Sitähän vl-saarnat suurimmaksi osaksi ovatkin kyllä.
Joka saarnassa luetaan jokin raamatunkohta ja selitetään se, useimmissa kutsutaan Jumalan valtakuntaan ja monissa puhutaan parannuksesta, kaikissa tarjotaan synninpäästö Jeesuksen nimessä ja veressä sisällä ja ulkona oleville syntinsä tunteville. Eivät ole mitään evl-kirkon pappien lätinää rakkaudesta Jumalasta puhumista vältellen. Saarnatyyli on kieltämättä muuttunut, varmaan sen vuoksi, että enimmäkseen kuulijakunnan oletetaan olevan sisällä olevaa ja epäuskoiset mainitaan lähinnä, että "jos tänne on tullut sanankuuloon yksikin, joka tunnet vaeltavasi ulkona Jumalan valtakunnan". Voisihan niitä saarnoja suunnata enemmän ulkopuolisillekin. Kansainvaellusta ry:ille ei kuitenkaan näe. Kansan etsikonaika vain vaikuttaa olevan ohi.
Miten lestatiolaisten tekemistä synneistä kannattaakaan varoitella? Suu vehnäselle vaan ja menoks.
Aika samoin kuin muidenkin synneistä. Panettelijoista voi varoittaa toteamalla, että jos väittää, että itsetyydytyksestä pidättyminen aiheuttaa pedofiliaa, väittäjä saattaa esittää väitteen oman aidon kokemuksensa pohjalta tajuamatta, että useimmilla muilla ei ole em. taipumusta eikä siksi omakohtaisia kokemuksia asiasta. Jos väittää, että vl-yrittäjät huijaavat, niin kyseessä voi olla tarjouskilpailuja vl-yrityksille solkenaan häviävä sarjakonkurssiyrittäjä talousrikostuomioineen. Tietenkään näin ei välttämättä ole, mutta yleistävän panettelun taustalla saattaa olla kipeitä asioita.
mietin että varmasti osalle toimii nykyinen pehmeä kutsuva jutustelu , mutta osa epäuskoisista tarvitsisi kuulla "kovistelua" mutta rakkaudella sävytettynä
Meneppä sotahulluille sanomaan että tappaminen on syntiä.
Vaikutus ei ole ollenkaan toivottu.
Pitäisi vain itse korostaa rakkautta, laupeutta ja Jeesuksen hyvyyttä että synnissä rypijät sen huomaisivat.
Lain saarnalla se tappaminenkin saadaan osoitettua synniksi. Joskus tarvitaan oveluuttakin, kuten Natanin nuhteissa Daavidille. Vaan yritäpä saada joku Putin ymmärtämään ukrainalaisten tappaminen ja omien kansalaistensa tapattaminen droonienruokana synniksi... jos niin kävisi, niin se olisi jo lähellä yliluonnollista ihmettä.
kyllähän ukrainalaiset saa tappaa heidän natsi hallitus järjesti sodan jälkeen puolalaisille massa murhan naiset ja lapset murhartiin jokainen ulrainalainen saa kuolla maan päältä ja niiden tukija
Ukrainalaiset puolustautuvat Putinin aggressiota vastaan. Ikäväähän se on, että heidän pitää tappaa venäläisiä, joita Putin heille työntää tapettavaksi. Suomalaiset joutuivat 1939 tappamaan ukrainalaisia, joita Stalin työnsi tapettavaksi, kun ei holodomyrissä saanut kai mielestään riittävästi hengiltä. Suurvaltadiktaattorit ovat Saatanan bestiksiä.
pitää ottaa vielä huomioon että ukraina kävi aikpinaan puoöaa vastaan sotaa ja pyysi siihen apua venäjältä ja lupasi liittyä siihen mutta säilytti autonomiansa myöhemmin ukraina halusi eroon venäjästä ja alko veljeilee ruotsin kanssa että se vallottas venäjän ja ukraina sais vapauden poltavan sodassa kävi huonosti ei onnistunut venäjän vallotus sitten venäjän tsaari tiukensi otetta ja alko valvomaan ukrainaa tarkemmin oma moka jos tehdään sopimus liittyä venäjään ja mokataan se
suomi kuten ukraina ovat luopiovaltioita aina kun ne saavat apua venäjältä ne kääntävät kelkkansa onko itsenäinen suomi tai ukraina lähes mahdottomuus
suomalaisen ja ukrainalaisen mentaliteetti on yhtä skitso tarvitsevat kahle pallon jalkaan ja jatkuvan valvonnan
en vaan tajua ukrainalaiset ei välttämättä ole samaa heimoa
ukrainalaiset on vaan alun perin sota hulluja
1992 venäläiset perusti ukrainan ei voi sanoa sellaista uktainaksi vaan osaksit venäjää jonka ukrainalaiset yritti vallottaa
ilman venäjää ei olisi suomen tai ukrainan itsenäisyyttä mutta nyt ovat myyneet itsenäisyytensä lännelle
ainakin ukrainan hallitus olivenäläisen eliitin johdossa joka järjesti kansan äänestyksen myöhemmin
Kasakat olivat Krimin tataareja, tsaarin valiojoukkoja. Kasakkapartio on upea kappale. Stalin pakkosiirsi kasakat Krimiltä, osa palasi myöhemmin. Tataarit ovat pääosin muslimeja. Kyseessä oli ortodoksikristityn tsaarin ja muslimitataarien epäpyhä poliittinen liitto. Pappisseminaarissa kristinuskoon kyrpiintynyt Stalin ei luottanut tsaarin luottokansaan, tosin mihinpä tämä vainoharhainen ihmisvihaaja olisi luottanut, paitsi siihen, että vainaja ei nouse häntä vastaan.
ne järjesti nopeasti kansan äänestyksen ukrainan itsenäisyydestä ennen kuin venäjä sanoisi ne irti
sithän niitten piti luovuttaa ydin aseet venäjälle
kai ne olis halunnu presidentin syrjään kun se oli venäläinen
stalin oli jeesus se vainosi vaino harhaisia ihmisuä ja nämä olivat yleensä krustittyjä
se oli nuoruudessa kristittyjen koulussa jossa oli jatkuvasti valvonta päällä se tympääntyi kirkon asemaan joka vahti koko ihmisuä ja halusi murskata kirkon vallan ja marxismi on luterilaisuuden esi aste siitä on vain poistettu hengellinen aspekti
se tiesi millasia sikoja nämä kirkolliset instituutuot kasvattaa
jos eläänuoruuteensa sairaassa ilma piirissä jossa koko ajanvahditaan en ihmettele jos lähimmät ihmiset menettävät henkensä siinä kasvaa vaisto
suomo tarvitsee stalinin putin voisi nimittää sen suomeen ja sitten alkaa uskovaisten vainot
lestadiolaiset saisivat uuden synti listan jota noudattaa
kaikilla olisi samat säännöt lestadiolaiset eivät voisi olla parempia kuin muut
kulaan uökoopuolinen ei joutuisi helvettiin ja kaikilla olisi sama usko
jos ei noudata putinin sääntöjä siitä voisi sitten järjestää holokaustin
kommunismi on jäänne oikeasta kristillisyydestä sitä kun seuraa pääsee taivaaseen
komministi tarkoittaa kristuksen seura kuntaa
se on samalla jumalan valta kunta
ja kommunistot ovat jumalan lapsia
se lukee raamarussa
esim se naatan oli kommunisti mutta daavid juutalainen
kommunismi perustuu arvoihin jpita lestadiolaisilla ei ole että kaikki ovat samalla viivalla
kuljetyi joo mutta heillä oli natsi kytköksiä eikä stalin suvainnut sitä oma moka
tässä ainakin niittemhistoriaa Venäjään: He tekivät jatkuvia sotaretkiä Venäjän eteläosiin (tarkoituksena usein vankien ottaminen orjakauppaa varten).
Vl-talkoissa laitetaan seurakenttä tehokkaasti pystyyn kaikille samalla talkoopalkalla rehkimättä ja röhkimättä. Komut haaveilevat samanlaisesta, mutta eivät saa aikaiseksi.
Nykyisin hyväksytään kaikenlaiset synnit.
Homous ja Paavalin herjaaminen.
Vaikka niitä vastaan tulisi tapella verissäpäin.
Ensisijaisesti olisi varoitettava pedofiilfistä ja kiertävistä remonttimyyjistä. Tämä asia kuntoon ja sitten keksimään syntejä mistä varoitella.
Kyllähän homotuksenja Paavalin herjaamisen vastustus on kärkihankkeita.
Sitten tulevat pitkällä perästä muut synnit.
Paljastit toisessa ketjussa haaveilevasi runkutellessa lapsista "silleen", yritetään pitää lapset kaukana, ettei saatettaisi sinua kiusaukseen. Urakka meni taas sivusuun vl-yritykselle, ei selviä maksuista, kiireesti edellinen konkkaan ja uutta tilalle, ja vitutukseen kunnon känni lähibaarissa.
Varsinkaan jos ei Paavalin herjaamista ja vähättelyä vastusta kynsin ja hampain, on täysi luopio, eikä kannata puhua omasta eikä muiden uskosta mitään.
SINÄ ALOITTAJA TEE PARANNUS JA HETI! KUINKA SINÄ SYNTISÄKEISTÄ SYNTISIN KEHTAATKIN OLLA OLEMASSA! KUINKA KEHTAAT KATSOA ITSEÄSI PEILISTÄ SILMIIN? H*ORAAT JA HA*REU*TTA VAIN HARRASTAT! OLET HÄPEÄKSI KAIKILLE SENKIN SYNTISÄKKI TEE PARANNUS HETI PAIKALLA!
Kelpasiko? Tuliko mielesi iloiseksi? Parhaani yritin mutta jos ei kelvannut niin joku toinen saa jatkaa sinulle saarnaamista mielesi ilahduttamiseksi!
Hyvää päivänjatkoa sinulle rakas SYNTISÄKKI SYNTISÄKKI LOPETA SYNTINEN ELÄMÄSI HETI PAIKALLA rakkaudella sinulle rakas läheiseni!
Kieltämättä hauska! Mutta ei lakisaarna saa osoitella kehenkään suoraan. Pitää vain saarnata synti synniksi. Voidaan saarnata "sinä, joka meluat täällä häiritsemässä yötä myöten muiden suviseurarauhaa, valitse, missä joukossa seisot" tms. Ei kuitenkaan voi lähteä noin osoittelemaan "sinä avaaja" ja laulaa hänet syntisäkiksi tietämättä yhtään, millaisesta ihmisestä on kysymys.
MINÄ ALOITTAJALLE VASTAAJA TEE PARANNUS JA HETI! KUINKA MINÄ SYNTISÄKEISTÄ SYNTISIN KEHTAANKIN OLLA OLEMASSA! KUINKA KEHTAAN KATSOA ITSEÄNI PEILISTÄ SILMIIN? H*ORAAT JA HA*REU*TTA VAIN HARRASTAN! OLEN HÄPEÄKSI KAIKILLE SENKIN SYNTISÄKKI TEE PARANNUS HETI PAIKALLA!
JA LOPETA HETI PAIKALLA TUOLLAINEN ITSENI HAUKKUMINEN ja ja AJA PARTASI eikun PARTANI öh ei saa itseään tuomita ja haukkua sillä siitä voi tulla tapa ja eihän oikea hyvä minä ei vaan MINÄ MINÄ MINÄ nyt itseään hauku kun on muitakin haukuttavia
Ei ollut hauska sanon minä itse.
Ei lakia voi saarnata.
Silloin pitäisi herjata Paavali alimpaan helvettiin.
Jumalattomille voi ja kuuluukin saarnata lakia tunnon herätykseksi. Sitten kun synnintunto kohdillaan, riittää armon saarnaaminen.
Jumalattomille ei kannata Paavalia herjata.
Nauravat partaansa.
Paavalin mukaan laki ohjaa Kristuksen luokse, paljastamalla ihmisen syntisyyden.
Pitäisi aina nimetä ne synnit. Jos puhutaan vain synnistä niin kuulijat jäävät tuskailemaan mielessään, että mitähän nyt on taas tullut tehtyä....?
Sotahulluus ja Paavalin herjaaminen ainakin.
tuomitseminen unohtu lestat ei osaa tehdä siitä parannusta
opetus synnistä ei kuulu kuin juutalaisille
sitähän voi aina väittää et mikä tahansa on syntiä
Kuka on keksinyt synnin, helvetin, ja millä meriiteillä sinne pääsee? Onko lestatiolaisten tapa elää keskuudessamme tie taivaaseen?
" Kuka on keksinyt synnin, helvetin, ja millä meriiteillä sinne pääsee ? "
Raamatun mukaan jo Eedenissä ihminen ylpistyi (jostain ajatuksesta, joka tuntui paremmalta kuin Jumalan ajatus), hylkäsi Luojansa ja ajautui syntiseen ajattelu- ja elämäntapaan. Kuitenkin ihminen oli luotu Jumalan omaksi kuvaksi aineelliseen maailmaan ja aikojen loputtua saapumaan taivaalliseen valtakuntaan. Taivas on miljöö, jossa ei voi olla bittiäkään pahuuttta eli valhetta y.m. syntisyyttä, joten kaikki joutuisivat kadotukseen (helvettiin).
Kristus palautti ( Jumaln kansan hallintopappien toteuttamalla oikeusmurhalla murhattu Jumalan poika, jonka Isä pelasti ylsöneusemuksella ja taivaaseen palauttamisella ) ihmiskunnalle pelastusmahdollisuuden: "(Vain) minä olen totuus, tie ja ( ikuinen ylösnousemuksen jälkeinen) elämä."
Kadotukseen siis pääsee, jos kieltäytyy Jeesuksen tiestä (opetuksen noudattamisesta). — Vähintääkin tuskallisen turhauttava paikka ikuisuudenvietoon, kun ajattelee vaihtoehtoa, Taivasta. Mutta siitä sitten ensi kerralla.
P.s. David Pawson opasti häneltä tietä kysyneen motoristin aloittamaan parannusten teon Jeesuksen nimeen kysymällä: Minkä tavan haluaisit itseltäsi pois? — Kynsien pureskelun. — Okei, lopeta se 4 viikoksi ja tule, niin kastan sinut. — K.o. pahe ei löydy Raamatusta, mutta pointti on se, että tutustuu Jeesukseen/Jumalaan (pääpohdat uskontunnustuksessa) + 10 käskyä (UT), ALOITTAA parannuksen teon ja SITOUTUU siihen Jeesuksen nimeen (siis rukouksen kera). Sitoutuminen tarkoittaa selvää "tulostavoitteita", tuloksen arvioita ja tämän perusteella hellittämätöntä uusimista tai seuraavan synnin nujertamissopimusta. — Kaste on DP;:n suosittelema sakramentti uskon yhteisöllisyyden vahvistamiseksi esim. tulospalaverin jälkeen.
Juuri juutalaiset on vapautettu synnistä, heidät siunataan tapahtui mitä tahansa, jopa heidän homoutensa siunataan.
Muiten tulisi elää kuin kusi sukassa. Ei herjailla ketään, ei ilkeillä, ei panetella, ei juoruilla, ei muistella kärsimäänsä pahaa, vaan kun vihamiehellä on nälkä, ruokkia hänet.
Kaikille muille on niin vaikea tie kuljettavaksi, että kannattaa heittää pyyhe kehään.
joo ovat helvetostä
Aloittaja osui ikävä kyllä asian ytimeen. tuntuu että Sananpalvelijoiksi on valittu-etenkin pk seudulla nuoria teologeja joiden puheen sistältö on usein teologisella viisaudella pätemistä. Saarnan käriki tulisi olla aina evenkeljumin julistus eikä oman tietämyksen osoittaminen.
Tuntuu että saarnat ovat tosiaan pehmenneet ja ei kuulu selkeänä ja kirkkaana opetus
lutterin usko onkin sitä kun luetaan kirjasta pma kohtasta uskoa ei ole vaan kuunnellaan kaiken laista pöty puhetta
oma
usko ulkoistetaan saarna miehille
totta. ikävä kyllä
Mene sanomaan sotahulluudesta ja olet pahin kommari päällä maan.
ei vaan leo tolstoi