missä paras yölisä

sanokaa euroina tai jos prossuina niin kertokaa toki persupalkka että voi verrata
5830229
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 58

Vanhimmat

Tämä onkin usein keskusteltu aihe, olis ihan kiva tietää (totuudenmukaiset) vuorolisät eri aloilla.
Paperiteollisuudessa iltavuorolisä on 106 senttiä, yövuoro 191 senttiä ja se paljon puhuttu, naureskeltukin saunalisä, eli lauantain työskentelystä, 343 senttiä. Tämän verran siitä lystistä saa per tunti.

Äänestä
  • Yölisä 3,59 € / tunti. Iha OK...

    Äänestä

  • yutrew kirjoitti:

    Yölisä 3,59 € / tunti. Iha OK...

    Kemia maksaa tes. mukaan meillä sen hikisen 1.98€..

    Täti sairaanhoitaja ja yölisä on 6,40€/h

    Äänestä

  • jussut 2 kirjoitti:

    Kemia maksaa tes. mukaan meillä sen hikisen 1.98€..

    Täti sairaanhoitaja ja yölisä on 6,40€/h

    Olikin hyvä kysymys, mitäs kemianliiton* sivut asiasta sanovat:

    Autonrengasala:
    Yövuoro- ja yötyölisä 164 senttiä/tunti

    Iittala Group Oy Ab:n työntekijöiden työehtosopimus
    Yövuoro 178 senttiä/tunti

    kemian perusteollisuus
    Yövuoro 192 senttiä/h

    kenkä- ja nahkateollisuus
    Yövuorolisä 142 senttiä/h

    kumiteollisuus
    Yövuorolisä 2,01 €/tunti

    lasikeraaminen teollisuus
    Yövuoro- ja yötyölisä 184 senttiä/h

    Lasitusalat
    Yövuoro 170 senttiä/h

    Muovituoteteollisuus ja kemian tuoteteollisuus
    Yövuoro 192 senttiä/h

    Tekstiilihuoltoala
    yötyölisä 1,83 €/h

    tekstiili- ja vaatetusteollisuus
    Yövuoro 1,61 €/h

    Tekstiiliteollisuuden laitosmiehet
    Yövuoro 1,66 €/h

    öljy-, maakaasu- ja petrokemian teollisuus
    Syystä tai toisesta kemianliiton sivuilla ei ollut kerrottuna paljonko yövorolisät ovat, ainoa maininta oli:
    Vuonna 2009 vuorolisiä korotetaan sopimuskauden alusta iltavuorolisää 3 sentillä ja yövuorolisää 6 sentillä tunnilta.



    * http://www.kemianliitto.fi/edunvalvonta/tyoehtosopimukset/taulukkopalkat/

    Äänestä

  • jussut 2 kirjoitti:

    Kemia maksaa tes. mukaan meillä sen hikisen 1.98€..

    Täti sairaanhoitaja ja yölisä on 6,40€/h

    Tässä kaikki..
    Hoitajat saavat 9/h vrk(22-07) yölisää muilla aloilla ei varmasti saa yli 8h/vrk.
    Toki hoitajilla mahdollisuus myös saada pyhä lisää 30h eli jo lauantai illasta klo.18 aina su. 24 muilla aloilla taitaa olla 24h mahdollista eli esim. la.24-su24.

    Lomapäiviksi ei lasketa lauantaita yms. muita kivoja etuja oma ilmoitus riittää saikulle (ilmankos kunnalla on yli 12% saikku prosentti).
    Kovaa kirvestä siellä käyttöön.

    Äänestä

  • jussut 2 kirjoitti:

    Kemia maksaa tes. mukaan meillä sen hikisen 1.98€..

    Täti sairaanhoitaja ja yölisä on 6,40€/h

    mikä hyvä asia...

    Äänestä

  • Hoitaja ahmed ahne kirjoitti:

    Tässä kaikki..
    Hoitajat saavat 9/h vrk(22-07) yölisää muilla aloilla ei varmasti saa yli 8h/vrk.
    Toki hoitajilla mahdollisuus myös saada pyhä lisää 30h eli jo lauantai illasta klo.18 aina su. 24 muilla aloilla taitaa olla 24h mahdollista eli esim. la.24-su24.

    Lomapäiviksi ei lasketa lauantaita yms. muita kivoja etuja oma ilmoitus riittää saikulle (ilmankos kunnalla on yli 12% saikku prosentti).
    Kovaa kirvestä siellä käyttöön.

    Vartijat saavat 9h yölisää, joka on valitettavasti 150 senttiä....

    Äänestä

  • Hoitaja ahmed ahne kirjoitti:

    Tässä kaikki..
    Hoitajat saavat 9/h vrk(22-07) yölisää muilla aloilla ei varmasti saa yli 8h/vrk.
    Toki hoitajilla mahdollisuus myös saada pyhä lisää 30h eli jo lauantai illasta klo.18 aina su. 24 muilla aloilla taitaa olla 24h mahdollista eli esim. la.24-su24.

    Lomapäiviksi ei lasketa lauantaita yms. muita kivoja etuja oma ilmoitus riittää saikulle (ilmankos kunnalla on yli 12% saikku prosentti).
    Kovaa kirvestä siellä käyttöön.

    tuotantolisät jiiänee. Eipä tunneta hoitoalalla moisia. Entisen Perloksen duunarina voin sanoa, että hyvin juoks palkka suhteessa vastuuseen. Nyt hoidan ihmisiä, en koneita. Ei kannata vertailla teollisuutta hoitoalaan, on ihan eri maailmoista vaikka teollisuuden TEHOKKUUDELLA vanhuksiakin pitäisi hoitaa..

    Äänestä

  • Nyxä-hoitaja kirjoitti:

    tuotantolisät jiiänee. Eipä tunneta hoitoalalla moisia. Entisen Perloksen duunarina voin sanoa, että hyvin juoks palkka suhteessa vastuuseen. Nyt hoidan ihmisiä, en koneita. Ei kannata vertailla teollisuutta hoitoalaan, on ihan eri maailmoista vaikka teollisuuden TEHOKKUUDELLA vanhuksiakin pitäisi hoitaa..

    useimmiten VÄHINTÄÄN 10 tuntia, teollisuudessa taas 8 tuntia - voi toki olla pitempikin, mutta yleinen käytäntö.

    Äänestä

  • Nyxä-hoitaja kirjoitti:

    tuotantolisät jiiänee. Eipä tunneta hoitoalalla moisia. Entisen Perloksen duunarina voin sanoa, että hyvin juoks palkka suhteessa vastuuseen. Nyt hoidan ihmisiä, en koneita. Ei kannata vertailla teollisuutta hoitoalaan, on ihan eri maailmoista vaikka teollisuuden TEHOKKUUDELLA vanhuksiakin pitäisi hoitaa..

    Vaimo ja moni kaveri/tuttava on hoitoalalla... Niin älä puhu pekkasista mitään !"! Näillä hoitoalan ihmisillä on paljon vähemmän vuosityöaikaa kuin teollisuudessa.Sekä lomat pidempiä eikä lauantaita lasketa edes lomapäiväksi.Pekkaset ovat jo todella monella paikalla sitäpaitsi historiaa...
    Huom. jos soku saa pekkasia on työpäivän pituus 9h... pakollinen rtuokatunti joka sekin puuttuu hoitajilta.

    Suurpyhistä..riippuu teollisuuden alasta... Mut meillä kemia saa 20% jouluaatosta,juhannusaatosta,lankalauantaista jotka ovat hoitoalalla 100% saatavia... näistä muista en kannata olla kateelllinen vaikka sainkin tänävuonna komelta eripäivältä 200% ne pyhät ovat harvassa ja ne osuvat vielä harve,mmin kohdalle...Mielummin ottaisin se joka lauantaisen 20% korotuksen kun emme saa lauantailta mitään ja niitä sattuu todella paljon kohadalle.. ja vielä 100% klo 18 jälkee kuten hoitsuilla on...

    Äänestä

  • vaimolla on 100 rosenttia leipomossa kun tekee...

    Äänestä

  • Nimimerkki: kirjoitti:

    Olikin hyvä kysymys, mitäs kemianliiton* sivut asiasta sanovat:

    Autonrengasala:
    Yövuoro- ja yötyölisä 164 senttiä/tunti

    Iittala Group Oy Ab:n työntekijöiden työehtosopimus
    Yövuoro 178 senttiä/tunti

    kemian perusteollisuus
    Yövuoro 192 senttiä/h

    kenkä- ja nahkateollisuus
    Yövuorolisä 142 senttiä/h

    kumiteollisuus
    Yövuorolisä 2,01 €/tunti

    lasikeraaminen teollisuus
    Yövuoro- ja yötyölisä 184 senttiä/h

    Lasitusalat
    Yövuoro 170 senttiä/h

    Muovituoteteollisuus ja kemian tuoteteollisuus
    Yövuoro 192 senttiä/h

    Tekstiilihuoltoala
    yötyölisä 1,83 €/h

    tekstiili- ja vaatetusteollisuus
    Yövuoro 1,61 €/h

    Tekstiiliteollisuuden laitosmiehet
    Yövuoro 1,66 €/h

    öljy-, maakaasu- ja petrokemian teollisuus
    Syystä tai toisesta kemianliiton sivuilla ei ollut kerrottuna paljonko yövorolisät ovat, ainoa maininta oli:
    Vuonna 2009 vuorolisiä korotetaan sopimuskauden alusta iltavuorolisää 3 sentillä ja yövuorolisää 6 sentillä tunnilta.



    * http://www.kemianliitto.fi/edunvalvonta/tyoehtosopimukset/taulukkopalkat/

    Leipomoalan yötyölisä (100%) n. 12e- 17e/tunti. Näin vielä vuonna 2024. Kohta lähtee sekin niin että hippulat vinkuu!

    Äänestä

40% yölisä.
Lauantailta 20%+ klo. 18 jälkeen 100% eli viikossa 30h su.lisiä !! ja itketään kuka viittii olla vkl. töissä!!
Niin peruspalkoissa kaikilla sh:la yli 2000€/kk

Muilla teollisuus aloilla on kuin paperilla se alle 2€ yölisä ,mut muut teollisuus alat ei saa lauantailta mitää !!

Äänestä
  • Vastasin aloitukseen koska olisin tosiaan halunnut kuulla totuudenmukaiset luvut, edellinen vastaus ei niitä kerro. Tiesin toki hoitoalan prosentit mutta ymmärrän ne vajavaisella järjelläni vasta sitten kun ne kerrotaan sentteinä. Ja nimenomaan niin että joku hoitoalan ihminen kertoo. Kokeillaanko pystytäänkö asialliseen keskusteluun ilman turhia heittoja?

    Äänestä

  • kertokaapa kirjoitti:

    Vastasin aloitukseen koska olisin tosiaan halunnut kuulla totuudenmukaiset luvut, edellinen vastaus ei niitä kerro. Tiesin toki hoitoalan prosentit mutta ymmärrän ne vajavaisella järjelläni vasta sitten kun ne kerrotaan sentteinä. Ja nimenomaan niin että joku hoitoalan ihminen kertoo. Kokeillaanko pystytäänkö asialliseen keskusteluun ilman turhia heittoja?

    Voit nyt miettiä tai laskea ihan itse jos palkka sh:la on n.13-15€/h mitä siintä tekee 40%.

    Nykyisin suurinosa on kk palkalla ja jakaja on luokkaa 160 voi heittää tosin jonkin verran(155-163 yleensä).

    Esim. siskoni on sh ja sillä on kk palkka on 2287€/kk veljen vaimo sh 2374€/kk siis peruspalkat.

    Molemmat kunnalla ,mut kuuluu näihin kaupunkeihin jossa näille maksettiin vielä ylimääräisiä.

    Äänestä

Kemian lehdestä kattelin et nyt syksyn korotusten jälkeen yölisä on 1,57-1,92€ riippuen kemianliiton alasta.

Kavereita metallilla yölisä on 1,9€.

Kummallakaan alalla ei saa lauantailta mitään !

Äänestä

elintarviketeollisuus:

iltalisä 15% 14-22
yölisä 30% 22-6
lauantai 15 % /klo 16 jälkeen 100%
sunnuntai 100 %
jos tuut aamuvuoroon ennen kuutta niin kuuteen asti tunnit 100%
peruspalkka tuunarilla muutaman vuoden kokemuksella n 1900 ja rapiat

Äänestä

yölisä on kylläkin 4,30€ esim. inex, kesko, tuko

Äänestä
  • siis muistaakseni, itse en enää tee yövuoroa 8 vuotta riitti....joka tapauksessa yli 4 euroa/h ja sunnuntaiyönä tupla tuosta.

    Äänestä

Muija on lähihoitaja, yövuorolisä 45% (5,22€/h), luen suoraan tilinauhasta.

Äänestä

Leipomoala 100% lisät klo 21-06 välillä.

Äänestä
  • Lainaus leipomoala tess:
    11 § Vuoro-, aamu- ja iltatyölisä
    Vuorotyötä tehtäessä maksetaan siihen osallistuville työntekijöille tuntia kohti
    vuorotyölisää, jonka suuruus iltavuorossa on 15 % työntekijän taulukkopalkasta lasketusta tunti- palkasta ja yövuorossa muissa kuin leipomotyölain alaisissa töissä 30 % työntekijän taulukko-palkasta lasketusta tuntipalkasta. (Kuukausipalkan
    jakaja 169).

    Muussa kuin kolmivuorotyössä maksetaan aamulla ennen kello 6.00 tehdystä työstä 100 %:lla korotettu palkka.

    Kello 16.00 - 21.00 välisenä aikana tehdystä säännöllisestä työstä, joka ei ole vuorotyötä, maksetaan iltavuorolisän suuruista iltatyölisää.
    Mikäli työ ei ole järjestetty vuorotyöksi, maksetaan kello 21.00 jälkeen tehdystä työstä 100 %:lla korotettu palkka. Mikäli työ on samalla ylityötä maksetaan siitä lisäksi ylityökorvaus.

    Keskeytymättömässä kolmivuorotyössä ja jatkuvassa kaksivuorotyössä maksetaan lauantaina iltavuoron alusta 100 %:lla korotettu palkka.

    Äänestä

  • näistä ei työpaikkailmotuksiin soitelleessa sanota. se on 8-9e tein millo lystää

    Äänestä

3,7 euroa/h, kemian tessi..

Äänestä

Metalliduunari;
kk-palkka 2529€, vuorolisä iltavuorossa 0,95€, yövuorolisä 1,90€.

Vuorotyö on; yövuoro su 22:00-06:00 - to 06:00
aamuvuoro ma 06:00-14:oo - pe 14:oo
iltavuoro ma 14:oo-22:00 - pe 22:00

Äänestä

leipomoalal saa tuplaliksan öisi. en mee vannomaa et kaikkii nimikkeisii pätee, mut mulla ainaki

Äänestä

Leipomoissa on yötyön (21.00 - 06.00) lisä 100%, eli tuplana.

Äänestä
  • v as tat kaaa ksyysmykseen penn ut!

    Äänestä

0,43 yölisä et semmosta............

Äänestä
  • Voimalaitosten teknisillä 28%.
    Vuoromestarin 3.800 peruspalkalla jakaja 146, eli tuntiliksa n. 26,-, jolloin yövuorolisä n. 7,20.

    Äänestä

  • Kraftverk kirjoitti:

    Voimalaitosten teknisillä 28%.
    Vuoromestarin 3.800 peruspalkalla jakaja 146, eli tuntiliksa n. 26,-, jolloin yövuorolisä n. 7,20.

    Iltalisä 18-22 15 % ja yölisä 22-06 20 %. Esim. kuorma-autoalan juuri päättyneen TESsin piirissä palkkataulukot vaihtelevat aloittelevan autonapumiehen 11,38 eurosta/tunti kokeneen ulkomaankuljettajan 14,32 euroon/tunti. Iltalisä on siis välillä 1,71-2,15 euroa/tunti ja yölisä välillä 2,28-2,86 euroa/tunti.

    Äänestä

4,65 e
klo 21-06, josta saa nukkua mahdollisuuksien mukaan 02-06.
Perhekoti

Äänestä
  • saako liha-alan tessin mukaan lauantai-iltavuorosta (14-22) tuplapalkan??

    Äänestä

  • keevii kirjoitti:

    saako liha-alan tessin mukaan lauantai-iltavuorosta (14-22) tuplapalkan??

    yölisästä ei todellakaan pidä paikkansa tuo 100%, vai missä firmoissa?

    Äänestä

  • riipppuuu kirjoitti:

    yölisästä ei todellakaan pidä paikkansa tuo 100%, vai missä firmoissa?

    112 senttiä siivoojana (klo 23-06), kiitos kaunis :O

    Äänestä

  • jep. kirjoitti:

    112 senttiä siivoojana (klo 23-06), kiitos kaunis :O

    40% ellei tuota leipomon vuorotonta työtä oteta lkn

    Äänestä

  • t3ew kirjoitti:

    40% ellei tuota leipomon vuorotonta työtä oteta lkn

    mene jä tiedä

    Äänestä

  • riipppuuu kirjoitti:

    yölisästä ei todellakaan pidä paikkansa tuo 100%, vai missä firmoissa?

    kyllä pitää paikkansa.oon tehny töitä leipomossa yli 20v. ja näin vain on 100 prossaa yötunnit

    Äänestä

  • jep. kirjoitti:

    112 senttiä siivoojana (klo 23-06), kiitos kaunis :O

    Varhaisjakajalla tällä hetkellä 80senttiä yölisä!!!

    Äänestä

Puolustusvoimat:
ilta 15%
yö 35%
Su 100%

Ilta 18-21
yö 21 - 06 (jos työvuoro on alkanut ennen klo 04 yölisä jatkuu aina klo 12 asti)
su: la 1800 - su 2400

Äänestä
  • IT tietopalveluala. 2x ilta eli 7,8-8,20 siis yölisä

    Äänestä

  • Siellä ole ennen yö 30 % mutta lauantaista sai 25 %

    Äänestä

3,45eur energia-ala

Äänestä

Lähihoitajana palkka 11,5€/h ja lisät yöllä 40%, lauantaina (klo 18->) 20%, iltaisin 15% ja sunnuntaisin 100%. Eli toi yölisä taitaa olla sit joku 4,5€/h.

Äänestä

Yksityinen sosiaaliala, palkkaluokka g19 + 5v ikälisät
tuntipalkka 11.57e/hh
yöltä 21-06 40% = 4.63e/h
Ilta 18-21 15%
Lauantai 06-20 25%
Sunnuntai 100% (la 20 - su 24)

Äänestä

Suosittelen menemään leipomoon pakkaajaksi, eli laittamaan oikeille asiakkaille oikeat tuotteet.

Alla ei varsinaisesti ole tuntipalkkaa, mutta se "todellinen" tuntipalkka on noin 12 euroa tunnissa paakamisse ja siihen päälle 100% yötyölisä eli 24€ tunnilta saa pakkaamisesta, aika hyvä palkka, eikös?

Äänestä
  • Leipurit ja leipomon pakkarit saa yöllä 100% palkan ja sunnuntaiyönä vielä sunnuntailisä 100% eli 200 % palkka sunnuntaiyöllä. Miksi suomalainen leipä on niin kallista?????? Kannattaa ostaa virolaista halvemmalla....

    Äänestä

mä saan saman teen sit aamulla tai illalla röitä mutta minä työskentelenkin ns harmaalla sektorilla

Äänestä

varastossa 4,5€/h nykyään vuonna 2012. Helppoa rahaa. Sunnuntaina yölisät tuplana vielä. ;) 45-50.000€/ v vuositulot, helppoa rahaa duunarille. Korkeakoulutetut ihmettelee aina kun vilautan palkkanauhaa, hah.

Äänestä

sh 6,8€/h 9 tunnilta 22-07
Meillä ainaskin aika rauhallista yöllä.

Aika huonot nuo alle 2€

Äänestä

"Suosittelen menemään leipomoon pakkaajaksi, eli laittamaan oikeille asiakkaille oikeat tuotteet.
Alla ei varsinaisesti ole tuntipalkkaa, mutta se "todellinen" tuntipalkka on noin 12 euroa tunnissa paakamisse ja siihen päälle 100% yötyölisä eli 24€ tunnilta saa pakkaamisesta, aika hyvä palkka, eikös?

Milloin leipomotyö alkaa (klo-aika?) ja kauanko työvuoro kestää? Kyllä kelpaisi 24 euron tuntipalkka! Onko leipomoon helppo päästä töihin?

Äänestä
  • Nää leipomoiden yövuorot alkoi kiinnostamaan. Ei kännisiä asiakkaita örveltämässä, ei asiakkaiden p*skoja siivottavana ja wessoja pestävänä, yms ihanuuksia, mitä 24h liikenneasemalla saa hiki hatussa huhkia joka h*lvetin yö. Maran tessillä ei ne yölisätkään ole kovin kaksiset, suoraan sanottuna tämmöstä p*skaduunia ei kenenkään pitäs alentua tekemään... ei ainakaan tällä liksalla ja työmäärällä, joka pitää saada tehtyä YKSIN joka h*lvetin yö....

    Äänestä

  • On se uskomatonta että samalla lailla vuorotyötä tekevät mm. poliisit, sairaanhoitajat, palomiehet, vartijat, ravintolatyöntekijät ja monet muut ammattialat eivät saa leipomotyölaissa (poistuu) olevaa 100% haittalisää, mikä pointti? Kannattaisiko liittojen/paikalliset sopimiset tehdä asialle jotain. Lisää haittalisä-korvausta myös muille ammattikunnille. Epätasa-arvoista meininkiä.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    On se uskomatonta että samalla lailla vuorotyötä tekevät mm. poliisit, sairaanhoitajat, palomiehet, vartijat, ravintolatyöntekijät ja monet muut ammattialat eivät saa leipomotyölaissa (poistuu) olevaa 100% haittalisää, mikä pointti? Kannattaisiko liittojen/paikalliset sopimiset tehdä asialle jotain. Lisää haittalisä-korvausta myös muille ammattikunnille. Epätasa-arvoista meininkiä.

    Nyt oli asia kirjoitus. Lisää haittalisä korvausta muillekin aloille, HUOM LIITOT, MIKÄ HOMMA? . Leipomotyöntekijät saaneet kaikessa hiljaisuudessa näistä nauttia.

    Äänestä

Halutaan ostaa täydellinen paperin painokone.....ratkaisu moniin taloudellisiin ongelmiin.

Äänestä

Rakennuspuusepäntehdas, yölisä 1,93e/h, iltalisä 1,05e/h peruspalkka 13 vuoden kokemuksella 11,47e. Onko missään muualla näin huonoja palkkoja enää nykyään... 2000-luvulla... 1800-luvun jälkeen?

Äänestä
  • Lisäthän on ihan linjassa teollisuuden lisien kanssa, ehkä hieman alakanttiin, mutta peruspalkka ei ole kummoinen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lisäthän on ihan linjassa teollisuuden lisien kanssa, ehkä hieman alakanttiin, mutta peruspalkka ei ole kummoinen.

    koko paikka on ihan alakanttiin, palkkaa ei koroteta mistään syystä, ainoa mahdollisuus saada palkankorotus on ottaa tuolta lopputili. Taidanpa sen tehdäkin...

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


mulla reilu 3e varastos kirjoitti:

sanokaa euroina tai jos prossuina niin kertokaa toki persupalkka että voi verrata

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu