Portugali tuotti maaliskuussa uusiutuvaa energiaa jo reilusti yli oman tarpeensa,
Ongelma on, että kaikkea sitä ei saada käyttöön (sähkönsiirto maan ulkopuolelle takkuaa). Portugali pystyi säännöllisesti täyttämään energiatarpeensa kokonaan vesi- ja tuulivoimalla.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/tama-eristyksissa-oleva-euroopan-maa-tuottaa-uusiutuvaa-energiaa-jo-yli-oman-tarpeensa-ongelma-on-etta-kaikkea-sita-ei-saada-kayttoon-6718387
Ongelma on, että kaikkea sitä ei saada käyttöön (sähkönsiirto maan ulkopuolelle takkuaa). Portugali pystyi säännöllisesti täyttämään energiatarpeensa kokonaan vesi- ja tuulivoimalla.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/tama-eristyksissa-oleva-euroopan-maa-tuottaa-uusiutuvaa-energiaa-jo-yli-oman-tarpeensa-ongelma-on-etta-kaikkea-sita-ei-saada-kayttoon-6718387
Vastaukset 35
Vanhimmat
Viherhaaveiden+jatkoksi+faktaa;
Tuohan se just on se tuulivoiman suurin ongelma. Sama juttu Saksassa ta Tanskassa. Välillä tulee energiaa enemmän kuin sille on kysyntää ja sit sitä taas ei saa kun olisi kysyntää.
Juuri tämän takia Saksa ja Tanska dumppaavat ylituotantosähkön naapurimaihin miinus merkkisellä hinnalla. Eli maksavat siitä, että joku vastaanottaa ylimääräisen sähkön.
Jos et tätäkään ole vielä sisäistänyt, niin olet kyllä itse tollottelun ansainnut.
Onhan nämä hyödylliset idiootit jo mainostaneet tuulivoiman laskevan sähkön hintaa. Sekin on sellainen osatotuus ja vihreä valhe, että kertoo väittäjästään enemmän kuin tuhat sanaa. Eli täyisin kujalla energia-asioista.
Koska tuulivoiman tuotannon muuttuvat kustannukset ovat yleensä pienemmät, kuin sähköntuotannossa muuten, laskee tuulituotannon lisääntyminen sähkön energiahintaa. Sähköntuotannon pidemmän aikavälin kokonaiskustannuksia tuulivoima kuitenkin nostaa johtuen sen suurista kiinteistä kustannuksista. Kansantaloudellinen optimikapapasiteetti tuulivoimalle on lähellä nollaa. Mutta tilanne on muuttumassa, koska kaikki muutkin sähköntuotantotekniikat alkavat olla kalliita.
Täytyy jälleen kerran huokaista, miten masentavan heikkotasoista Tekniikka&Talous uutisointi on. Alkuperäisessä uutisessa on termi power, joka tarkoittaa sähkövoimaa, mutta T&T kääntää sen energiaksi. Jos olisi jossain naistenlehdessä mutta että tekniikan "asiantuntijalehdessä".
Todellisuudessa vähähiilinen osuus Portugalin sähköntuotannossa on vähemmän kuin Suomessa, ja koko energiantuotannossa vieläkin vähäisempi osuus. Se, että ajoittain tulee satunnaissähköä yli oman tarpeen, ei ole kehumisen arvoinen asia.
Muuten, Euroopassa on maa, joka on vuosikymmeniä tuottanut uusiutuvaa sähköä yli oman tarpeen. Norja.
Todellisuudessa ja faktisesti Portugal on jo vuonna 2016 saanut neljän pä'ivän kaiken sähkönsä uusiutuvista energialähteistä.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/lehti-kaikki-portugalin-sähkö-uusiutuvaa-neljän-päivän-ajan-1.146034
Todellisuudessa Portugal ei myöskään tuota lainkaan maailman vaarallisinta jätettä - ydinjätettä.
Niinpä! Lähdejutussa kyllä mainittiin, että maaliskuussakin jouduttiin käyttämään fossiilisia ja tuontienergiaa, mutta vähemmän. kuin uusiutuvien vienti oli. Eli keskimäärin päästötöntä, ei päästötöntä.
But Portugal’s clean energy triumph was not all shining solar panels and whirring hydro turbines, as during some hours fossil fuel power and imports were needed to balance supply. However, APREN and ZERO’s analysis pointed out that those hours were cancelled out by periods of surplus generation.
Portugalin+saavutus+on+upea,+mutta+vain+yksittäistapaus.++Portugali+on+asettant+itselleen+tavoitteeksi+200%:n+sähkön+omavaraisuuden,+mutta+se+ei+voi+toteutua,+ellei+siirtoyhteyksiä+muuhun+Eurooppaan+ja+Marokkoon+saada+rakennettua.
Tuota hukattua ylituotantoa lukiessani tuli tietenkin mieleeni energia/sähkö -varastot, mutta jod tavoite on tuota luokkaa, täytyy funtsia uudestaan. Ainakin osa tavoitteesta voidaan totetuttaa energia/sähkö-varastoiila.
Tuossa+Portugalin+"upeita"+energialukemia+2015,+annettu+prosenttiosuudet+koko+energian+käytöstä.
On uskomatonta, kuinka nämä tuulivoimamyönteiset uutiset ovat aina jonkinlaisia osatotuuksia tai suoranaisia valheita. Tai sitten kehujalla on omia voimaloita tai muuten hyötyy tuulivoimasta. On hyvä, että oikeaakin tietoa löytyy.
Portugalin+huikea+saavutus+oli+sähköntuotannossa+uusiutuvien+energioiden+++yli+100%+osuus+yhden+kuukauden+aikana.++Esimerkiksi+liikenne+kuluttaa+paljon+fossiilisia+polttoaineita,+eikä+tuota+sähköä.
Todellisuudessa Portugal ei ole eristyksissä vaan sen sähköverkko on tiiviisty kytketty Espanjan verkkoon. Mutta kun Portugalissa on tuulista ja sateista, on sitä myös Espanjassa, eikä Espanja voi siksi käyttää hyväksi Portugalin tuulella ja vesivoimalla tuottamaa ylijäämäsähköä.
En nähnyt että kukaan olisi sanonut Portugalin sähköverkon olevan eristyksissä. Viestissä https://keskustelu.suomi24.fi/t/15243358/portugalin-039positiivinen039-ongelma#comment-93402132 maininta "ellei siirtoyhteyksiä muuhun Eurooppaan ja Marokkoon saada rakennettua." voi tarkoittaa myös keskeneräistä ja heikosti toimivaa sähköverkkoa.
Kertausta,
Kukaan ei vieläkään ole sanonut, että Portugali olisi eristyksissä sähköverkkonsa kanssa. Ongelmallisia ne kyllä ovat, kuten avausviestin uutislinkistä voi lukea;:
"Se tuotti energiaa parhaimmillaan reilusti yli oman tarpeensa (11. maaliskuuta jopa 143 prosenttia). Osaa siitä ei kuitenkaan pystytty käyttämään, koska infrastruktuuri sähkönsiirtoon maan ulkopuolelle on vajavaista."
Epäilen, että Suomi ei koskaan pääse samaan kuin Portugali: tuottaa yhden kuukauden ajan sähköä uusiutuvilla energialähteillä enemmän kuin kuluttaa sähköä. Jarruna noin hyvälle kehitykselle ovat tietenkin Suomen ydinvoimalat.
"Portugalin+koko+viime+vuoden+sähköstä+56+%+tuotettiin+fossiilisilla,"
Ydinkakka on maailman vaarallisinta jätettä. Suomessakin sen tuotanto vakavasti jarruttaa kestävän kehityksen mukaisia periaatteita paremmin noudattavien sähköntuotantomenetelmien kehittymistä kilpailukykyisiksi, yleisiksi, ja omien jälkeläistemme parhaaksi.
stuxnet, "Epäilen, että Suomi ei koskaan pääse samaan kuin Portugali: tuottaa yhden kuukauden ajan sähköä uusiutuvilla energialähteillä enemmän kuin kuluttaa sähköä."
Epäilysi on pelkkää vihertollotusta.
Portugal ei ole tuottanut yhden kuukauden sähköä uusiutuvilla energialähteillä enemmän kuin kuluttaa sähköä.
Portugalin energian tuotanto energialähteittäin, ks. http://www.iea.org/stats/WebGraphs/PORTUGAL5.pdf
Suomen+sähköntuuotanto+on+noin+80+%+vähähiilistä+ja+kesällä+jopa+90+%,+eli+selvästi+puhtaampaa+kuin+Portugalissa.+Ennen+kuin+Olkiluoto-3+ja+Hanhikivi-1+käynnistyvät,+Suomi+joutuu+tuomaan+paljon+sähköä.+Ylituotanto+ei+nykyään+ole+järkevää,+varsinkaan+tukiaissähkön,+sillä+sen+joutuu+yleensä+myymään+muualle+polkuhinnalla.
Portugalin sähköntuotannosta puheenollen: se ei tuota maailman vaarallisinta jätettä, ydinjätettä.
Wikipedia: "Portugalin energiankulutus on noin 60-prosenttisesti tuontienergian varassa."
Portugal tuottaa runsaasti maailman vaarallisinta jätettä: kasvihuonekaasuja. Khk-päästöt aiheuttavat ilmastonmuutoksen, joka uhkaa kaikkea elämää maapallolla.
opiskele jätteen määritelmä, jookosta?
Portugal on on yksi Euroopan unionin öljyriippuvaisimmista maista.
stuxnet
8.4.2018 11:21
"Herätkää suomalaiset katsomaan miten maailma muuttuu. Fossiiliset ja vaaralliset energiat yleensäkin kuuluisi jo historian roskakoriin!"
Ongelma on siinä, että fossiiliset energiat ovat eniten yhteiskunnab tukemia. En voi olla ihmettelemättä sitä, että vaarallisten ja saastuttavien energiamuotojen (ydinvoima, fossiiliset) saamista yhteiskunnan tuesta ei olla tietävinään, mutta uusiutuvien energioiden, erityisesti tuulivoiman, saamasta tuesta jaksetaan höpöttää.
Nähtävästi kaikille ei käynyt selväksi, että en tarkoittanut vain Suomessa annettavia tukiaisia (keskustelukin koski Portugalia). Tai sitten oli vain kiva esittää hölmöä ja olla olevinaan ymmärtämättä sitä :D
Eipähän tullut taaskaan mitään faktoja perusteluiksi. Todellisuudessa suorista yritystuista suurin on uusiutuvan energian tuotantotuki, 272 M€ vuonna 2017 (220 M€ tuulivoimatukea). Teollisuuden alempi sähkövero tuottaa 591 M€ vähemmän siihen verrattuna että perittäisiin sama vero kuin pienkuluttajilta. Teollisuuden alempi sähkövero on kaikissa EU-maissa ja se ei liity mitenkään sähkön tuotantomuotoon. Dieselin ja kevyen polttoöljyn alemmilla verokannoilla saadaan myös suuria laskennallisia "tukia" mutta niilekin on perustelut. Kevyttä polttoöljyä käyttävät työkoneet eivät rasita tieverkostoa. Dieselveron korotus lisäisi kuljetuskustannuksia ja sitä kautta lisäisi kuluttajahintoja ja heikentäisi kilpailukykyä.
Eli nuo puheet fossiilisten ja ydinvoiman saamista tuista on lähinnä viherhourailua, jokseenkin perätöntä jargonia. Eduskuntakeskustelussakin Vihreiden edustaja totesi, ettei muutaman teollisuuslaitoksen kaatumisesta olisi syytä olla huolissaan. Luulen että suuri enemmistö suomalaisista on eri mieltä.
Ketjun aiheen innoittamana:
Suomen 'positiivinen' ongelma
https://slowfinland.fi/suomi-on-maailman-puhtain-ja-vihrein-maa/
Luulet vaan, koska olet siinä iässä, että ymmärrät jo jutun otsikon. Edistyneemmät voivat lukea keskustelua https://keskustelu.suomi24.fi/t/14928684/suomi-ei-ole-maailman-vihrein-maa
Mitä edistyneempää tuossakaan keskustelussa on? Siinähän vedetään Stuxnettia kölin ali niin että kolina käy.
Ketjun avaajalle tuntuu olevan suuri ongelma, että Suomi on tutkitusti:
https://slowfinland.fi/suomi-on-maailman-puhtain-ja-vihrein-maa/
Tollolla on tollon ongelmat. Eipä muuta.
Jahas, Taas joku rääpäle, joka seuraa nimimerkkiä "tollottelija" - NoinOn, kai kieli ruskeana.
_____
(Energiapalstoilla tollottelun aloitti nimimerkki NoinOn, sama, joka tuonkin tollotteluviestin kirjoitti)
Tiedoksi @Aller
Tehkää ilmiantoja stuxnetistä. Hän taas haukkuu ja mollaa muita palstalaisia.
"Taas joku rääpäle"
Ilmiannot näistä rääpäle-nimittelyistä.
Tiedoksi @Aller