Kymmenyssiunauksista puhutaan joskus kuin ne olisivat jonkinlainen hengellinen bonus maksajille. Se on harhaa ja valhetta. Kymmenyssiunaukset kohdistuvat adventtikirkon pastoreille ja muille palkkalistoilla oleville, yksiselitteisesti ja sataprosenttisesti.
Jos joku väittää, että rivijäsen saisi kymmenyksistä siunauksia, hän joko ei tiedä mistä puhuu tai valehtelee. Me pastorit emme ole koskaan väittäneet niin. Maksajalle eivät kuulu siunaukset, työntekijä saa kymmenyksistä kaikki ne siunaukset.
Kymmenykset eivät ole seurakuntalaisten hengellistä hyötyä varten. Ne ovat meidän palkkaamme, meidän taloudellista turvaamme ja meidän “siunauksemme”. Jäsenistö saa kyllä kuulla tarinan, mutta me korjaamme hedelmät ja saamme siunaukset ylenpalttisesti rahana.
Siksi turha itkeä kymmenyssiunauksista. Ne eivät ole teitä seurakuntiemme jäseniä varten.
Jos joku väittää, että rivijäsen saisi kymmenyksistä siunauksia, hän joko ei tiedä mistä puhuu tai valehtelee. Me pastorit emme ole koskaan väittäneet niin. Maksajalle eivät kuulu siunaukset, työntekijä saa kymmenyksistä kaikki ne siunaukset.
Kymmenykset eivät ole seurakuntalaisten hengellistä hyötyä varten. Ne ovat meidän palkkaamme, meidän taloudellista turvaamme ja meidän “siunauksemme”. Jäsenistö saa kyllä kuulla tarinan, mutta me korjaamme hedelmät ja saamme siunaukset ylenpalttisesti rahana.
Siksi turha itkeä kymmenyssiunauksista. Ne eivät ole teitä seurakuntiemme jäseniä varten.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Ei se siunaaminen tarkoita rahaa, että sitä tulee takaisin, vaan muita Jumalan siunauksia. Se edellyttää tosin muutakin kuin rahaa, ei rahalla voi ostaa siunauksia. Tai muutoin ne Jumalan sinaukset tulee kuten Israelille, pottouunissa.
Sus siunatkoon!
Hyvä pastori; kiitän sinua rehellisyydestäsi! 🤗
Ensimmäistä kertaa elämässäni olen ollut nyt täysin rehellinen tässä kymmenysten siunaus asiassakin, koska olen vihdoin astunut ulos siitä Babylonista, johon Adventtikirkon piirissä olen kuulunut ja johon minut on sokaistu.
Tiedän myös, että olen tullut osalliseksi yhteisössäni olleiden virkaveljieni ja sisarieni synteihin, ja siksi, jos pelastus todella on olemassa, minun kohdallani sen perusta on hyvin heikko.
Olen tehnyt pitkään syntiä ja pahuutta, mm. ollut mukana anastamassa yksinäisten vanhusten omaisuutta lahjakirjoja ja testamentteja laatien yhteisöni Adventtikirkon muiden työntekijöiden ja heidän palkkaamiensa ulkopuolisten (ei adventistien) lakimiesten avustuksella, tietoisena siitä että se on väärin ja syntiä. Se on täydellistä paatumusta, eikä minulla ole mitään syytä puolustella tai kaunistella asiaa enää.
jatkoa edelliseen...
Ensimmäistä kertaa elämässäni olen puhunut täysin rehellisesti myös kymmenysten siunausasiasta. Olen vihdoin astunut ulos siitä hengellisestä ja yhteisöllisestä umpikujasta, johon Adventtikirkon piirissä olin ajautunut ja jossa oma ymmärrykseni oli sokaistunut.
Tiedän nyt, että olen ollut osallisena asioihin, jotka ovat vahingoittaneet sekä omaa hengellistä elämääni että niitä ihmisiä, joiden rinnalla olen toiminut. Olen kantanut vastuuta myös virkaveljieni ja sisarieni teoista, ja siksi koen, että jos pelastus todella on olemassa, minun osuuteni siihen on hauras ja vailla omaa ansioita.
Olen tehnyt pitkään syntiä ja vääryyttä. Olen ollut mukana järjestelyissä, joissa yksinäisten hauraiden vanhusten omaisuutta siirrettiin lahjakirjoilla ja testamenteilla yhteisöni Adventtikirkon työntekijöiden ja heidän palkkaamiensa ulkopuolisten (ei adventistien) lakimiesten avustuksella, että saataisiin syyt vieritettyä muualle. Olen tiennyt, että se oli väärin. Olen tiennyt, että se oli syntiä.
En enää puolustele enkä kaunistele mitään. Haluan vain tunnustaa sen, mitä olen tehnyt, ja kantaa vastuun siitä. Jos minulle on vielä olemassa tie ulos tästä paatumuksesta, se ei perustu mihinkään, mitä minä olen tehnyt, vaan siihen, että uskallan vihdoin katsoa totuutta silmiin ja tunnustaa sekä hyljätä väärän ja syntisen elämän Adventtikirkon piirissä.
En halua enää kuulua siihen joukkoon, jonka ajatukset ja teot ovat pahuuden ja vääryyden vallassa.
Provo on provo.
Provo = tapa testata reaktioita ja herättää keskustelua.
Keskustelu on siis avattu.
Voi Jumalalta pyytää suoraan rahaa.
Ei siihen välikäsiä tarvita joille ensin annetaan ja Jumala antaa sitten.
Muutoinkin on sanonta, vältä väliksiä, joten pätee myös tässä.
Muinoin ihminen uhrasi jotain saadakseen sadetta, satoa tai muuta hyvää.
Ei kistinusko ole sen kummempi uskomuskokoelma.
Maksoiko Jeesus keisarille? Raamattu vaikenee, eikä syyttä. Hän ei koskaan esittänyt itseään veronmaksun mallikappaleena, vaikka hänen olisi pitänyt maksaa asumisestaan, ruoastaan ja tuestaan siinä missä muidenkin.
Silti hän sanoi: ”Antakaa keisarille, mikä keisarille kuuluu, ja Jumalalle, mikä Jumalalle kuuluu.”
Nykyaikana tämä yksinkertainen ja kirkas opetus on käännetty päälaelleen. Jumalan tilalle on nostettu kirkonmiehiä ja kirjanoppineita, joista on tehty käytännössä jumalan korvike, erityisesti adventtikirkon piirissä, jossa kymmenykset valuvat heille kuin itsestäänselvänä oikeutena.
He eivät ole keisareita. Eivätkä jumalia.
Silti he ottavat vastaan kymmenykset kuin ne olisivat heidän synnyinoikeutensa, vaikka Jeesus ei koskaan opettanut kristittyjä maksamaan kymmenyksiä kenellekään.
Ja kun ahneus puetaan hengellisyydeksi, syntyy järjestelmä, jossa kymmenykset eivät ole enää uhri Jumalalle, vaan vero ihmisille, niille, jotka ovat onnistuneet nostamaan itsensä hengellisen vallan huipulle.
Se ei ole uskoa. Se on vallankäyttöä.
Ja jokainen, joka siihen osallistuu, tietää sydämessään, ettei Jeesus koskaan pyytänyt heiltä tällaista.
Olet ollut jo vuosia näillä sivuilla minkähän takia ?
Olen ollut poissa näiltä sivustoilta vuosia. Nyt palaan, koska olen itse nähnyt rakenteellisen ongelman: yhteisöjen pastorit ja heidän ympärilleen kasautunut ahne tukikerros toimivat moraalittomasti, vaikka väittävät edustavansa moraalia.
Heidän toimintalogiikkansa on yksinkertainen: vaadi muilta sellaista, mitä et itse aio noudattaa. Julista periaatteita, joita et itse elä todeksi. Rakenna itsestäsi julkinen kuva, joka on täydellisessä ristiriidassa oman käytännön kanssa.
Minä en puhu kuulopuheista. Olen nähnyt tämän järjestelmän sisältä. Olen nähnyt, miten heidän puheensa ja tekonsa kulkevat eri suuntiin, ja miten he olettavat, ettei kukaan huomaa. Heidän ajatuksensa ja tekonsa ovat jatkuvasti ja ainoastaan pahat, koska he ovat paaduttaneet itsensä ja kiillottaneet sen hautakammionsa ulkokuoren, joka kammio on sisältä täynnä kuolleiden luita.
Nyt taidat vähän liioitella ! osaatko sinä lukea ihmisten ajatuksia ?
odotatko sinä Jeesuksen tuloa ?
En. Jeesus ei tule.
Häntä ei koskaan ollutkaan.
Miksi nämä sivut olemassa?
Että voi herjata Paavalia?
Ei kai kukaan täysjärkinen kuvittele, että kun työntää rahaa lahkon yhteisille pankkitileille, jokin mystinen “siunaus” tipahtaisi takaisin omaan elämään.
Todellisuus on vähemmän runollinen: sen minkä lahkolle annat, sen verran vähemmän sinulla on mitään siunauksia koettavana.
Vain sivistymättömät ja oman lahkonsa sokaisemat hölmöt voivat uskoa siihen satuun, että verkostomarkkinointia muistuttava lahkokoneisto palkitsisi alaoksilla roikkuvan maksajan. Siunaukset on helppo ulkoistaa sellaisen mystisen olennon vastuulle, jota kukaan ei ole koskaan nähnyt ja niin pastorit välttävät joutumasta lunastamaan katteettomat lupauksensa.
Siunaukset kulkevat ylöspäin, puun latvaan, niille jotka istuvat siellä keräämässä hedelmät. Sinä olet vain se, joka ravistelee runkoa heidän puolestaan.
Valitettavasti moni adventisti selittelee itselleen vuosikymmeniä parhain päin omaa ja perheensä niukkaa elämäänsä.
Jopa katteeettoman lupauksen voima on suunnaton, koska kognitiivinen dissonanssi katteettomien siunauslupausten ja todellisuuden välillä on liian kipeä kohdattavaksi. 👺
En syytä kaikkia Adventtikirkon pastoreita, sillä yksi heistä sanoi armahtavasti, ettei vähävaraisen tarvitse maksaa kymmenyksiä.
Minun mielestä täällä on useita (tai jopa
kymmeniä) kymmenyksiä kritisoivia kirjoittajia näkynyt. Toki voineet saada ideaa toisistaan. Itsekin innostuin avautumaan aiheeesta, kun näin muita kirjoituksia aiheesta.
Raha on Adventtikirkon heikoin kohta, koska toimintansa nojaa palkkapappeuteen edullisen ja apostolisen - maallikkovetoisen - evankelioinnin sijaan.
Jos Jumala ei siunaa eikä auta kuten taivaan lintuja seurakuntaa, niin tietenkin se tarvitsee maallisilta ihmisiltä apua. Sitä ei vain pidä valehtella muuksi kuin mitä se on. Rahan pyytäminen on epäuskoa sitä. kohtaan että Jumala auttaa seurakuntaa.
Pitää selittää vain että lahjoittakaa rahaa kun on niin kiva seurakunta, pastorit niin Pyhällä Hengellä täytettyjä ja täällä kasvatte Jumalan koulussa oikeiksi kristityiksi, eikä joksink uskonnollisiksi jankkaajiksi ja saman raamatun jakeen toisteleijoiksi. siitä hyvästä voi seurakuntaa vähän auttaa.
Keille kymmenysvarat päätyvät?
Herroille ei Herralle.
Kirkkomme pastorit eivät yleensä ole turhan vaatimattomia, vaan elävät porvarillisen huoletonta elämää ihan pääsääntöisesti.
Toinen on niiden köyhäin seurakuntalaisten osa, jotka antavat mutta yleensä eivät saa vastineeksi muuta kuin tyhjiä lupauksia.
Jos pastorit sanovat että Paavali valehtelee ja on murhamies, niin silloin tulee vaatia kaikki maksetut kymmenykset korkojen kera takaisin.
Saavathan ne vastineeksi ne seurakuntasalin kovat ja kylmät penkit. Luisevan vanhuksen on vaikea istua niissä penkeissä. Se luiseva vanhus on kuitenkin se pastoreiden rahallinen kultakaivos.
Apostolit elivät niukasti ja Jeesus viihtyi köyhäin seurassa
Jos pastorien jutut alkaa mennä harhaoppisiksi panetteluksi, niin rahahanat kiinni ja entiset perintään, vaikka luokitellaan epävarmoiksi saataviksi.
Alatko käymään kotiovilla?
Keskustelua on herättänyt erään seurakunnan huutokaupassa myymät Paavo Tynellin valaisimet.
Rahaa tuli rajusti. Ne ohjautuivat piirikuntaan, siis ylöspäin.
Sieltä annettiin roposia seurakunnan talon remonttiin.
Pääasia on se, että kymmennykset tulevat meidän pastoreiden omalle tilille, eivätkä mene jollekin tuntemattomalle Jumalalle, jonka olemassaolikin on hyvin epävarmalla pohjalla. Eipä se pappa ole antanut tilinumeroakaan kymmenyksille.
Pastorin etuoikeudet ovat valtaisat.
Pastorit eivät tiedä mitään köyhyydestä.
Porvarillisen leveä leipä tuttu heille.
Jotenkin Jumalalle pitäisi saada jätettyä viesti minkä kannon päähän ne kymmenykset on jätetty.
Toisinpäin viesti kulkee?
Jumala ei tarvitse rahaa ja yleensä vain harhaopin levitys vaatii sitä, Pyhä Henki on ilmaista.
Adventtikirkon pastorit vetoavat yleensä siihen, että kymmenysten maksamatta jättäminen olisi Jumalalta riistämistä.
Tällainen ajattelutapa nostaa pastorin aseman käytännössä Jumalan tasolle: jos kymmenysten maksamatta jättäminen on “Jumalalta riistämistä”, ja kun kymmenykset päätyvät pastorien käyttöön, niin kuka tässä todella on se, jota “riistetään”?
Seurakuntalaiselle jää rooli, jossa hän ei ole Jumalan lapsi vaan pastorin lapsi, pastorin taloudellisen aseman varmistaja.
”Jumalalta riistäminen” koski vain juutalaisia, mutta Adventtikirkko on vastoin apostolista opetusta (Raamatun oikeaa tulkintaa) ulottanut kymmenysopin koskemaan myös kristittyjä.
Juutalaisille Mooses muutoinkin oli antanut tosi outoja lakeja sekä käskyjä jota on turha edes yrittää noudattaa tai ainakaan ketään tappaa jos ei jotain sapattia vietä tai rikkoo jotain muuta juutalaisten lakia.
Mooseksen lait ja käskyt niin hullunkurisia ja älyttömiä että turha niitä on kenenkään edes yrittää noudattaa. Onhan tosi hassua jos rahojaan antaisi Jumalalle. Aivan kuin Jumala tekisi rahalla jotain.
Kymmenykset piti tuoda Jumalan varastohuoneisiin itse Jumalan suulla lausuttuna. Niin kauan jätän kymmenykset tuomatta ja viemättä, kunnes saan Jumalalta tiedon, missä hänen varastohuoneensa sijaitsevat. Ilman osoitetta on vaikea viedä kymmenyksiä yhtään mihinkään.
Toisekseen Jumala kertoi, että ne kymmenykset olivat maan satoa, ihmisille ravintoa, ei rahaa.
Malakia: 3:10
"Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi RAVINTOA, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot."
Adventtikirkko näyttää pitävän omia pankkitilejään Jumalan varastohuoneena. Jos jokin on Jumalalta riistämistä, niin juuri se.
Jos Jumalalla on pankkitunnukset ja ottaa välillä siltä omiin tarpeisiin, niin juttu on aivan oikein eikä tyhjennä tiliä heti ennen kuin Jumala ennättää käydä siellä. Se olisi Jumalalta ryöstämistä.
Eikä niistä riitä kymmenykset Jumalalle, vaan ne kaikki ovat Jumalan rahoja, voi nostella aivan kuten haluaa.
HÖPÖHÖPÖ.
Eikös ne kymmenykset kuulu sille, joka pystyy ne ottamaan itselleen tuntematta suurempia omantunnontuskia?
Tuohan on narsistinen logiikka?
Aloittaja väittää Jumalaa valehtelijaksi. Turha odottaa mitään siunauksia tuollaisella asenteella.
Parempi on pysyä erossa kaikesta siitä, mikä liittyy edes vähänkään kristinuskoon. Kristinuskon mädännäisyyden voi havaita nykypäivänä selvästi siitä, miten kristitty maailma kohtelee niitä, joiden pitäisi olla heidän lähimäisiään. Kristinusko on väkivaltaisin, pahin ja vastenmielisin uskonto maailmassa.
Se vain puolustaa itseään
Kuten Venäjä.
Jumala kaikkivoipana ei osaa käyttää rahaa.
Sellaista taitoa hänen synnyttäjänsä eivät keksineet tai muistaneet
Jumalalleen suoda.
Muutenhan hän on melkein kaikenosaava, pieniä puutteita kuitenkin on.
Hänen osaamisensa jää sinne kahdentuhannen vuoden taakse.
Hän ei esimerkiksi nähnyt lentämisessä potentiaalia. Enkelit liihottelivat paikasta toiseen, mutta evankeliumia vietiin hevospelissä. Ehkä aaseilla. Ei ollut tehokasta.
Jos Jumala jostain syystä synnytettäisi nyt, hänelle annettaisi ihan toisenlaiset voimat ja valtuudet.
Muutekin tulevaisuuteen katsominen toi kummallisia
Onhan se erikoinen kaikkivaltias, jonka tietämys näyttää päivittyvän samaan tahtiin kuin ihmiskunnan oma tietovarasto. Mitä enemmän ihmiset oppivat, sitä vähemmän jumalille jää tehtävää. Ennen ne liikuttelivat vuoria, lähettivät salamoita ja hallitsivat taivaita. Nykyään niiden toimialaksi näyttää jääneen lähinnä niiden ilmiöiden selittäminen, joita tiede ei ole vielä ehtinyt avata.
Jumalien urakehitys on ollut varsin mielenkiintoinen. Kivikautiselle ihmiselle ne hallitsivat maailmankaikkeutta, säätä, sairauksia ja luonnonvoimia. Sitten ihmisten tieto lisääntyi, ja yksi toisensa jälkeen nuo vastuualueet siirtyivät luonnontieteille. Jos tahti jatkuu samanlaisena, kohta kaikkivaltiaan tehtäväksi jää vain kadonneiden sukkien piilottelu.