Komea talo ja huvila yrittäjillä

Kaunis talo ja pihalla huvimaja, palju ja grillikatos Eskolassa. Meren rannalla Himangalla kesäasunto ihanalla paikalla. Tämä herättää varmasti katkeruutta paikallisissa ja näky täällä olevista kirjoituksista.
961041
3Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 96

Vanhimmat

Velaksi ja ryöstämällä noita saa kuka tahansa 😂 Halusitte ilmiantaa itsenne. Miksi?

77Äänestä
  • Hämeenlinnan naisvankila

    21Äänestä

  • Karoliina on ihana

    12Äänestä

  • #hameenlinnannaisvankila

    6Äänestä

Kyllä ne on omalla työllä ja rahalla maksettu. Mökki peritty ja lunastettu omaksi kuten asiaan kuuluu. Näissä asuttu useita vuosia mikä ei varmasti vääryydellä olisi mahdollista. Katsokaa kateelliset kuvia yrittäjien sivuilta niin huomaatte että työnteko ja yrittäminen kannattaa.

3Äänestä
  • Katsokaa yrittäjän ulosottorekisteristä niin näette onko ne maksettu ‼️

    21Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Katsokaa yrittäjän ulosottorekisteristä niin näette onko ne maksettu ‼️

    Siis saivat ilmaiseksi ja nyt ne on ulosotossa odottamassa uutta omistajaa. Eipä kovin hyvin sit mennyt……

    15Äänestä

  • Anonyymi00097 kirjoitti:

    Siis saivat ilmaiseksi ja nyt ne on ulosotossa odottamassa uutta omistajaa. Eipä kovin hyvin sit mennyt……

    Mitä he ovat mokanneet?

    12Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Katsokaa yrittäjän ulosottorekisteristä niin näette onko ne maksettu ‼️

    P A H A L T A N Ä Y T T Ä Ä ‼️

    10Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Katsokaa yrittäjän ulosottorekisteristä niin näette onko ne maksettu ‼️

    Alvi pitää maksaa aina

    6Äänestä

  • Anonyymi00097 kirjoitti:

    Siis saivat ilmaiseksi ja nyt ne on ulosotossa odottamassa uutta omistajaa. Eipä kovin hyvin sit mennyt……

    Huvila ei ole ulosotossa. Taksit ovat!!

    5Äänestä

😂😂😂😂😂😂 valehtelepa paremmin

58Äänestä
  • Nuo yrittäjät eivät osaa puhua totta. Laitetaan heidät keskustapuolueeseen.

    30Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Nuo yrittäjät eivät osaa puhua totta. Laitetaan heidät keskustapuolueeseen.

    Laitokseen

    25Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Nuo yrittäjät eivät osaa puhua totta. Laitetaan heidät keskustapuolueeseen.

    Vasemmistoliitto on lähestynyt heitä jo?

    8Äänestä

  • Anonyymi00106 kirjoitti:

    Vasemmistoliitto on lähestynyt heitä jo?

    Juu. Slogan mä tarjoon sää maksat kuulosti ohittamattomalta 😂🎃

    6Äänestä

Huvila oli hieno. Aava meri aukeaa kauniina. Arvokkaalla paikalla lähietäisyydellä voi käydä vaikka viikolla saunomassa.

Äänestä
  • Mun saunastakin on maksettu enemmän veroja kuin tuosta koko kiinteistöstä verotietojen mukaan. Joku mättää⁉️⁉️

    38Äänestä

  • Laho ja vesivahinkoja mökki ja sauna täynnä. Ei toi oo minkään arvoinen huvila. Ok-taloja saa eskolasta 50000€:lla. Kannattaako Karolinan noilla leuhkia.

    35Äänestä

  • Kiitos kutsusta. Käymme saunomassa. 🌸

    40Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Kiitos kutsusta. Käymme saunomassa. 🌸

    Kannattanee vaihtaa lukot jos tuo leviävä tieto avaimenne säilytyspaikasta pitää paikkaansa. 🔐 Noita avaimia saa teettää kopioimalla, ei tarvise avainkorttia kuten uusilla avaimilla. Ole hyvä vaan.

    26Äänestä

Uudenmaan uudella alueella tuoksuu raha ja mäntymetsää.

Äänestä

Pelkkä tontti merenrannalla maksaa enemmän kuin omakotitalo Eskolassa.

Äänestä
  • Ei toi edes näyttäisi olevan meren rannalla.

    53Äänestä

  • Ehkä 20 000 euron arvoinen jos tontti on iso ja sauna rakennettu hyvin.

    37Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Ehkä 20 000 euron arvoinen jos tontti on iso ja sauna rakennettu hyvin.

    Kannattaa kysyä välittäjiltä. Ei toi ole minkään arvoinen juuri.

    36Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Kannattaa kysyä välittäjiltä. Ei toi ole minkään arvoinen juuri.

    Varmistettu arvio

    29Äänestä


  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Ehkä 20 000 euron arvoinen jos tontti on iso ja sauna rakennettu hyvin.

    Tolla ei kannattaisi sitten lesoilla, varsinkin kun muut ovat rakentaneet ja maksaneet kaiken.

    38Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Kannattaa kysyä välittäjiltä. Ei toi ole minkään arvoinen juuri.

    Minkä arvoiseksi yrittäjä itse väittää huvilakiinteistöään kaikkine rakennuksineen ja tontteineen?

    28Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Minkä arvoiseksi yrittäjä itse väittää huvilakiinteistöään kaikkine rakennuksineen ja tontteineen?

    23 000!!!!

    12Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Kannattaa kysyä välittäjiltä. Ei toi ole minkään arvoinen juuri.

    Mitä Heidi sanoi?

    3Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Mitä Heidi sanoi?

    Kysy oikealta välittäjältä

    14Äänestä

  • Miksi valehtelette täällä?

    8Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    23 000!!!!

    Jos yrittäjä on tuota mieltä

    3Äänestä

Ap sulla on nyt niin iso pakkomielle heihin et kannattaa hakea apua. Ei ole enää normaalia. Ketään ei kiinnosta sun jutut. Tää palsta on mennyt jo pilalle kun jauhat samaa asiaa vuodesta toiseen. Ylläpitäjille terveisiä et parempi sensuuri näihin kirjotuksiin. Tämmönen sairas kirjottelija saa vallata koko sivun. Ei anna hyvää kuvaa paikkakunnasta muille kun tämä ap saa vapaasti kirjottaa täyttä soopaa, jankkaa samaa asiaa. Kirjotuksista jo huomaa ettei kaikki oo ihan kohillaan hänen päässä. Ketään ei kiinnosta sun jatkuva jauhanta. Voit keksiä itselles muuta tekemistä.

5Äänestä
  • Tule käymään. ap

    20Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Tule käymään. ap

    Mihin voin tulla

    4Äänestä

Ainakin kolme noiden rakentajista ja maksajista on kuollut 🪦🪦🪦. Miten te kehtaatte täällä lesoilla. Ettekö te kunnioita mitään‼️‼️‼️

46Äänestä
  • Karoliinan ex-aviomies R.I.P.
    Karoliinan äiti R.I.P.
    Karoliinan appiukko R.I.P…
    Miten te kehtaatte mustata heidän teot⁉️

    42Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Karoliinan ex-aviomies R.I.P.
    Karoliinan äiti R.I.P.
    Karoliinan appiukko R.I.P…
    Miten te kehtaatte mustata heidän teot⁉️

    Sukulaisista he ottavat kaiken irti ja sitten näyttelevät menestyjiä

    23Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Karoliinan ex-aviomies R.I.P.
    Karoliinan äiti R.I.P.
    Karoliinan appiukko R.I.P…
    Miten te kehtaatte mustata heidän teot⁉️

    Halloween lähestyy 🧛💀👻. Ehkä he pistäytyvät paikalle…

    15Äänestä

Jani oli rakentamassa tuota arvokasta mökkiä merenrannalla isänsä apuna. Näin se vain menee että ihmisiä kuolee vanhuuteen tai sairauksiin ja seuraava sukupolvi perii heidän omaisuutensa. Tätä ei tietysti kädestä suuhun elävät ja ikänsä sukupolvien ajan Eskolassa vuokralla tai arvottomassa tönössä asuvat ymmärrä.

2Äänestä
  • Kuinka hyvin teillä Oikeasti menee K?

    14Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Kuinka hyvin teillä Oikeasti menee K?

    Karo, Onko ollut #happy tai #köyhätkyykkyyn juhlia?

    10Äänestä

Miksi haukutte taas Eskolalaisia? Onko teillä joku pakkomielle esittää jotain, kun ite ootte isoissa veloissa.

32Äänestä

Isäni oli Eskopuulla töissä ja kuoli viinaan viisikymppisenä. Juominen oli kylällä lähes kaikilla ongelma ja siihen aikaan ei krapulaisia duunareita potkittu pois mutta alati kännissä töissä olleet kyllä. Punikkeja äänestettiin ja paikallisessa Pikkupässissä juopottelivat illat.

Äänestä
  • Surunvalittelut. Oliko äiti syy?

    22Äänestä

Voi teitä KANNUKSEN juntit, käykää asumassa muualla, vaikka parissa isommassa kaupungissa muutamia vuosia. Teidän putkiaivot elää Kannuksen kuplassa 😃Eikö teitä hävetä penkoa toisten asioita, rumat, kateelliset paskiaiset.

7Äänestä

Eskolassa on aina ollut paljon juoppoja ja sisäsiittoisuutta. Se näkyy näissä kirjoitteluissa ja kun matkahuolto oli vielä aseman vieressä niin äijä porukalla seurattiin mielenterveystoimistoon meneviä niin aika moni oli Eskolasta-

Äänestä

Yrittäjä on tainut saada persettä kun noin uhoo. Taas mennyt sormi 👍🧻 paperista läpi 🤣

32Äänestä
  • 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

    10Äänestä

  • Ei ole Kannuksessa kauniinpaa paria

    3Äänestä

  • SAIRAANsöpöjä

    21Äänestä

Teidän taloustiedoilla ja osaamisella olisin hiljaa. Hävettää niin teidän puolesta 🫣🤫 Valheista kiinni jäänyt ei Kannuksessa enää menesty!

18Äänestä

Ei varmasti herätä katkeruutta eikä sääliä

16Äänestä

Noniin se on kun on rahaa millä roiskia,ei köyhä voi sellasta harrastella tässä tarvii jo ihan miettiä mitä syödä ja millä edes ylipäänsä elämää kaikesta joutuu tinkiä

Äänestä

”Reijo” kutsuu naapurit saunailtaan. Naapurit tuo kaljat, makkarat ja puut kiukaaseen. Reijo tuo saunan. Joka on pankin.

18Äänestä
  • Noinhan se menee

    14Äänestä

  • Raija herää huvilalla ja huomaa reidessään viisi hyttysenpistoa. Reijo katsoo niitä pitkään ja sanoo:
    – Siinä on enemmän käyntijälkiä kuin mulla koko kesältä.

    Raija hieroo hyttysenpistoa ja valittaa:
    – Se oli kiinni mussa varmaan kymmenen minuuttia!
    – Onnittelut, Reijo sanoo. – Pidempään kuin minä.

    Mustasukkainen Raija löytää aamulla Reijon kaulasta punaisen jäljen.
    – Kenen tää on?!
    – Hyttysen.
    – Minkä kokoinen se hyttynen oli? XS?

    Raija makaa yöllä huvilalla, ja hyttynen ininää korvan juuressa. Hän kuiskaa:
    – Reijo, joku haluaa mua.
    – Anna sen ottaa. Ainakin se tekee sen ilmaiseksi.

    Hyttynen pistää Raijaa takamukseen. Raija julkaisee siitä kuvan.
    Reijo kommentoi: ”Ensimmäinen, joka on päässyt sinne ilman kutsua.”
    Kommentti poistettiin. Reijo nukkui laiturilla.

    Raija kysyy:
    – Miksi hyttyset pistää aina mua eikä sua?
    – Ne tietää, että mulla ei oo mitään annettavaa. Ihan kuin pankki.

    Reijo herää yöllä siihen, että Raija huohottaa ja huitoo peiton alla.
    – Mitä sä teet?
    – Jahtaan hyttystä.
    – Voi harmi. Mä ehdin jo toivoa.

    Aamulla Raija laskee pistoja ja kehuu:
    – Kahdeksan hyttystä yhdessä yössä!
    Reijo nostaa katseen kahvikupista:
    – Se on Eskolan ennätys. Ennen sua sen piti Kallion blondi.

    14Äänestä

Rehellinen yrittäjä ei kiristä valtaamalla muiden omaisuutta.

18Äänestä

Molemmat kuulemma myynnissä. Ei hyvin heillä mene.

19Äänestä
  • No, ainakaan ei tarvitse itse myydä 😂

    19Äänestä

  • Mistä kuulit?

    20Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Mistä kuulit?

    Luin velkaraportin heistä

    8Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Mistä kuulit?

    Välittäjiltä?

    Äänestä

Käytössä ja kuka omistaa ovatkin eri juttu 😂 Saahan Ferrarinkin lainaan päiväksi kuvien ottamista varten, muttei se tee sinusta Ferrarin omistajaa. On hyvä osata lukia rivien välistä ja takaa mikä on oikea tilanne kun somekehut saavat vauhtiin.

16Äänestä

Jos huvilan yläkerta on tungettu täyteen sänkyjä ja rojuja ja kuvat on vain alakerrasta tietystä kulmasta, mitä se kertoo teille heistä?

11Äänestä

Velkojat laittavat Reijon huvilan myyntiin. Ilmoituksessa lukee: ”Myydään velallisen huvila. Velallinen ei sisälly kauppaan, vaikka hän itse niin väittää.”

Reijo kysyy pankilta, miksi huvila myydään.
– Luottamus on mennyt.
– Milloin se meni?
– Kun lupasitte maksaa ”ihan kohta”. Vuonna 2017.

Mitä eroa on Reijon huvilalla ja Reijon luottamuksella?
Huvilalle löytyy vielä ostaja.

Asuntonäytöllä Reijo esittelee huvilaa ostajille:
– Tässä on laituri, tuossa sauna ja tuolla venevaja.
Velkojien edustaja keskeyttää:
– Kiitos, Reijo. Me hoidetaan tästä. Te olette nyt yksi kalusteista.

Raija julkaisee: ”Päästämme irti, jotta uutta voi tulla tilalle 🦋 #uusialku”
Velkojat kommentoivat: ”Me päästettiin irti jo kauan sitten. Te vaan ette lähteneet.”

Huvilan hinta lasketaan kolmannen kerran. Reijo kysyy, miksi kukaan ei osta.
– Ostajat kysyy, kuka on naapurissa.
– Ei siellä oo naapureita.
– Niin. Ne lähti, kun te tulitte.

Mitä yhteistä on Reijon huvilalla ja Reijon lupauksilla?
Kumpikin on kaunis kesällä, mutta talvella niiden läpi näkee.

Velkojat myyvät huvilan huutokaupassa. Ensimmäinen tarjous tulee Reijon veljeltä.
– Miksi sinä ostat sen?
– Se on ainoa tapa, jolla saan häneltä edes jotain takaisin.

Kaupan jälkeen Reijo käy vielä kerran huvilalla hakemassa tavaransa. Uusi omistaja kysyy, mitä hän tarvitsee.
– Vain perjantaipullon. Se on ainoa asia täällä, joka on oikeasti mun.
– Pullo on tyhjä.
– Niin on mun luottamuskin. Otan silti mukaan.

Saadaankohan huutokauppakeisari heiluttamaan nuijaa?

18Äänestä
  • Olisihan se hienoa saada heidät Kannukseen

    14Äänestä

Asianajajat haluavat ne. Niiden täytyy olla upeita silloin.

27Äänestä
  • 🤣😂🤣

    19Äänestä

  • Asianajajat ryöstävät sinut 300€/h paskapuheellaan. Sillä rahalla ei saa luottamusta. Sitten epäviralllisesti kertovat täällä sun juttuja kun... Oletko törmännyt juttuihisi täällä?

    25Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Asianajajat ryöstävät sinut 300€/h paskapuheellaan. Sillä rahalla ei saa luottamusta. Sitten epäviralllisesti kertovat täällä sun juttuja kun... Oletko törmännyt juttuihisi täällä?

    Lakihenkilöihin en luota. Laskuttavat mitä sattuu, aina kuitenkin liikaa. Jos ovat sun juttujasi revitelleet täällä, nosta syyte.

    16Äänestä

  • Anonyymi00082 kirjoitti:

    Lakihenkilöihin en luota. Laskuttavat mitä sattuu, aina kuitenkin liikaa. Jos ovat sun juttujasi revitelleet täällä, nosta syyte.

    Nainen tai mies, lakimies kusettaa enemmän kuin kori kaljaa

    11Äänestä

  • Anonyymi00082 kirjoitti:

    Lakihenkilöihin en luota. Laskuttavat mitä sattuu, aina kuitenkin liikaa. Jos ovat sun juttujasi revitelleet täällä, nosta syyte.

    Pitää olla varma mitä lakinainen/- mies aikoo ennen kuin heille paljastaa asioitaan.

    11Äänestä

Oletteko myymässä niitä?

9Äänestä

Tarkennus: ulosotossa

15Äänestä
  • Hurjat on velat ulosotossa, eikä siinä vielä kaikki!

    12Äänestä

  • Eli tulossa myyntiin

    10Äänestä

  • Niimpä näkyy olevan ulosotossakin

    6Äänestä

Lakimies lupaa Reijolle:
– Hoidan teidän velkajärjestelynne kokonaan.
Kuukauden päästä velat ovat järjestyksessä. Aakkosjärjestyksessä. Ja listan alkuun on lisätty lakimiehen lasku.

Lakimies veloittaa Raijalta ensitapaamisesta 300 euroa.
– Mitä me edes tehtiin?
– Te kerroitte tilanteenne.
– Ja sä?
– Minä kuuntelin. Se on vaativin osuus.

Mitä eroa on lakimiehellä ja Reijolla?
Reijo ottaa rahat ja lupaa maksaa takaisin. Lakimies ottaa rahat ja lupaa, ettei tarvitse.

Lakimies kertoo Reijolle hyvän uutisen:
– Voitimme jutun!
– Paljonko saan?
– Te ette mitään. Minä saan palkkioni, ja vastapuoli maksaa oikeudenkäyntikulut.
– Ketä vastaan me edes oltiin?
– Teidän pankkianne. Joka on myös minun asiakkaani.

Raija lukee lakimiehen laskua:
”Puhelu, 2 min: 50 €.
Sähköposti: 80 €.
Ajattelin asiaa saunassa: 150 €.”

Lakimies neuvoo Reijoa:
– Älkää koskaan allekirjoittako mitään lukematta.
Reijo nyökkää ja allekirjoittaa lakimiehen sopimuksen. Pykälässä 14 lukee, että lakimies saa huvilan, jos asia venyy yli kuukauden. Asia venyy kahdeksan kuukautta.

Raija julkaisee: ”Meillä on Kannuksen paras lakimies ⚖️💪”
Lakimies kommentoi: ”Kiitos suosittelusta. Laskutettu 40 €.”

Mitä yhteistä on lakimiehellä ja Reijon taksamittarilla?
Kumpikin raksuttaa, vaikka ei liikuta mihinkään.

Reijo kysyy lakimieheltä, miksi lasku on niin iso.
– Teidän asianne oli monimutkainen.
– Mikä siinä oli monimutkaista?
– Laskea, paljonko teiltä voi vielä ottaa.

Lopulta Reijo ja Raija tajuavat tulleensa kusetetuiksi ja päättävät haastaa lakimiehen oikeuteen. He palkkaavat siihen asianajajan. Asianajaja on lakimiehen veli.

12Äänestä

Eteläniemi Himanka vastaava merenranta huvila myytiin vuosi sitten 265 000 eurolla. Tuolta alueelta harvoin tarjolla mitään myyntiin.

5Äänestä
  • Nyt tulee. Saapa nähdä mihin hinta nousee 🥸

    8Äänestä

  • Ootsä kiinteistönvälittäjä kun tollaista väität?

    8Äänestä

  • Anonyymi00095 kirjoitti:

    Ootsä kiinteistönvälittäjä kun tollaista väität?

    Kalajoen parhaimmistoa 😉👍

    Äänestä

Ne on ulosoton, tai no pankin, yrittäjä ja häne vaimoke vain käyttävät niitä

7Äänestä

Nautitaan huvilasta. #köyhätkyykkyyn

5Äänestä
  • Hävetkää!

    6Äänestä

Mahtava Himangalla merenrannalla ihailla omalla mökillä syystyrskyjä ja meren yllä hehkuvia revontulia. Nämä jää Eskolan köyhiltä näkemättä tässä elämässä mutta seuraavassa ehkä mahdollisuudet. Onni yksillä taksi tai kaksi ja elämä hymyilee.

Äänestä
  • Pankin mökillä 😂. Ette ole sitten ulosottorekisteriänne katsoneet viime aikoina 🤣🤣 voi olla shokki 😱🫣🤭

    6Äänestä

  • Ehkä Kannuslaiset ovat löytäneet ja teetättäneet kopion varaavaimestanne ja pääsevät nauttimaan kans 😂🔑 Onhan se kivaa kun ei tarvise yksin nukkua kun Halloweenkin lähestyy pimeässä metsässä. Naapuritkin ovat kuulemma mukavia 🙂 Käyttöaste kun nousee yksilön kulut pienenevät. Airbnb nousuun. Aikanne kun leuhkitte mökkimurtoja harrastavat osuvat paikalle. Karkki 🍬 vai kepponen 👻🎃?

    3Äänestä

Tuo mökki on ihanalla paikalla lähellä seurakunnan leirikeskusta Ruonaa. Aava meri näkyy mökille ja auringonlaskut aivan mahtavia kesäisin.

Äänestä
  • Myyntipuheita…

    5Äänestä

Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kaunis talo ja pihalla huvimaja, palju ja grillikatos Eskolassa. Meren rannalla Himangalla kesäasunto ihanalla paikalla. Tämä herättää varmasti katkeruutta paikallisissa ja näky täällä olevista kirjoituksista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu