- jaaa...hiiligrilli. Just 1 kk sitten kun päätin grillata kerran 2 kk:ssa naapurimuija puhkesi hysteriaan että savu on riski hänen lasten terveydelle ja syövyttää heidän silmiään!
- Ylihinnoiteltu+juttu.+Joku+vaikka+Raksystems+tulee+2-3+miehen+porukalla+n.+tunniksi.+Paljon+valokuvia,+jotain+ihan+kaavamaista,+saavat+papereita+hallitukselta+ja+sitten+joitakin+asioita+"haastattelevat"+asukkailta.+Juu,+käyvät+vain+parissa+asunnossa,+ei+kaikissa.+Sitten+lähettävät+lasku+n.+4000+(vaikka+rivitalolle).+Yleensä+maallikkohallitus+kun+ei+tiedä+mistään+mitään+tilaa+sellaiset+turhat+kuntotarkastukset.+Fiksua+olisi+tilata+tuntitaksalla+asiantuntijat+lvi-,+sähkö-,+rakennusosioista+ja+saada+täydellinen+lausunto+järjestelmien+kunnosta,+huoltotöistä+ja+remonttitarpeesta.+Mutta+tämä+edellyttää+hallitukselta+jälleen+kerran+aivot+ja+tahdon.+Ne+95%+puuttuvat.+5%+joko+on+järkeviä+jäseniä+hallituksessa+tai+reilu+kokoenut+issari+joka+tuntee+hyvin+taloyhtiön+ja+neuvoo+miltä+osin+kuntotarkastus+kannattaa+tehdä+ja+millä+tavoin
- Vähän+riippuu,+veikkaan++n.1000.+Asia+kiinni+hallituksesta+joka+joko+tietää+tai+ei+tiedä+mitä+ja+miksi+ja+keneltä+ostaa.+Isännöinti+on+vain+osa+hallintokuluja.+JOs+hallitus+ei+tarkista+hinnastoa+niin+kokoukset,+%ostolaskuista,+digijärjestelmä+tai+muut+vastaavat+piilokulut+voivat+epämukavasti+ihmetyttää.+Hallitus+valitettavasti+ei+myöskään++tarkista+referensseja,+ei+tutustu+isännöitsijöihin,+ei+muokkaa+sopimusta++jne.+Järkevintä+on+valita+sekä+konkreettinen+isännöitsijä+että+isän.firma.
- Milloin+isännöinnin+hinta+vastanut+sen+laatua?+Melkein+100%+isännöintisopimuksista+on+yks+ja+sama+kiinteään+hintaan+kuuluva+lista+jos+vaan+hallitus+ei+ota+jotain+vielä+tyhmempää,+eli+digiversiota...+jotain+SKH:n+huuhan+tyypistä.+Surullinen+tosiasia+rahoitusvastikkeesta+että+toiset+is.firmat+pankkikulujen+lisäksi+laskuttavat+paljon+isompia+kk-kuluja.+JOs+toiset+osakkaat+maksavat+osuutensa+pois+niin+esim+20eur/kk+(kuten+HSI:lla)+maksaa+jäljellä+olevaa+1-2+osakasta+pienessä+taloyhtiössä.+Näin+taloyhtiön+kautta+otettu+laina+tulee+hirveän+kalliiksi.+Eikä+tietenkään+mikään+issari+kerro+siitä+osakkaalle,+ei+hänellä+ole+edes+mitään+yhteyttä+kirjanpitoon,+sillä+isossa+is.firmassa+se+ulkoistetaan+tilitoimistolle.+Isän.firmat+kuten+pankitkin+hyötyvät+nykyään+enemmän+asiakkaiden+tietämättömyydestä+eivätkä+lainkaan+ryhdy+selostamaan+näille+pelisääntöjä
- Kyllä, yhtiöjärjestys määrää kummankin talon vastuuseen omiin kuluihin, eli ensiksi ne kulut jotka pystyy kohdistamaan ja kaikki muut, joita ei pysty jaetaan osakemäärän perusteella. Lämmitys, vakuutus ja jopa kiinteistövero ovat selvästi kohdistettavissa
- Yritä vaatia hallituksen kautta teknisen isännöitsijän tarkastus ettei maksa itse. Lämmitys yms. kuuluu taloyhtiön vastuulle. Tarkastuspöytäkirjaan on merkattava kaikki sisäilma/lämmityspuutteet. Monet yhtiökokoukset siirtyvät joten ehdit pistää sen asialistalle tämän asian. Kirjoitat kirjallisesti ja lähetät kirjattuna kirjeenä. Yhtiökokouksessa vaadit korjauksia vedoten terveysriskiin, energiahukkaan/yöimaksuun ja (jos toisilla ei ole samaa ongelmaa) osakkaiden yhdenvertaisuuteen. Vaadin korjauksia ! ja huom - merkinnän varsinaisen yhtiökokouksen pöytäkirjaan. Silloin ehkä saat jotain aikaan
- Se+on+sitten+neuvostosyndrooma+-+yhteinen+ei+ole+minun.+Ja+miksi+ilmaiseksi?+Onhan+palkkiomahdollisuus.+1)+jotta+olla+maksamatta+ylimääräisiä+tuhansia+tyhjästä,+esim.+meillä+8500+eur+tuhlattu+lv-töihin+vaikka+tehty+30%.++2)+koska+heillä+on+taloyhtiön+budjetti+jolla+pystyy+halvalla+ostamaan+mitä+tahansa+huippulaadukasta+eksperttiapua+tuntitaksalla.++3)+koska+huonosti+tehty+tai+kusettu+urakka+vaatii+lisäkustannuksia+tai+asia+pitää+salata.+Niin+kun+meillä,+työt+ei+saatettu+loppuun+koska+ei+uskalla+sanoa+totuutta+ja+hallituksessa+väki+samoista+huoneistosta+Koko+hallitus+on+demokratian+takapuolta+kun+typerä+laiska+ja+pikkumainen+rahvas+ei+kehtaa+perehtyä+mihinkään.+Ei+tarvita+täyspäivästä+ponnistelua.+Riittää+järjestää+prosessi+oikein+ja+kääntyä+eksperttien+puoleen.+Suuri+osa+isännöintisopimuksia+ovelasti+piilottaa+kuluja+taloyhtiöltä.+Hallitus+ei+tutki+eikä+ymmärrä+mitään+niistä+eikä+edes+kiinnostunut+tietää.+Toinen+asia+kun+joku+remontoi+omaa+keittiötä+tai+wc:ta+-+kaikki+tarjoukset+ja+ehdot+tutkitaan+suurennuslasilla
- Taloyhtiöt+ovat+erillaisia.+Meidän+taloyhtiössä+on+vanha+okt+ja+myöhemmin+rakennettu+rivitalo.+Maapohja+on+yhteinen+eikä+jakosopimusta+ole.+Mutta+okt+käyttää+yksinoikeudella+1/3+maapohjasta.+Eli+vanhalla+talolla+on+oma+vakuutusosuus.+sen+on+lisäksi+maksettava+1/3+kiinteistöveroa+maapohjasta+++osuus+yhteisestä+maapohjasta+vero+talosta.+Talossa+ylä+asuinkerrassa+osakkeiden++määrä+vastaa++16%.+Kumman+talon+on+maksettava+omista+kuluista+jotka+pytyy+kohdistamaan.+Ja+vain+muista+koita+ei+pysty+jakamaan+maksetaan+osakkeiden+perusteella.+Tietenkään+tätä+ei+ole+tehty+vaan+vilpillisesti+kaikista+on+maksettu+osakkeiden+perusteella.+Alakerrassa+esim.+on+67+neliötä+taloustiloja+joita+lämitetty+kymmeniä+vuosia+maksamatta.+Tuliko+selväksi+mitä+tarkoitan?+Osakas+on+itse+toiminnantarkastaja
- Kyllä, koska 1) hallitus ei edes haluaa eikä meinaa tarkistaa olemassa olevan is.toimiston palvelutasoa, hintaa, pätevyyttä jne. Typerät ja veltot maalikot jotka ovat usein pakosta hallituksessa eivät haluaa ottaa mistään selvää eikä pitää vastuuta 2) ja vaikka haaveilevat: juu, olis kivaa vaihtaa parempaa, niin se edellyttää kovaa työtä, lähinnä sopimusten tutkintaa, soittoja, piilokulujen etsintää jne. Periaatteessa pitää valita issari eikä firma. Kaikki is.sopimukset ovat samat sisällöltään joten kk-hinta ei vaikuta mihinkään. Hallituksen pitää tietää mitä se etsii ja mitä vaatii, vääntää tarjottu sopimus taloyhtiön sopivammaksi, neuvotella. Ei ne tajuaa mistään mitään eivätkä halua ymmärtää. Hyvä jos tolvanat tarkistavat eden urakan sopimukset ja hyväksyvät laskut. Kun meidän tyhmä pj kysyi "miksiköhän minun pitää hyväksyä laskut? minäkö sitten niistä kannan vastuuta?". No ei ihme että lv-töissä kusettu 6000 eurolla
- Juu... se tapahtuukin sellaisissa taloyhtiöissä jossa hallitus on kusipäitä, laiskoja ja haluttomia valvota, päättää, verrata hintoja, tarkistaa urakoitsijoiden taustoja, ottaa vastuuta. Silloin kusetus tapahtuu osittain hallituksen huolemattomuudesta ja he eivät ole kiinnostuneitapaljastamaan tätä osakkaille. Eli kaikki salataan. Meillä oli huijausisän.toimisto ja kun en suostunut salailuun minut heitettiin pois hallituksesta)). Se minustakin tuntuu ihmilliseltä koska vahinkoa on tullut n.7000 korjaustöistä ja vahingollisesta isännöinnistä 1500. Mutta näin on, kaikki salattu, korjaustyöt heitetty kesken.
- Vaikuttaa puheelta päiväkodin hiekkalaatikossa. Melkein kaikkien is.toimistojen sopimus on tehty Asoy:n isännöintitehtäväluettelon mukaan. Pyytäkää oma hallitukselta ja tutkikaa. Ei siinä ole mitään lampuista, ovista yms. Se on suppea ja hyvin pinnallinen. Hyvä jos kuntotarkastus 1krt/v tunnin pituinen. Yhtiökokouksen valmistelu, juokseva kirjanpito, vastikkeiden seuranta, sauna-parkkivuorot. avaimet, todistukset. Ei muuta. KAIKKI muu pitää tilata erikseen, eli kokoukset hallituksen kanssa, tarkastukset, kilpailutukset jne. Nykyisännöintifirmat on isoja kehnoja koneistoja jossa jokainen pyörä pyori erikseen ja tekee omat tehtävät. Taloyhtiöt on laitettu kuljetushihnalle, se on massaisännöintiä. Ette pysty saamaan mitään yksillöllistä isännöintiä! Eikä asia kiinni hinnasta, kaikki sopimukset on samat sisällötään. Se on sama kun verrata vanhanajan koko perheen lääkäri joka otti vastaan synnytyksen ja tuntenut kaikki jäsenet 30vuotta ja nykyisen terveysaseman lääkärin joka hädin tuskin ottaa sinut vastaan terveydenhoitajan luvasta ja kuuntelee kork.20 min ja antaa silta buranan ja lähetteen verikokeeseen
- Mistä is.toimisto tietää taloyhtiönne asioista? Ei sitä kukaan kysy. Saatte tarjoukset eri firmoilta, valitsette sopivan ja siirrytte pois. Mutta jos uusi issari (jonka saatte pakosta, ettekä valitse) ei ole pätevä eikä halukas hoitaa asiaa niin pitää palkata kokenut issari muualta (kokous oman is.toimiston kanssa ainaka tuntitaksalla joka tapauksessa) tai joku muu konsultti joka tulee neuvomaan hallitusta erillisellä maksulla miten pääsee tilanteesta.
- Tutki isännöintisopimus, toveri. Et löydä siinä tätä pykälä. KK-maksuun kuuluvat perusasiat, ei muuta. Kaikki muu pitää tilata!!!! erikseen. Sitä mikään hallitus ei tajua. Luulevat että issari tulee hoitamaan heidän talonsa kun omaa. Siitä johtuvat kaikki ongelmat taloyhtiössä. Veltto laiska mitään tietämätön hallitus luulee että issari tulee valvoamaan heidän remontteja, tarkistaa, kilpailuttaa ja neuvoa omasta aloitteesta. Se ei kuulu sopimukseen.
- Aika toivoton homma, vaatii osakkaalta perehtymistä saman verran kun kokeneella issarilla. Pitää ajoissa saada sun asiasi tukevaa kirjeenvaihtoa hallituksen kanssa,. ajoissa lähettää lisäykset yhtiökokouksen asialistalle. Sitten tulla sinne miel.palkatun kokeneen reilun "oman" issarin kanssa avustajana (saa vielä etsiä sellaista jopa rahalla) ja tuoda mukaan kirjalliset eriävät mielipiteet. Eli toisin sanoen pitää jättää vars.yhtiökokouksen pöytäkirjaan kaikki tarvitsemasi asiat kirjallisina! Kukaan ei valvoaa issareita. Tilanne jopa huonompi - halitus usemmiten tyhmiä velttoja laiskoja tolvanoita, jotka eivät perehdy mihinkään, eivät tarkistaa kirjanpitoa, tositteita, hintoja jne. Ainoa pääsy tilanteesta on löytää rehellinen isännöitsijä, siis reilu is.toimisto mikä on melkein mahdoton. Tunnen vain yhden sellaisen pääkaupunkiseudulla
- Siis mistä isännöitsijästä on kyse? Reilusta vai vilpillisestä? Meillä oli HSI, yksi ei tehnyt mitään. ei toinenkaan, sitten 3000 eur urakasta tarjosi (kilpailutus tietty)) 13000! Sitten otettiin 2M. Se oli jo huippulambada. Issari taas "kilpailutti" urakan, kuten selvisi sitten suullisesti. Muita kun 1 firmaa ei ollut ketään, ei tarjousta, ei valvonta ei tarkastusta. Urakka tehty vahingolla 2-2,5 t. Sitten urakan jälkeen tuli lisäkorjaustyöt, jotka issari tilasi samalta ystävältä. Tuli 4 t turhasta.... Issari maksoi kaikki laskut itse vastoin hallituksen kieltoa. Hallitus kun on laiskoja ja velttojakusipäitä ei mihinkään tähän reagoinut, pitivät saman firman seuraavan vuodenkin! Issari nauttii kk-maksusta mitään tekemättä. Tilinpäätöstäkin teki 9 kk! Kaikki lähtee hallituksesta. Pienissä taloyhtiöissä siinä kukaan ei halua mihinkään perehtyä, vertailla sopimuksia, tarkista hinnastoja jne. Jos taloyhtiötä huijataan pitää ostaa konsulttipalveluja jne. Ei ketään kiinniosta. Nyt taloyhtiössä selvisi että toiminnantarkastaka joka asuu okt:ssa ei maksunut kymmeniä vuosia vakuutusta, kiinteistöveroa eikä alakerran lämmityksestä! Tuleeko hallitus mitään laskemaan ja vaatimaan korvausta? Suuresti epäilen
- 1) puheenjohtajan pitää haluta perehtyä asioihin 2) ymmärtää vastuuta laskujen hyväksynnässä 3) tarkailla isännöitsijän (erityisesti uuden) toimintaa 4) seurata remontteja/korjauksia 5) reagoida nopeasti kaikkeen omituiseen (urakassa, kilpailutuksessa) 5) osata koordinoida hal.jäsenten toimintaa eli antaa hallitukselle tehtäväksi joitakin asioita. Kiinteistöliiton laki-, kirjapito-, rakennus ja muu neuvonta on erittäin hyvä apu, erityisesti riidoissa ja ongelmissa.
- paljon huolia ja lisätöitä 2M:sta on tullut. Aivan farssia... Maksoivat n.4000 tyhjästä itse talon tililtä ja kun tuli esiin niin isännöitsijä sanoi että voi siirtää ne patterivaihto (itse salaa maksamat) laskut osakkaalle maksettavaksi. Riittää kun hallitus äänestää. Ja sitten osakkaat äänestävät yht.kokouksessa. Ja jos osakas ei maksa niin pitää ottaa häneltä asunto ja pistää vuokralle))) Aika vilkasta mielikuvitusta sillä Melkolla on. Ja riippumattomat LV-firmat kertoivat että n 500 eur on keskivertohinta)) Story ei ole vielä loppunut. Mutta 2M on protestilistalla joten korvauksia tuskin saa
- Ilman hallituksen valvontaa ei tule mitään hyvää! Ja isännöitsijän valinta meillä ei onnistu millään. Pieni taloyhtiö ja 400-500eur/kk pelkkä hallinnollisesta isännöinnistä on liikaa.
- Juu, nykyään kunnon reilu isännöitsijä on kuollut sukupuuttoon... Meillä vaihdettiin just syyskuussa ja veijareita tuli (2M). Vaikea on isän.toimistoja kilpailuttaa. Sopimuksen kohdat puoliksi keksittyjä täyttämään papereita jos kunnolla perehtyy. Aikaa vievä juttu. Isännöinti taloyhtiössä (6 asunnon rivari) on ylikallis. Pitää keksiä ihan oma paketti. Tähän asti oli vain hallinnollista isännöintiä ja kaikki muu lisämaksusta. Aika typerää sillä tallöin talo maksaa vain kirjanpidosta (1t/kk) ja tilinpäätöksestä (2-3t). Isän.toimisto ei tee muuta kun yhtiökokous, ilmoituksia. Keskiverto hinta isännöinnistä pitäisi olla n.200-250 eur/hlö/vuosi. Mutta se onnistuu vain isoissa taloyhtiöissä
- Kokemus ei ollut hyvä meilläkään. Meilläin on pieni 6 asunnon rivari. Yleensä pakolliset ilmoitukset, yhtiökokous ja kirjanpito/tilinpäästös. Meillä oli about 4000 niiden hallintokulut (ilman teknista isännöintiä ja huoltoa!). Älytöntä! Tilintarkastuskin maksoi 500 vaikka ei ole pakollinen niin pienessä taloyhtiössä. Syksyllä pyydettiin kilpailuttamaan (siis lisärahasta) pari pientä urakkaa. Keväällä muistutettiin niistä taas. Niin Jouni (muistaakseni) pisti 3-kertaisen tarjouksen, luultavasti serkulta... Pienen taloyhtiön isännöinti on ylikallis. Oikeastaan kirjanpito/tilinpäästös kannattaa ulkoistaa (se on 1t/kk pari tuntia tilinpäätös). Erikseen ottaa tekninen isännöinti tuntitaksalla ja joitakin isännöintitehtäviä voi hoitaa itse.