Paineilmamoottori

Ratkaisua on esitetty sähköauton korvaajaksi, mutta hyötysuhteesta ei juuri ole näkynyt tietoja.

Mahtaisiko joku tietää / arvella kuinka paljon esim 200 litraa 20 MPa paineinen säiliö sisältää energiaa, edellyttäen tietenkin että lämpöero-hyödynnetään, ja kuinka suuri % lämpöhukkaa on säiliön täytössä ?

Noista voisi vähän päätellä onko kyseessä todellinen visio, vai vaan "hyvä tietää" tai mahdollisesti vain potentiaalinen rahoitushankintakeino.
122421
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Jossain dokumentissa noista kerrottiin jo vuosia sitten, olikohan niitä jossain meksikocityssä tai jossain käytössä (tai koekäytössä, en muista) Taisivat tankillisella mennä vajaa 200km, tai jotain. Vähän hatarat on muistikuvat aiheesta...

Äänestä

Paineilmamoottorilla saa liikuteltua lasikuidusta rakennettua koppimopoa työmatkaliikenteeseen riittäviä matkoja. Auton kanssa näillä härveleillä ei ole mitään tekemistä mutta ovatpahan täysin saasteettomia.

Paineilma ei ole edes teoriassa kovinkaan häävi ratkaisu energian varastointiin eikä paineilmamoottorinkaan hyötysuhde ole kaksinen. Kuukkelilla löytää aiheesta vaikka miten monta sivua. Paras viritys on argentiinalaista käsialaa.

Noita käytetään vain siksi että akut ovat edelleen aivan perseestä jos tarvitaan erittäin halpaa ja kevyttä energiavarastoa.

Äänestä
  • tehdään jos ovat täysin saasteettomia?

    Äänestä

  • ja se auto kirjoitti:

    tehdään jos ovat täysin saasteettomia?

    eiköhän se saasteeton paineilma tehdä ihan samalla tavalla kuin saasteeton sähkökin. Koska sähköautojen materiaalit ovat myös saasteettomia, olisi kohtuullista olettaa että näin on myös paineilma-auton tapauksessa koska siinä ei ole edes akkuja.

    Jos "löpö" loppuu kesken matkan, löytyy paineilma-auton hanskalokerosta tölkki papusoppaa ja haaroitusletku jonka toisessa päässä on adapteri kuskin ahteria varten. Päästöttömästä menosta ei tosin voi sen jälkeen puhua ja otsasuonet ovat kovilla kun pitäisi punnertaa vaadittu 200 barin paine.

    Äänestä

  • saasteeton sähkökin kirjoitti:

    eiköhän se saasteeton paineilma tehdä ihan samalla tavalla kuin saasteeton sähkökin. Koska sähköautojen materiaalit ovat myös saasteettomia, olisi kohtuullista olettaa että näin on myös paineilma-auton tapauksessa koska siinä ei ole edes akkuja.

    Jos "löpö" loppuu kesken matkan, löytyy paineilma-auton hanskalokerosta tölkki papusoppaa ja haaroitusletku jonka toisessa päässä on adapteri kuskin ahteria varten. Päästöttömästä menosta ei tosin voi sen jälkeen puhua ja otsasuonet ovat kovilla kun pitäisi punnertaa vaadittu 200 barin paine.

    Kuinkas se papusoppa tehdään? Tehdäänkö se papusoppapurkki vanhoista nissaneista jotka kuljetaan papusoppapurkkitehtaalle paineilmamoottoroidulla autolla? Ja mites se papusopan sivutuotteena syntyvä "kuona" ja sen pilaamat kalsarit? Onko se saasteettomasti saasteettomista materiaaleista tehty auto tehty Tatan tehtailla vohvelista? Nii, kysympähän vaa... entäs jos se otsasuoni katkeaa... nii!

    Äänestä

paineilmamoottori olisi aikalailla varmaan samanlainen kuin meidän nykyiset polttomoottorit, eli hyötysuhde riippuu kierroksista. ja yleisestikkin uskon paineilmamoottorilla olevan huonompi hyötysuhde, olettaen että liikkuvia osia on enemmän ja rakenne on monimutkaisempi. sähkömoottorin hyötysuhde ei vaihdu kierrosten mukaan juurikaan.

ja miten energia sitten tehtäisiin:
-paineilma-auto
ydinenergia>sähkö>paineilma, joka varastoidaan tankkiin
-sähköauto
ydinenergia>sähkö, joka varastoidaan akkuihin

sähköautolla on yksi pykälä vähemmän energian valmistuksessa. sitten onkin vain kyse energia/paino suhteesta. sisältävätkö akkukennosto enemmän energiaa kuin paineilmatankki? entä vaikka paineilmassa olisikin enemmän energiaa, saadaanko se hyödynnettyä hyvin huonomman hyötysuhteen moottorissa? ja paineilman valmistaminen vaatii myös energiaa ja tuottaa hukkalämpöä. lisäksi paineilmamoottori olisi todennäköisesti monimutkaisempi kuin sähkömoottori.

en oikein usko että ainakaan henkilöautoissa paineilmamoottori yleistyy. sähkömoottorilla on hyvät edut, akuston kapasiteetti ja paino ovat suurimmat rajoitteet. nykyisillä akustoilla pääsee yli 300 km ajomatkoihin yhdellä latauksella.

tuolta löytyy hyvin aiheesta
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?p=597693&sid=488e7f3c0bb5d01732f3dccbadd3c6cc

Äänestä

pirasemalla pyttyyyn

Äänestä

minulle päätyi paineilmamoottori ja aihetta selailtuani päädyin tänne pieruhuumorisivulle. Mietin sitä itsekin josko tämän valjastaisi johonkin koneen voimanlähteeksi vai mitä teen. Kierrokset ovat aika pienet eikä vääntömomentista ole tietoa tällä hetkellä. Mutta mikä näistä painejutuista usein unohtuu on ilmamäärä, polkupyörän pumpulla saa jonkinlaisen paineen mutta mitättömän ilmamäärän. Iso ilmamäärä taas saadaan ison kompressorin säiliöstä muttei välttis jotain 200 baaria noin vain. Luultavasti vähän kuin jännite ja virta, jomman kumman hommaaminen yksin on helppoa mutta molempia paljon yhtäaikaa on kinkkisempää. Sitten vielä alituinen hyötysuhteeseen tuijottaminen: luultavasti sadan tai yli sadan prosentin hyötysuhde ei muuta persaukisen jahkaajan elämää mitenkään, eli jos joku korkean hyötysihteen laite onnistuisikin toteuttaa et sitä hankkisi koska se ei vaikuta varallisuuteesi. Empiminen ja loputon ämpyily takaisinmaksuajoista ym. ei maksa sitä vastoin mitään, köyhyydessä pysyt vekottimilla jotka pitävät sinut köyhyydessä. Ainahan voi HAUKKUA sähköautoja ja vain siksi ettei SINULLA ole sellaiseen varaa. Ja juu ei sähköautotkaan ole autuaaksi tekeviä, paljastat vaan korttisi kun käytät keppihevosia parfymoidessasi köyhyttäsi pönkittäviä valintojasi.

Äänestä

Paineilmamoottori autossa on kuolleena syntynyt ajatus. Paineilma esim. laajetessaan jäähtyy. Miten sillä lämmität kuskin kabiinin? Ja se moottorikin apulaitteineen on pian jääkuorrutuksen sisällä. Nämä siis surkean hyötysuhteen ja toimintamatkan lisäksi.

Patteriautosta sitten: Miksi raahata ylimääräistä tonnin kuormaa eli akkua? Ja se akun kesto: Kai sinulla on joku akkuvimpain kotona? Puhelin, tietokone, pora, joku muu. Mites niitten akut on sinulla kestäneet?
Luuletko autokäytössä olevan akun kestävän yhtään pitempää käyttöä?
Niinpä...

Apinaa koijataan taas.

Äänestä
  • Sähköauton akustot kestävät hyvin 20 vuotta tutkimusten mukaan ja ovat silloinkin 80% rangessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Sähköauton akustot kestävät hyvin 20 vuotta tutkimusten mukaan ja ovat silloinkin 80% rangessa.

    Vai kestävät ne 20 v? Kuinkas kauan niitä on yleensä ollut olemassa?
    Ja miksi tätä ylivoimaisen fiksua tekniikkaa ei käytetä muissa, pienemmissä akuissa?
    Niinpä.

    Apinaa vain koijataan tässäkin.
    Ja kauppias nauraa matkalla pankkiin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tulevaisuus ? kirjoitti:

Ratkaisua on esitetty sähköauton korvaajaksi, mutta hyötysuhteesta ei juuri ole näkynyt tietoja.

Mahtaisiko joku tietää / arvella kuinka paljon esim 200 litraa 20 MPa paineinen säiliö sisältää energiaa, edellyttäen tietenkin että lämpöero-hyödynnetään, ja kuinka suuri % lämpöhukkaa on säiliön täytössä ?

Noista voisi vähän päätellä onko kyseessä todellinen visio, vai vaan "hyvä tietää" tai mahdollisesti vain potentiaalinen rahoitushankintakeino.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu