Minne talvella vanhan äidin kanssa?

Hei! Olisin ensi talvella 2013 (joulukuussa) lähdössä 77-vuotiaan (todella hyväkuntoisen) äitini kanssa etelänlomalle. Suuri ongelma on, minne.

Kanariansaaret olisi tietysti tuttu ja luotettava vaihtoehto, mutta haluaisimme jotain uutta. Vähän 'kriteerejä'

-ihanat valkoiset hiekkarannat ja kirkas meri
-rauhallista, ei örveltävää nuorisoa tai paljon pikkulapsiperheitä
-turvallista!
-lämmintä
-siistiä ja hygieenistä
-kauniit maisemat ja luonto
-hyviä kävelyreittejä ja aktiviteetteja, emme kuitenkaan halua vain löhötä rannalla ja äidilleni olisi tärkeä päästä kävelemään
-hyvää ja monipuolista ruokaa
-ei kohtuuttoman kaukana

Mitä enemmän kirjoitin, sitä enemmän vanha kunnon Kanaria kävi mielessä, hyvät aktiviteetit ja tosi siistiä ja hyvinhoidettua.. :D Mikä Kanarian kohde sopisi meille?

Ollaan mietitty kanssa Kap Verdeä, Malesiaa, Malediiveja ja Karibian kohteita myös. Otan innolla ehdotuksia vastaan!! Ehdottakaas!!
823089
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 82

Vanhimmat

Mauritius.

Äänestä
  • Kreeta, ei ole kaukana, todella siisti eikä juurikaan taskuvarkaita, ihmiset mukavia, lämpöä riitti ja ruoka oli mahtavaa! Suosittelen hotelli Meniaa, hieman alempana tiestä, oma siisti ranta ja ravintola, eikä pahan hintainen! Ehdottomasti suosittelen rauhalliseen näköalalomailuun (:

    Äänestä

  • ihana_saari kirjoitti:

    Kreeta, ei ole kaukana, todella siisti eikä juurikaan taskuvarkaita, ihmiset mukavia, lämpöä riitti ja ruoka oli mahtavaa! Suosittelen hotelli Meniaa, hieman alempana tiestä, oma siisti ranta ja ravintola, eikä pahan hintainen! Ehdottomasti suosittelen rauhalliseen näköalalomailuun (:

    Sinne ei ehkä joulukuussa ole paras aika mennä.

    Äänestä

Mauritiusta minäkin suosittelen. Miksei joku Karibiankin kohde... ei omaa kokemusta. Kap Verdeä ovat monet siellä käyneet kehuneet.

Äänestä

Minä suosittelen Flamingoa Vantaalla. Täyttää useimmat vaatimukset.

Äänestä

Flamingo täytti vain viimeisen, senkin vain edellyttäen että kysyjä asuu Etelä-Suomessa. Kallistuisinpa Kanariaan. Pitkät lennot alkaa olla iäkkäämmille yleensä aika tuskallisia ja myös veritulppariski on todellinen. Kanarialla esim Lanzarote voisi olla mukava, edellyttäen ettei ole jo liian tuttu. Jos vehreyttä kaipaa, niin Madeira.

Äänestä

Kanarian saarilla aina tuulee.
Oletko ajatellut Portugalia ? Hienot ihmiset, kulttuuri yms.
Madeira myos hyva kohde, pilaamaton.

Norwegian lentaa suoria lentoja nyt Helsingista Ateenaan, hyvat hinnat, voisit ajatella Kreikan lomaa, aurinko on taattu, hintataso OK, ja turvallista ennen kaikkea.
ateenasta voisitte heti lentaa jonnekin pienelle saarelle, esim Cyclades, valinnan varaa on.

Äänestä
  • Ateenassa aurinko taattu joulukuussa?

    Äänestä

Azorit on aivan ihana, todella todella kaunista! Hiekkarannat ei ole kaikista kauneimmat, mutta ihana luonto korvaa sen.

Äänestä
  • Joulukuussa taitaa olla sateista ja tuulista, eikä kukkaloistosta oikein tietoakaan.

    Äänestä

Fuerteventura!

Äänestä

Täytin 70vuotta 2012 talvella.Olin lasteni kanssa Kanarialla Maspalomasissa hyvässä hotellissa. Kaunista ja rauhallista . Aikuisia paljon.....
Isot uima-altaat ja rannallekin aika lyhyt matka. Taxit tosi halpoja (5euroa rannalle), jos ei halunnut kävellä. Suosittelen lämpimästi. Ei myöskään liian pitkä lentomatka.
Teneriffa on myös suosikkini(Pohjoinen).

Äänestä
  • ovat kyllä yleensä rannan välittömässä läheisyydessä. Hyvä hotelli on tietenkin suhteellinen käsite, ainakin suomalaiselle.

    Äänestä

Mites Dubai? vai onko liian kaupunkimainen?

Äänestä

Ehdottomasti Dubai, täyttää kaikki asettamasi vaatimukset paremmin kuin hyvin.

Äänestä

Minä muuten olen kotoisin Kanarian saarilta ja sen vuoksi Kanarian saaret ovat suomalaisten suosikkilomakohde. Suomessa ei sitten saa Kanarian saaria haukkua yhtään... sillä ne on niin upeasti turisteille suunniteltu kohde, että vain äärimmäisen typerä ei sitä ymmärrä.

Lisäksi espanjalaiset viinit ovat parhaita ja ruokakin hyvää.

Äänestä
  • viestisi oli aluksi ihan kiva, mutta kohdassä "äärimmäisen typerä".... siis oikeasti älä hauku, vaan kerro, mikä Kanarialla on nam. .. ja tuskin saaret ovat suosikkikohde siksi, että sinä asut siellä?

    ja

    *Pelkkä ruoka/ viini ei riitä.

    Teneriffalla ole syönyt elämäni kammottavimman ruuan JA varstapainoksi jotai varpaat kippuroivaa herkkua!

    Äänestä

  • "turisteille suunniteltu kohde" - niinpä niin. Kaikkea aitoa joutuu hakemaan kohteiden ulkopuolelta!

    Äänestä

  • Siis...? Kanaria on suomalaisten suosikkilomakohde, koska sinä olet syntynyt siellä? En kyllä tunne ketään, joka valitsee suosikkilomakohteensa sen mukaan, missä sinä olet syntynyt.

    Ok.

    Äänestä

Dubai! Sama lentoaika kun Kanarialle, varmempi lämpö, halvempaa, siistiä ja turvallista on. Känniset puuttuu katukuvasta kun viinaa ei maassa juuri myydä. Rantaakin löytyy sekä nähtävää, koettavaa ja shoppailtavaa. Naisväen ehdoton paikka siis ;) Liikkuminen Metrolla ja taksilla on halpaa ja helppoa, ja englannilla pärjää hyvin. Hyvää lomaa!

Äänestä
  • Tai sitten orjatyövoimalla pyörivä arabimaa, jossa joutuu vankilaan kadulla pussaamisesta ja naiset ovat kauppatavaraa. Silmänsä voi tietysti sulkea kaikelta.. Mutta joo, tätä keskustelua on käyty toisaalla, tässä tuskin tarkoituksenmukaista jatkaa. Ihan vaan muistutuksena.

    Äänestä

Kananrialla Meloneras&Maspalomas. Aurinkomatkojen hotelli Palm Oasis. Aivan mahtavan hyvä kohde kukkulan päällä.
Rannalla muita hotelleja. Olin 79 vuotiaan tätini kanssa kyseisessä hoteliissa ja matkasimme taksilla rannalle ( n 5 € /suunta) sekä vuokrasin auton jolla kävimme tutustumassa saareen.
Suosottelen

Äänestä

Ehdottomasti Eilat. Voisi tuo Dubaikin olla samantyyppinen, ei vaan jotenkin liian steriilinä itseä kiinnosta. Eilat oli hieno paikka, suosittelen!

Äänestä

Näytätte tuossa "kansikuvassa" ihan rakastuneelta parilta. Onko teillä äiti-vanhapoikasuhde vai mikä? Onhan sitä kaikkea, ei nykyään enää jaksa kauhistella mitään.

Äänestä
  • Niin hän minun paljon pidetty äitipuoleni Venäjän-Karjalasta,entä sitten?

    Äänestä

  • Juurin kirjoitti:

    Niin hän minun paljon pidetty äitipuoleni Venäjän-Karjalasta,entä sitten?

    Vie äitee juurilleen .

    Äänestä

No kerta toisena jälkeen Madeiralle palaavat eivät liene väärässä siitä, että sellainen aika hyvä takuuvalinta noille kaikille kriteereillesi.

Eikä etenkään äkkilähdöillä tai vähän lähempänä lähtöä varaavana edes maksa paljon ja lento viitisen tuntia.

Makuasioita, mutta lämpimästi suosittelen kokeilemaan. Itse nyt tosin ikää 35, mutta 3 kertaa tuolla käynyt itsekin.

Ainut miinus oikeastaan lähtöaikasi, ei saari ihan kauneimmillaan ehkä ole tuolloin ja jos nyt voi talveksi sanoa Suomen mittapuulla niin juuri Joulukuussa tuolla ehkä vaihtelevin sää. Eli toisinsanoen joskus voi olla vähän harmaatakin ja jopa tulla pari tippaa vettä:) Joskin kuten google kertoo aiheesta, niin biitsiä ei paljon löydy...mutta joulukuussa nimenomaan useamman muun jutun vuoksi tuonne voin hyvinkin suositella menevän.

Äänestä

Aika raju kuvake oli - kyllä suomi24 osaa.

Äänestä

Bulgarian Varnan kultahietikko!!!! Lentomatka alle 3h ja lämmintä. Todella ihana paikka olin siellä viime vuonna lapseni kanssa ja tänä vuonna uudelleen.

Äänestä
  • Dubai tai muut Arabiemiraatit. Jumeirah beach tai Dubai Marina.

    Äänestä

  • siis joulukuussa????

    Äänestä

hawaii

Äänestä

Kesällä olis jokin Gardajärven ympärillä olevista pikkukaupungeista, mutta kun kyseessä talvi, niin ehdottomasti Arabiemiraatit ja Dubai!!

Äänestä

HAVAIJILLE

Äänestä
  • TAHITILLE

    Äänestä

Madeira, ehdottomasti. Verraten lyhyt lentomatka, erinomaista ruokaa ja kauniit maisemat ja vehreetä. Kaupunkialuellakin tosin on korkeuseroja, mutta jos ei haittaa. Ja ainahan voi turvautua edullisiin paikallisbusseihin. On siellä rantaa, jos käväisee lähisaarella päiväretkellä jonne säännöllinen laivayhteys. Ja mitä säähän tulee, esim. viime jouluviikkona kahtena päivänä jopa 27 Mukavaa matkaa

Äänestä

Madeira on kävelystä pitävälle mitä oivallisin paikka. Kaunista ja hyvää ruokaa.

Äänestä

Mallorca!
Nykyisin erittäin siisti ja hyvinvoiva itsehallintoalue. Lentomatka-aika n. 4 h ja suorat lennot Helsingistä. Eikä maksa paljon.

Äänestä
  • Pääseekö vielä markalla Majorkalle?

    Äänestä

Vein äitini Garda-järvelle.

Äänestä

miten vanhempana kestää tuota kuumuutta, en itse kestä enää, vaikka paljon nuorempi..

Äänestä

Hawai tai Karibia, Kreikassa on myös upeita kohteita, jos suunnistaa jonnekin muualle kuin turisti kohteeseen. Kartta käteen ja uusia kohteita bongaamaan.

Äänestä

Olin viime kesänä Kroatiassa Medulinin kaupungissa.
Ihastuin siihen "kylää". Joten suosittelen !!! ;)
Edulline , hyvä ruoka, rauhallinen ja kaunis paikka.

Äänestä

Israel, siellä on lämpöä, valtavasti nähtävää jos haluaa tutustua oman uskonsa juuriin!

Äänestä
  • israeliin ilman muuta jos haluaa tutustua roistovaltioon, miehittäjään, murhaajiin ja maailman väkivaltaisimpaan ja epäinhmilliisimpään kansaan.

    Äänestä

Kreikkä, Espanjan saaret, Ranska, Italia..

Äänestä

Bali

Äänestä
  • Bali tosiaan hieno kohde ja täyttää kaikki kysyjän kriteerit. Ainoa miinus on matkan pituus.

    Äänestä

  • piiu5 kirjoitti:

    Bali tosiaan hieno kohde ja täyttää kaikki kysyjän kriteerit. Ainoa miinus on matkan pituus.

    Balilla melkein kaikilla HIV

    Äänestä

Elkää nyt hyvät ihmiset suositelko jotai rättipäämaata, sillä tavalla suositte naisten orjuuttamista !

Äänestä
  • Äitini on samanikäinen ja piti Madeirasta todella, kuulemma todella kaunis ja rauhallinen paikka, jossa kiireetön kävely ja patikointi ovat sopivia ajanvietteitä.

    Äänestä

Hei! Olen ollut Eilatissa 2 kertaa. On siisti ja turvallinen eikä ole pitkä lentokaan.
Olen myös ollut Dubaissa. On siisti ja turvallinen. Sää on lämmintä ja kaikkea
mielenkiintoista näkemistä löytyy!

Äänestä

Hyvä vaihtoehto saattaisi olle risteily joko välimerellä, kanarialla tai karibialla. Mikäli kielitaito riittää, valitkaa joku kansainvälinen risteilyvarustamo, joiden hytit ja laivat ovat kuomattavasti korkeampitasoisia kuin Suomalaisella risteilyfirmalla. Mikäli risteilylle ei lähde keskieuroopan koulujen lomien aikaan, ei pieniä lapsia ole riesaksi asti.
Laivoilla on riittävästi aktiviteetteja, täysihoito ja mahdollisuus tutustua eri kohteisiin.

Äänestä

mee yksin,,hauskempaa ku ei oo mutsi marmattamas

Äänestä

Malta, Korsika tai Sisilia

Äänestä

Playa de Ingles Crand Canaria on turvallinen ja hyvä palvelutaso. Ilmasto sopii erinomaisesti suomalaiselle. Joulukuussa oli lämpätila päivällä 21-29 cellsiusta ja yöllä ei laskenut alle 17. Turvalliset hiekkarannat, joskus pasaatituuli puhaltaa Afrikasta ja silloin hiekka lentää. Hintataso on laskenut Canarialla kovan kilpailun ja espanialaisen laman myötä.

Äänestä
  • Eipä liiotella lämpöjen suhteen. Lisäksi tuulinen paikka jonka takia ei ole niin lämpimän tuntuista mitä mittari kertoo.

    Äänestä

Vein äitini hautaan helmikuussa. Hän oli jo 88v ja olisi täyttänyt syksyllä 89. Ikävä on äitiä ja ensimmäinem äitienpäivä ilman omaa äitiä.
Elämä on luopumista.

Äänestä

Suosittelen noinkin ikääntyneille Ibitsaa , siellä voi aistia nykypäivää ja siihen valmistautuvaa kansaa. Jotain todella ainutkertaista hyvää kokea nykyaikaa.

Äänestä
  • viedä äiti kerran elämässä Ibizalle reivaamaan. Tuntisi itsensä jälleen nuoreksi edes hetken aikaa.

    Äänestä

Ei minnekkään puoli-tuntinenkin käy hermoille.

Äänestä

Talvella ei oikein ole lämmintä kuin thaimaassa ja sinne kestää lentää kohtuuttoman kauan. Itse suosittelen Turkkia. Lento kestää n4h. Ihmiset ovat todella ystävällisiä ja kohteliaita. Ja minun mielestä myös turvallista. Olin muutama vuosi sitten siskoni ja hänen kahden pienen lapsensa kanssa alanyassa eikä tarvinnut murehtia ja pelätä että joka varastaa laukun tai jotain muuta vastaavaa. Enemmin saa pidelä laukusta kiinni Helsingin suunnalla kuin Turkissa. Suht edullinenkin kohde! Suosittelen kaikille :)

Äänestä

Madeira vie sydämen. Maailman kaunein paikka.

Äänestä

Madeira. Kaunis luonto ja aina lämmintä. Kevät kait tosin parasta aikaa. Siitä minunkin äitini tykkää.

Äänestä

Israeliin.

Äänestä

Ehdottomasti. Kap verde ja AI. Upeat rannat, turvallinen, sopiva lämpö ja lento kohtuullinen, varsinkin verratuna mauritiukseen.

Äänestä

Bahamasaaret ja Paradise Island. Kaikki kriteerit täyttyvät. Lentoaika vaihtoineen 14-20 tuntia.

Äänestä

Kävin itse Madeiralla viime tammikuussa. Sieltä löytyy nuo kriteerisi paitsi niitä hiekkarantoja. Niitä on kaksi muistaakseni koko saarella ja nekin on sinne tehty. Mutta hotelleissa uima-altaat ja rannoilla merivesialtaita. Maasto on paikoitellen aika haastavaa nousuineen. Paikoitellen hinnat Suomen hinnoissa. Mutta muuten suosittelen kyllä. Ystävällisiä ihmisiä, siistiä, turvallisen tuntuista ja todella kaunista.

Äänestä

Jos Kanarialle mielit uudelleen, niin suosittelen Las Palmasia. Se on kokeneellekin matkailijalle antoista paikka: siisti, turvallinen, mielenkiintoinen oikea eurooppalainen suurkaupunki ja samanaikaisesti siellä on yksi Euroopan upeimmista (ja siisteimmistä) rannoista ja sen varrella kävelykatu, jota pitkin voi tallustella vaikka 6 km putkeen. Las Palmas on erityisesti siitä hieno kohde, että se toimii samanaikaisesti kaupunki- ja rantakohteena.

Olen saman ikäinen kuin sinä ja ollut siellä myös äitini kanssa :) - ja menossa sinne taas uudelleen...

Äänestä

Ei kannata viedä 77 vuotiasta äitiäsi ulkomaille.

Matka on rasittava ruumiillisesti, henkisesti ja ulkomailla on oma bakteerikantansa.
Lisäksi matkan aikana altistutte säteilylle.

Matkailkaa koto suomessa ennemmin. Vaikka laivalla taikka linja-autoillen.

Äänestä
  • voi lähteä äidin kanssa Viroon kaljaa ostamaan kunnon suomalaismatkaajan tavoin.

    Äänestä

Mikäs ihme mammanpoika/tyttö sinä oikein olet? Vieläkö roikut äitisi helmoissa, peseekö äitisi pyykkisi ja siivoaa huoneesi?

Kuka tahansa normaali ihminen tekee matkat vaimonsa/aviopuolisonsa tai tyttö/poikaystävänsä kanssa! Ei äitinsä!

Äänestä
  • Huh, huh, mikö asenne! Ilmankos on paljon vanhoja ihmisiä joita kukaan ei käy katsomassa. Katos näitä julmia ei mamiksia on muitakin kuin sinä! Kun lapseni olivat pieniä, itse pienyrittäjä sain todella paljon apua vanhemmltani. Kiitokseksi ja oli muutenkin mukavaa kulkea porukalla, vein vanhempani mm. Ahvenamaalle, Gotlantiin ja moneen paikkaan Suomessa. Kun vanhempiani ei enää ole on todella mukava katsella filmiltä meidän porukan menoa ja meininkiä.

    Äänestä

Itse ainakin voisin suositella Benidormia Espanjassa. Olen ollut siellä omien vanhempieni kanssa.

Siellä mm. saa, ja pystyy kävelemään niin halutessaan jopa todella paljon.

Voi kävellä ympäri kaupunkia, hiekkarantoja, tai vuorille.

Ruoka on hyvää ja monipuolista, kuten Espanjassa aina. Tarjolla on paikallista ruokaa, sekä myös monia ulkomaalaisten ylläpitämiä ravintoloita.

Paljon erilaisia aktiviteetteja löytyy myös, sillä Benidorm on erityisesti koko perheelle.

Palvelut Benidormissa on suunniteltu erityisesti myös iäkkäämpiä ihmisiä silmällä pitäen, sillä kesäaikaan Benidormissa lomaille todella paljon eläkeiän saavuttaneita Brittejä.

Benidormissa tulee erinomaisesti toimeen englannin kielellä.

Äänestä

Suosittelen Gambiaa. Siellä on teille molemmille tarjolla paljon paikallista viihdykettä.

Äänestä

Kanarian saaret ovat jotenkn niin loppuun kalutut. Jos näistä saarista nyt jonkin valitset niin Lanzarotte voisi olla mukava. Joku täällä jo ehdottikin Madeiraa. Portukalilainen ystävällisyys. Samanlainen sää ympäri vuoden, ei liian kuuma. Mukava kävellä "pääkaupungin "leveällä pääkadulla. Siinä on eri vuoden aikoina eri teemoja mm. joulukuussa eri kylien tekemiä seimiaiheita. Iso satama missä saatat nhdä isojakin yksityisjahteja. Voit vuokrata auton, ottaa osaa kiertoajeluun tai mennä taksilla mm. kylään jossa tehdään korihuonekaluja. Kuuluisa revinnäistöistään. Jos jaksaa levadat on myöskin kiva nähdä.

Äänestä

Italiaan Gardajärvelle.

Äänestä

Canarian Puerto Rico on tuuleton lämmin paikka Joulukuussa. Muualla saarella tuulee ja on hieman viileää. Rico on turistipaikka jossa suurin osa on yli 50 vuotiaita.
Pohjoispuolelta lähtee kävelypolkuja.

Äänestä
  • On siellä länsirannikolla nyt miellyttävämpiäkin paikkoja kuin Puerto Rico. Arguineguin vaikka, jos haluaa paikallisten sekaan, tai turistirysistä Puerto de Mogan, entinen kalastajakylä, nyt siellä kalastetaan pääasiassa turisteja, mutta on siinä jotain viehätystä.

    Äänestä

Joulukuussa Fuerteventura. Vastaa kaikkia vaatimuksia.

Äänestä

Tel Aviv täyttää kaikki lähes vaatimuksesi, sää voi tietenkin talvella olla epävakainen mutta paljon, paljon lämpimämpää kuin Suomi-Pohjola. Meri ja ranta kaupunkiloma yhdessä ja aktiviteetteja riittää. Hyvää ruokaa. Moderni. Lyhyet lennot.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Lomailija-68 kirjoitti:

Hei! Olisin ensi talvella 2013 (joulukuussa) lähdössä 77-vuotiaan (todella hyväkuntoisen) äitini kanssa etelänlomalle. Suuri ongelma on, minne.

Kanariansaaret olisi tietysti tuttu ja luotettava vaihtoehto, mutta haluaisimme jotain uutta. Vähän 'kriteerejä'

-ihanat valkoiset hiekkarannat ja kirkas meri
-rauhallista, ei örveltävää nuorisoa tai paljon pikkulapsiperheitä
-turvallista!
-lämmintä
-siistiä ja hygieenistä
-kauniit maisemat ja luonto
-hyviä kävelyreittejä ja aktiviteetteja, emme kuitenkaan halua vain löhötä rannalla ja äidilleni olisi tärkeä päästä kävelemään
-hyvää ja monipuolista ruokaa
-ei kohtuuttoman kaukana

Mitä enemmän kirjoitin, sitä enemmän vanha kunnon Kanaria kävi mielessä, hyvät aktiviteetit ja tosi siistiä ja hyvinhoidettua.. :D Mikä Kanarian kohde sopisi meille?

Ollaan mietitty kanssa Kap Verdeä, Malesiaa, Malediiveja ja Karibian kohteita myös. Otan innolla ehdotuksia vastaan!! Ehdottakaas!!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu