Olen tässä pitkään miettinyt uskon asioita ja uskonut kyllä olen Jumalaan. Nyt herännyt kysymys koskee helluntaiseurakunnan kirjoilla olevien ihmisten elämän sääntöjä, mitä saa tehdä ja mitä ei?? Pitääkö seurakunnalle maksaa jotakin?? Voiko tilaisuuksiin mennä tosta vain, liittymättä seurakuntaan???
Olisiko ystävällisiä seurakuntalaisia antamaan vastauksia???
Olisiko ystävällisiä seurakuntalaisia antamaan vastauksia???
Vastaukset 21
Vanhimmat
menemästä h-seurakunnan tilaisuuksiin, ihan kuule "tuosta vaan"! Eikä maksa mitään, eikä pyydetä mitään, saat olla ihan rauhassa, jos niin haluat, voit lähteä koskaa vaan kokouksesta, voit käydä vaikka vessassa ,eikä kukaan tuu ojentelemaan , saat olla siellä ihan vapaana, kunhan et ole häiriöksi!
Minusta helluntaiseurakunnan säännöt ovat samat kuin ensimmäisille uusille seurakunnille annetut ohjeet eli kehotetaan välttämään haureutta ja verta ja lihaa, josta veri ei ole laskettu.
Parhaiten asia selviää kun menet helluntaiseurakuntaan katsomaan mitä siellä touhutaan.
Se ei maksa mitään, eikä velvoita mihinkään.
>>>>>>Parhaiten asia selviää kun menet helluntaiseurakuntaan katsomaan mitä siellä touhutaan.
Se ei maksa mitään, eikä velvoita mihinkään.<<<<
-----------
Siis"katsomaan", mutta onko se apostolinen opetus?
Vuosia penkissä istuneena olen havainnut että osallistujille ei anneta tilaisuuksia tuoda sitä mitä Jumala on hänelle ( mahdollisesti, sillä kaikki tulee koetella) antanut tuotavaksi.
----------
Ei sellainen ruumis (so.srk) ole terve jossa vain pari kolme sormea heiluu muun ruumiin surkastuessa käytön puutteesta.
Sitten odotetaan jotakin ihmeellistä herätystä vuodesta toiseen ja penkissä istujat käyvät vain " katsomassa" ja yhäti lisää passivoitumassa.
Srk. virkojen tarkoitus (Ef.4:7-16.) on tehdä toisista kykeneviä palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentumiseen.Käytännössä tietysti tulisi antaa mahdollisuuksia jäsenille harjaannuttaa sitä lahjaa mitä itsekullekin on annettu? Suuri mutta on miksi tämä ei toteudu ? Pelätäänkö niin paljon harhaa eikä käsitetä missä harhassa jo ollaan jäsenten passivoittamisessa. Kun ruumis saa alkaa toimimaan jokaisen jäsenensä avulla seurauksenahan olisi HERÄTYS? Miksi sitä vastustetaan, ja kenen palvelijat sitä vastustaa? Ei ainakaan todelliset Jeesuksen Kristuksrn seuraajat?
-----------------
”Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.”
1. Korinttilaiskirje 14:26 FB38
jo kotona lähtiessä,jos aiot "uhrata rahaa" jotta siihen ei vaikuta,hyvin puhuttu ja vetoava saarna.Jotenka anna sen "kolehtihaavin" mennä ihan huoletta ja omantunnontuskitta ohitse.Siihen päivään asti kunnes kotona ennen kokoukseen lähtöäsi tunnet sydämessäsi siihen selvän kehoituksen.Sillä Jumalan rakkautta ei rahalla osteta.
Pahimmillaan helluntaiseurakunta on sääntöjen viidakko, jossa vanhimmisto ja tiukkismummot moukaroivat Raamatulla.
Lähtökohta on, että saat elää aika vapaasti, kunhan et pidä ääntä itsestäsi ja olet huomaamaton. Älä kysy, ssako juoda saunakaljaa. Juo, jos tykkäät jne.
Oma kokemukseni hellareista (35 vuotta) on kaksinaismoralistinen.
Lahkoihin ajautuu myös paljon ihmisiä, jotka mieltyvät mahdollisuuteen käyttää valtaa pienessä ryhmässä. Kaikenlaisten sääntöjen luominen ja valvominen on siihen mainio tapa.
En suosittelu hellarikuvioita kenellekään!
Kirsi
Kiitos vastauksista. Olen edelleen epävarma ko. seurakunnantoiminnasta.Pelkään kyttäämistä ym. Uskoani haluan vahvistaa jotenkin teoilla ja yhdessä olemalla, samoin tuntevien kanssa.Pienellä paikkakunnalla ei kokeiluihin ole varaa. Asiasta pitää olla varma.Jonkinlainen vapaaehtoistyökin voisi laajentaa näkemyksiä.Onko teistä kukaan tehnyt ns.vapaaehtoistyötä?
etkös Kirsi itsekin pyörinyt kaidallatielläsi ympäri ja puhuit - mitä puhuit.
ja tavallaan mittailit lähimmäisiäsi, että tee näin ja näin.
Sitten, kun itse koet saman, samalta kaidalta tieltä, alat loukkaantuneena lähteä, minne menetkin.
Eli ole vapaa. Näinhän se on.
Joka seurakunnassa, ja seurakunnan ulkopuolella on kaitatie- puhujia, josta nyt luterilaisuudessa on jäsenistön äänestys- sielläkin on suuntaan ja toiseen polkua rakennesuuntaa tekemässä.
Eli ihmiset puhuvat.
Ole siinä seurakunnan kaitsija.
Mutta, eiköhän jokaisen pitäisi seurata tätä sijaisuhria- Jumalan Karitsaa ja eikös se on idea- matkaa jatkaa uskossa, sekä eri seurakuntien - kuka missäkin on, niin matkalaisena.
Se on sitä-- meren---aaltojen pauhua- ...ennen... lasimeren kuoroa, ja sieltä luetaan, ketä ja kuka on mitäkin seurannut.
Varjolain ajan seurakunta- Eedeniportilta- kun Jumala uhrasi Karitsan ja verisen nahkan puki alastomien Aadamin ja Eevan päälle, kun PYHITYSPUKU oli omin lupineen riisuttu- eli tottelemattomuudestahan siinä oli kyse. OLI Jumalan ohjeet ja neuvot Aadamille, syö tuosta ja tuosta, mutta älä viihdy hyvän ja pahantiedon- eli Jumalan itsensä hallintapuun hedelmää. Rahkeesi ei riitä hoitamaan sitä aluetta.
Siihe oli kielto. SEN jälkeen Eeva- kylkiluusta, eli käsite yhdessä--olosta- samaisuudesta- XX ja XY- kromosomien DNA- yhteydestä.
kylkiluu oli erinomainen ilmaisu - vuosituhansiksi. tieto on tästä lisääntynyt. DNA.
Tottelemattomuus- alastomuus- Pyhyys puuttui ja pukeminen- Jumalan Karitsanpuku- Aabel- sanomanviejä, uhri- eli se seremonialaki- millä edettiin sen ajan Herran kansan neuvoista ohjeista- siihen asti, kun kertakaikkinen uhri- Golgatalta -tuo meille sen uuden Uhrikaritsan verisen nahkan peittämään meidän vikaisuutemme- ja halu seurata Lunastajaamme, ja tunnustusta. JEESUS KRISTUS ON HERRA, eli tätä uhria ja sovintoveren sanomahan on huultemme hedelmä, sydämistämme, se -hedelmä- minkä ääressä kukin kaidalla tiellä pyhitetään ja pyhitytään.
tämän kaidantien porukka sitten voi loukkaantua Vapahtajaan ja pohtia, että sana on liian kova- kun omaa hedelmää tarjotaan,
morsiamiahan me olemme, seurakunta- menossa häihinsä taivaisiin ja YLKÄ ON siellä Ylipappina sijan- rakennushommissa .... ja Rukoilee kunkin puolesta....
Tässä sitä ollaan, olemmeko Elämänpuulla hedelmää syömässä ja Sanasta syödään niistä puista- mikä on elämänrakennukseksi annettu hedelmät.
mutta, se hyvän ja pahantiedonpuusta moni haluaisi tarjoilla omia hedelmiä, leikkiä jumalaa, sekä tuomaria- - eli tarjota ---tavallaa- hedelmää- Jumalan hallitsemasta puusta- UUDELLE Aadamille, eli Vapahtajalle,
syöpä Jeeus- tässä on uusi neuvo ja käsky- minun huuliltani ja tästä asiasta pyörin ympäri kaidalla tiellä, käskyttäen veljiä ja sisaria, tehkää näin. jopa lain alle käskyttämässä. jne.
Eli meidän tarjoilu- leikkijumalina on hedelmä, kuten esikuvassa Eeva tarjosi- Aadamille. syö.. Vanha Adam -söi, eli hän, jolle Jumala oli ohjeistanut Eedenissä, syö- tuosta ja tuosta, mutta tuosta älä syö...
se on esikuvallinen näköala, sen esiripun taakse.
Siinä tavallaan sanoitetaan uudelleen- kun me morsiamena omine hedelmine ahaa- elämyksineen luullaan olevamme jumalia ja tuomareita- syötetään sitä hedelmää- hampaat irvessä Vapahtaalle.
ja veljille- kainihenkisesti.
Anteeksi- Vapahtaaja- on lopussa Vapahtaja.
Puhelin soi juuri- kesken kirjoituksen ja nyt on lähdettävä.
tunnin päästä pitää olla toisessa kaupungissa-
tämä on tätä- torityötä- denaripalkalla.
Opetuslapset ovat torilla, ja odottaa, että tulee kutsu menemään johonkin, missä apua tarvitaan, ja nyt mennään.
Siunausta kunkin päivään.
JEESUS KRISTUS ON HERRA, Hänen armonsa ja voimansa kautta- eletään tätäpäivää, eilinen mennyt- huomista ei ole- tänään on se minun armopäiväni- enkä tästä päivästä tiedä, onko tämä täällä iän-
eli ikäni viimeinen päivä Elämässäni, kun Hän on puhaltanut sieraimiini elämänhengen ja minusta tuli elävä sielu.
Hän voi ottaa PUHALLETUN henkensä takaisin, sieluni nukahtaa silloin kuoleman uneen, ja kehoni on katoavaisuuden alainen.
Sitten viimeisenpasunan soidessa- se soi muutes, lujaa, kun haudassakin saa kuulla- ja siellä herätä..
Ja Kristuksessa kuolleet herätetään ensin, ja kuka on sitten jäänyt elämässä siihen hetkeen, niin yhdessä päästään Taivaallisiin häihin,
ja kas, kas- rampakin hyppii kuin peura, ja mykänkieli riemuun ratkeaa.
saa heittää kävelykepin pois ja eikä tarvita viittomakieltä.
Eikös porukka ole ihmeellinen- Uusi taivas ja maa- sitten ajallaan.
Nyt vain odotusta ja kenttätyötä... työmiehiä tarvitaan.
jollekin pitää lusikkaa laittaa suuhun jne
"morsiamiahan me olemme, seurakunta- menossa häihinsä taivaisiin ja YLKÄ ON siellä Ylipappina sijan- rakennushommissa .... ja Rukoilee kunkin puolesta...."
Hmmm...mahtavatkohan LEIJONAN palvojat saada kutsua KARITSAN häihin ?
Ilm. 19:9
Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut KARITSAN hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat".
4. Moos. 24:9
Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona-kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!
Minun tarinani! Nuorena ja sanoisin lapsena 12v kävin kasteella Helluntaisrk:ssa ja liityin mukaan. Murrosikä ja sen mukana kiinnostus nähdä ja kokea juten muutkin nuoret ns maailmassa. Muutama vuosi meni muitten mukana. Olen pohtinut asioita ja en suosit tele ominpäin kasteelle menoa ennen 18v. Täysi-ikäisyyttä ei vaadita mutta sitten on vastuu itsellään. Kasteen jälkeen kulut yhteisöön jossa kontrolloidaan tekemiset ja kuka sitä haluaa. En kuulu kirkkoon, en Hellareihin. Erosin molemmista. 7.5.1978 näin näyssä Jeesuksen ja oli selkeää keskustelua yöllisessä unessa. Se vapautti vuosien myötä minut enkä halua olla ihmisten kytättävänä. Mikään srk ei ole pelastus vaan henkilökohtainen ratkaisu. Unessani tuli selväksi että Jeesus on otettava vastaan henkoht. Näin sanon lyhyesti. Ole oma itsesi jos menet kokouksiin. Rohkeasti!
Jos menet kasteelle silloin olet seurakunnan jäsen automaattisesti,muuten voi mennä tilaisuuksiin liittymättä.
KASTEELLA ei ole mitään automatiikka seurakunnan jäsenyyteen nähden.
Uskoontullut kasvattaa itsensä Kristukseen, ei seurakuntaan.
Seurakunta on Kristuksen ruumis
Kiimaiset kojootit ottaa ystävälisesti vastaan.
Jokainen Suomen Helluntaiseurakunta on itsenäinen seurakunta ja voi määritellä oppinsa hyvin vapaasti ja monesti se onkin jonkun vahvan vanhinmistoveljen tai vahvan pastorin laatima säännöstö.
Helluntaiherätys jakautui muutama vuosikymmen sitten kahtia sen johdosta, kun perustettiin Helluntaikirkko. Osa seurakunnista liittyi Helluntaikirkon jäseneksi ja osa ei liittynyt. Heillä on omat kesäkonferenssit. Helluntaikirkkoon kuuluvilla on Keuruussa ja kirkkoon kuulumattomilla omat Jämijärvellä.
Helluntaikirkolla ei kuitenkaan ole yhteistä oppia, jonka mukaan Helluntaikirkkoon kuuluvat seurakunnat pitäisi opettaa, joten seurakunnat ovat vapaudessa itse määritellä oppinsa.
Yhteisiä näyttävät olevan:
Upotuskaste, johon mennään uskoon tulon jälkeen. Monesti myös silloin liitytään seurakunnan jäseneksi ja myös yleensä Helluntaikirkon jäseneksi, jos seurakunta on Helluntaikirkon jäsen.
Kristus pelastajana ja syntien anteeksi antajana ja vanhurskauttajana ja pyhittäjänä on aika yhteinen oppi.
Myös seurakuntayhteyttä, Raamatun lukemista ja rukousta opetetaan aika yhteisesti.
Ehtoollista vietetään myös kaikissa Helluntaiseurakunnissa. Vauvoja tuodaan siunattavaksi seurakuntaan tai voidaan siunata myös kotona.
Seurakunnan vanhimmistoihin ei yleensä kelpuuteta naisia, eikä he myös pääse yleensä pastoreiksi. Joissakin seurakunnissa naiset voivat toimia koulutyöntekijöinä, myös esim opettajina erityisaiheissa esim. sielunhoito tai muu.
Eroja eri Helluntaiseurakuntien kesken:
Kymmenykset
Jotkut Helluntaiseurakunnat 'vaativat' kymmenyksiä ja toisissa on opetus Uuden Liiton mukaan, jossa annetaan vapaasta sydämestä seurakunnalle.
Joissakin Helluntaiseurakunnissa on tiukka järjestys kokouksissa, jolloin Pyhän Hengen toiminta on rajattu ja esim. profetiat pitää ensin tarkastuttaa kokouksen pastorilla tai vetäjällä. Niissä armolahjat eivät juuri enää toimi, koska Pyhä Henki ei siedä ketään yläpuolelleen määräämään Häntä ja Hänen toimintaansa tai toimintatapoja.
Harvoissa Pyhä Henki saa toimia vapaasti kokouksissa. Mutta aika harvoissa taitaa enää olla sellaista vapautta. Ohjelma on hyvin kaavoitettu ja suunniteltu, eikä haluta Pyhän Hengen sotkevan hyvin suunniteltuja kokouksia.
Pyhä Henki on poistunutkin aika monista seurakunnista kaikessa hiljaisuudessa, koska Pyhä Henki ei ota väkisin tilaa.
Myös nykyisin on Helluntaiseurakuntia, joissa vanhimmistot on jo lakkautettu ja tilalle tullut johtoryhmä ja osittain eri toimintaryhmien vetäjien päättäviä kokouksia seurakunnan toimintatavoista.
Joissakin Helluntaiseurakunnissa ylistys on korvannut hengelliset laulut, joita ennen laulettiin yhteisesti.
Ns todistuskokouksia ei taida enää olla missään seurakunnissa tai joissakin voi vielä olla.
Myös rukousillat on pääsääntöisesti poistuneet, koska niihin ei enää ole ollut juurikaan tulijoita. Joissakin voi vielä olla.
Kyllä opetus kymmenyksistä löytyy Uudesta Testamentista.
Ei todellakaan löydy!
Se on rahanahneiden seurakuntien opetus; ei Raamatun Uuden Liiton opetus.
Tuollainen opetus karkottaa seurakuntalaisia, jotka uhraavat Jumalalle aikansa, lahjansa ja rahansa. He tekevät kaiken sen tähden, että ovat saaneet armon Jumalalta tulla Kristuksen uhrin tähden Jumalan lapseksi ja ovat kiitollsia ja siksi haluavat palvella Jumalaa kaikella mitä heillä on.
Kymmenysten vaatiminen on lihan tekojen vaatimista, ei sydämen antamista Jeesukselle. Siitä ei koskaan tule siunauksia, vaan siitä tulee omahyväisyyden tuntu, minä olen hyvä uskova, kun uhraan kymmenykset ja siitä tulee vielä menestysteologian ovi, jossa ajatellaan, että minä voin kymmenyksillä ostaa Jumalalta siunauksia. Tuo ovi johtaa ulkokultaisuuteen kaikessa ja lopulta johtaa pois Kristuksen yhteydestä kokonaan. Kun Jumalan sallimat uskon koetukset tulevat, tällöin ulkokultainen kristitty ajattelee, että Jumala petti minut, minähän olen antanut kymmenykset ja ansaitsen Jumalalta pelkkiä siunauksia, en mitään vastoinkäymisiä, en ikävyyksiä, en huolia ja murheita, en sairauksia enkä mitään muutakaan ahdistusta ja vaikeutta. Ulkokultainen ihminen aina pettyy Jumalaan, kun Jumala ei toimikaan hänen mielitekojen mukaan. Ulkokultaiset ihmiset jättävät seurakunnan pettyneinä valheelliseen opetukseen ja jättävät Jeesuksenkin; miksi Jeesus salli tuollaista valheellista opetusta. Eihän minun käynytkään hyvin.
Onko seurakunnassasi muita jäseniä?
Kai siinä joku on.
Ellei sitten herjata Paavalia, niin silloin voi joutua tuuleen huutamaan.
Saikohan aloittaja nyt jotain tietoa helluntaseurakunnista?