Vapaa-ajattelijain liiton uudeksi puheenjohtajaksi on valittu Tanja Laine. Hän on Satakunnan yhdistyksen jäsen, koulutukseltaan sairaanhoitaja. Ikää on 30-35 vuotta, en muista tarkasti.
Tanja Laineesta vapaa-ajattelijoiden pj
Anonyymi-ap
65265
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Liittohallitus järjestäytyi. Varapuheenjohtajaksi Siiri Salminen ja pääsihteeriksi Timo Karjalainen.
Millähän tavalla nämä liiton johtoon valitut suhtautuvat Venäjän hyökkäyssotaan Ukrainassa?
Karjalainen on peukuttanut Mäntysalon kirjoituksia Ukrainan sota -ryhmässä. Laineesta ja Salmisesta ei löydy tietoa, joten oletan että tukevat Ukrainaa.
Miten se liittyy vapaa-ajatteluun?
Vapaa ajattelija sitoutuu tukemaan venäläisten hyökkäystä ja palvelemaan v ehdoitta ja pitämään rajoja v auki tarvittaessa sokeasti tai vastaavin menetelmin jotka ovat hioutuneet luokkataiston tiimellyksössö
Jos vapaa-ajattelijoiden liittohallituksen jäsen osallistuisi avoimesti fasistien järjestämään kokoukseen ja liittyisi kokouksen päätöslauselmaan, jossa tuettaisi ko. kokouksen järjestäjän kotimaan hyökkäyssotaa naapurimaassa, niin kohauttaisitko sinä olkaasi ja toteaisit - Miten se liittyy vapaa-ajatteluun?
En minä ymmärrä, miten sekään vapaa-ajatteluun liittyisi.
fasistit ovat Suomen auttajia yhdessä Paavin kanssa taistelussa lenunistien ja natsien liittoa vastaan Talvisodassa
Mussolini on kohtuullisen pidetty Roomassa EIKÄ hänen tekstejään ole poistettu seinistä
Jos hän ei olisi - emmittyään - hyökännyt Kreikkaan
kommunistit olisi mafiosijen tapaan tuhottu Italiasta ja M olisi juhlittu EUn perustaja nyt
Aaaa......tarkoitat tuota sotaa jossa kristityt tapaa toisia kristittyjä.
Joiden vapaa-ajattelijoiden liiton hallituksessa oleviin se näyttää liittyvän.
Onko se uusi dementikko kun ei muista tarkasti?
Muuttais vaikka Satakunnasta Afrikkaan, sanois vaan että oon 30-35, saunassa syntynyt, puuttuu väestökirjanpito.
Onkohan Tanja kovan linjan nainen?
Määrittele kova linja. Olenko esimerkiksi minä kovan linjan mies?
Mies oletettu, mutta varsin pehmeä sellainen. Alistut kun kärkkäämmät esittävät kärkkäämpiä mielipiteitä. Tai ehkä olet samaa mieltä suunsoittajien kanssa, mutta et kehtaa myöntää.
Eli. ööh, kovalla tarkoitat sitä, että jyrkästi puolustaisi mietoja mielipiteitä? "Äärikeskustalainen", kuten eräs kaveri kuvasi isäänsä.
Toivon ettei kenestäkään myöskään uudessa hallituksessa löydy sellaista kovuutta, jossa jyrätään muiden kannat ja kiistetään se, että liiton sisälläkin on erilaisia linjoja vaikka pääasioista oltaisiin samaa mieltä.
Ei, vaan vastustaisi jyrkkiä kantoja yhtä jyrkästi kuin niitä esitetäänkin.
Esimerkiksi Korkee ja Ojala edustavat kovaa linjaa ja Bähr-Salminenkin lipsahtelee sinne. Sinua ei voi verrata kuitenkaan heihin, joten edustat pehmeämpää linjaa. Vaikeaa on nähdä, että edellämainitut tyypit olisivat esim. yhdessä Tampereen piispan kanssa kehottaneet ihmisiä ottamaan koronarokotuksen, kuten sinä aikanaan teit.
Tuossa mielessä voinee sanoa, että Tanja ei edusta kovaa linjaa vaan lienee suunnilleen minun kaltaiseni.
Vapari logiikan mukaan Tampereen piispa on kristinuskon petturi kun rukoilun sijaan kehottaa rokottautumaan. Joten mikä ettei.
"Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi - -" antaa aika selvästi ymmärtää, että johonkin vaivaan on lääke eikä kehota (vain) rukoilemaan. Samoin kerrotaan Jeesuksen sanoneen etteivät terveet tarvitse lääkäriä vaan sairaat, ja senkin voi lukea niin että lääkärien olemassaolo on ihan hyvä asia.
Miten kauan vaan nuo kovan linjan tyypit antavat pehmeän linjan Tanjan johtaa vapareita ennenkuin alkavat savustaa häntä pois puheenjohtajan paikalta?
Huokaus. Va-liitossa on jäsenillä erilaisia painotuksia ja jyrkkyyksiä. Yleisemmin: [Laita tähän yhdistyksen nimi] on jäsenillä erilaisia painotuksia ja jyrkkyyksiä. Ei tässä ole mitään järin kummallista eikä kukaan ole savustamassa ketään.
Eikös sieltä joskus ole puheenjohtajia pois savustettu?
No ei. Kaksi on tällä vuosituhannella lähtenyt kesken kauden ja viime vuosituhannella kaksi kuollut kesken kauden.
Kyllä, mutta vapaa-ajattelijain päähän ei mahdu, että ihminen voi uskoa sekä Jumalaan että tieteeseen, eikä ne ole ristiriidassa keskenään. Olenko väärässä Jori?
Tarkoittanet kohtaa evankeliumista jossa Jeesus vertaa itseään parantajaan? Ajan tavan mukaan kun fariseukset ja kirjanoppineet, eli juutalaisen uskonnollisen lain asiantuntijat, moittivat Jeesusta väärissä porukoissa hengailusta.
Kertahan se olisi ensimmäinenkin! No, ehkä Tanjallekaan ei niin käy.
Jep. Eikö tuosta nyt kuitenkin ole luettavissa, ettei ole ainakaan erityisen paha asia jos on lääkäreitä?
Tottahan minä tiedän, että yliopiston tutkijoissakin on uskovia. Yhden kanssa muinoin opetimmekin numeerista matematiikkaa. Ei se nyt varmaan suuri yllätys ole muillekaan vapaa-ajattelijoille.
Onko joku vastustanut lääkäreitä? Tarvitsetko sinä vahvistuksen Raamatusta?
Tämä juonne lähti yllä kommentista, jossa todettiin "Vapari logiikan mukaan Tampereen piispa on kristinuskon petturi kun rukoilun sijaan kehottaa rokottautumaan - -".
Oletko Jori oikeasti aivan sokea ja kuuro vapaa-ajattelijain älykkökritiikille joka kertoo esim. kristittyjen olevan uskonharhaisia (tarkoittaa kai jotain mielisairautta) ja uskovan johonkin pitkäpartaiseen pilven päällä istumaan ukkoon.
Itse vertailet uskontoja tupakanpoltto on tai mietoihin ja vahvempiin on huumeisiin.
Paavali, joka ei ole Jumala, taisi sanoa jotensakin näin, että ruumiin harjoittamisesta on hyötyä vain vähään. Oikeasta uskosta on kaikkeen.
Tupakasta ei liene hyötyä mihinkään. Huumeista, ollessaan lääkärin määräämiä kipulääkkeitä, on hyötyä rajoitetusti. Uskosta on uskon löytäneelle hyötyä moneen. Usko auttaa löytämään elämän ja tasapainon, huumeet tuhoaa. Ja meinaan ihan tämä puoleista.
Kun Jori rakastat totuutta, eikö koskaan hävetä?
Olen verrannut uskonnottomuutta myös kaljuuteen; ei toki itseni keksimä vertaus. Onko se parempi vertaus?
On toki. Enemmistö pyrkisi kaljuudesta eroon jos se olisi mahdollista. Etenkin naisille joilla kaljuus ei ole yleistä, se on kriisi ja usein sairauden merkki.
Vapaaehtoisesti valittua kaljuuttakin on, etenkin silloin kun se on trendikästä.
Hyvä että joku raportoi meille ulkopuolisillekin, mitä vapareissa oikein tapahtuu kulissien takana.
Voi tietenkin 'uskoa' tieteeseen samalla kun maailmankatsomuksen suhteen on täysi hörhö.
Koko lista: https://vapaa-ajattelijat.fi/henkilot/
Eipäs Ojalaa valittu mihinkään virkaan, vaikka hän onkin kaikkein eniten tuonut julkisuutta järjestölle ne? 🤔
Jep, ei halunnut viralliseen johtoon. Sehän ei estä olemasta mukana esimerkiksi lausuntoja laatimassa tms.
Eivät kai vaparit syrji miehiä?
Olis otettu viralliseen johtoon, mutta ei halunnut. Se kertoo riittävästi.
Kertoo mitä?
Tässä tuli naisia ihan luontevasti luottamustoimiin.
Mutta yleisemmin, kai voi ajatella että olisi taktisesti järkevääkin saada enemmän naisia liiton johtoon, kun tällä hetkellä enemmistö jäsenistä on miehiä. Kai silläkin on merkitystä miltä liiton johto näyttää ja löytääkö siitä jotenkin itsensä kaltaisia.
Kertoo järjestöstä.
Siitä huolimatta en ala vapaa-ajattelijaksi. Vaikka olisi miten hyvännäköinen ja fiksu puheenjohtaja, niin raja kulkee siinä, että vapariksi en ala!
No se olisikin huono syy. Esim. halu erottaa kirkko valtiosta on.
Olen uskonnoton, mutta en minäkään tule maksamaan liiton jäsenmaksua, enää.
Ei minulla ole tuollaisiakaan haluja. Miksi olisi?
Sitten on tietysti aivan sama millainen ihminen on va-liiton pj. Ei sellaiseen järjestöön kannata kuulua, jonka tavoitteita ei kannata.
Kuulutko muuten itse johonkin kirkkoon tai uskonnolliseen järjestöön?
Eihän sinulle itsellesikään ole ensisijainen syy kirkon erottaminen valtiosta. Omien sanojesi mukaan sinua eniten häiritsee itse usko. Eikä edes mistään ylevästä syystä, vaan koska uskovat ovat väärässä ja sinä oikeassa.
Olen uskonnoton, mutta kantani on se, että ihminen saa olla minun mielestäni vaikka kuinka harras uskovainen tahansa, kunhan ei ole Venäjän, Kiinan tai muiden imperialistisen, hyökkäyssotaintoisten diktatuurien pikkuapulainen ja nöyrä juoksupiika, mitä vaikkapa vapaa-ajattelijoiden hallitukseen jälleen kerran valittu Liisa Taskinen on.
Totta kyllä, mutta on kirkon ja valtion erottaminen niin keskeinen juttu nykyisessä va-toiminnassa, että tuskin jäseneksemme hakee sellainen joka ei sitä ainakin vähän kannata.
Mitä tarkoitat, kun sanot "saa olla harras uskovainen"? Vapaa-ajattelijathan eivät halua kieltää uskontoja.
Emmehän me ajattele, että jehovantodistajatkaan haluaisivat kieltää mormononien toimintaa, vaikka levittävät omaa uskontoaan. Skeptikoita ei juuri syytetä homeopatian kieltäjiksi, vaikka miten muistuttavat ettei homeopatia paranna. Jostain syystä sama logiikka unohtuu, kun puhutaan vapaa-ajattelijoista.
Sinä varmasti tiedät, että Jeesuksesta sanotaan Raamatussa, että hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Kun ja jos ihminen oppii tuntemaan totuuden omasta sisimmässään, on hyvä että armo käy ennen totuutta.
Et toki ole ainoa vapaa-ajattelijoita, joita häiritsee eniten itse usko.
Siksi on turha vätystellä ettei me uskontoa haluta kieltää. Se on vain realiteetti lausuma. Jos voisitte, te kyllä kieltäisitte.
Kieltäisitte olemasta väärässä! Vain tieteellä on oikeus olla väärässä ja korjata itseään LOL!
Voisiko tarkoittaa esim. ettei häntä pilkata uskonsa vuoksi?
Minä hakeudun vain antivapariksi, koska haluan nimenomaan säilyttää valtiokirkkoinstituution.
Se on toiminut oikein hyvin vuosisatojen ajan. Sellaista, mikä ei ole rikki, ei kannata vaihtaa!
Mutta silloinpa en laskekaan sinua antivapariksi. Nythän otat kantaa vapaa-ajattelijoiden tavoitteeseen, ja se on erinomaista!
Vapaa-ajattelijoiden tavoitteena on levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa. Siinähän on sisäänrakennettuna se ajatus, että uskova voi dekääntyä ateistiksi, ja harvoin se varsinkaan yhtä ihmistä loukkaamalla onnistuu.
Taas toisaalta onnistunut pilakuva -- painotan, onnistunut -- saattaa ehkä tehota paremmin kuin pitkäkään asiateksti.
Vapaa-ajattelijoilla vain on melko vähän onnistuneita pilakuvia, ja sanallisuudessa tunnutaan usein unohtavan ettei käännytys loukkaamalla onnistu. Ehkä käännyttäminen unohdetaan ja puretaan omaa sisäistä ahdistusta.
Koska vapaa-ajattelijoilla itsellään on sisäänrakennettu käännytys ajatus, se näkyy kirkon näykkimisenä silloinkin kun kirkko pyrkii toimimaan ilman käännytystarkoitusta. Projisoidaan omaa mielenmaailmaa toisaalle.
Kuinka pitkälle olet laskuissa päässyt? Täällä meitä on useita joita et ehkä laske antivapareiksi, mutta toiset kyllä laskevat kun kirjoitukset ei miellytä. Mikä on totuus antivapareista, montako, mitä sukupuolta ja mitä ikäluokkaa? Kuuluvatko johonkin uskonnolliseen ryhmään tai ovatko uskonnottomia/ateisteja tai aiemmin kuuluneet vapaa-ajattelijoihin?
Olipa ihminen ateisti, kuten Liisa Taskinen on, tai uskovainen, niin jos hän tukee Vladimir Putinin fasistihallinnon ja Xi Jinpingin kommunistihallinnon diktatuureja tai yleensäkään mitään diktatuureja, on hän minun arvoasteikollani kanssarikollinen niiden toimintaan, enkä tee heidän kanssaan minkään sortin yhteistyötä, ja taas päinvastoin.
Olennaisempaa on kuitenkin "oikeassa" oleminen. Jäseneltä kun vaaditaan puhdasta taustaa eli ei saa kuulua väärässä oleviin =uskonnolliseen yhteisöön.
Kirkon erottaminen valtiosta ei riitä.
Msalo
Yleisemmin: [Laita tähän yhdistyksen nimi] on jäsenillä erilaisia painotuksia ja jyrkkyyksiä. Ei tässä ole mitään järin kummallista eikä kukaan ole savustamassa ketään""
[Räsäsellä ... ] ... Ei tässä kukaan ole sillevilttuilemassa paitsi vaparit. Koko liitto tuhoutuu? kun R poistuu eläkemummeliksi