Kivihiilen C14 peräisin radiumista?

Kivihiilen tuhkaa tutkitaan nykyään jopa mahdollisena radioaktiivisena terveysriskinä. Myös radium linkissä mainitaan:

https://phys.org/news/2015-09-radioactive-contaminants-coal-ash.html

Elävissä olennoissa radium käyttäytyy kuin kalsium ja kertyy luustoon:

https://en.wikipedia.org/wiki/Radium#Chemistry

"Their exposure to radium caused serious health effects which included sores, anemia, and bone cancer. This is because radium is treated as calcium by the body, and deposited in the bones, where radioactivity degrades marrow and can mutate bone cells."

Radium (ja eräät muutkin radioaktiiviset aineet) voi hajota niinkin että syntyy suoraan radiohiiltä eli C-14 isotooppia:

https://www.nucleonica.com/wiki/index.php?title=Cluster_decay

"Observations also have been made of carbon-14 from radium-222, radium-224, and radium-226, as well as neon-24 from thorium-230, protactinium-231, and uranium-232."

Niin että tässä on hyvin varteenotettava lähde havaituille C-14 pitoisuuksille sekä kivihiilessä että nimenomaan luukivettymissä.
1265
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat
Aloittaja

Eikö myös timanteissa:

Äänestä
  • Aloittaja

    Timanteissa kuuluu olevan aina myös epäpuhtauksia (vaikka sanotaan että timantti on puhdasta hiiltä).

    Äänestä

  • Aloittaja

  • kekek-kekek kirjoitti:

    http://www.talkorigins.org/faqs/rate-critique.html

    Timanttien kohdalla artikkeli epäilee radiohiilen määritysprosessista juontuvaa mittausvirhettä.

    Tässä loppupäätelmää:

    "These and many other considerations are inconsistent with the RATE hypothesis of “intrinsic radiocarbon” but are consistent with contamination and background. “Intrinsic radiocarbon” is essentially a “radiocarbon-of-the-gaps” theory. As contamination becomes better understood, the opportunities to invoke “intrinsic radiocarbon” will diminish. Most radiocarbon measurements of old materials, including many of shells and coal, can be accounted for by known contamination mechanisms, leaving absolutely no evidence for intrinsic radiocarbon. The evidence falsifies the RATE claim that “all carbon in the earth contains a detectable and reproducible ... level of 14C"

    Äänestä


Tässä aloituksessa on hyvä esimerkki siitä, että tämmöisistä keskusteluista voi oppia jotain. Olen kohdannut paheksuntaa ja naurunalaisena pitämistä sitä kohtaan, että miksi minua kiinnostaa jauhaa jotain evo vs. krea -debattia. Noh, esim. tämän takia kiinnostaa.

En nimittäin ollut itse tullut yhtään ajatelleeksi, että voisiko C-14 olla peräisin jostain jostain muusta hajoamissarjasta. Näin ollen kreationististen C-14-väitteiden debunkkaus on rajautunut kontaminaatioepäilyyn, mille toki on esitetty jo ennestään hyviä syitä. Mutta lisää hyviä syitä saa aina välillä oppia.

2Äänestä
Aloittaja

>>Elävissä olennoissa radium käyttäytyy kuin kalsium ja kertyy luustoon:<<

Täytyy tarkentaa: radium käyttäytyy luonnossa tietysti muutenkin kemiallisesti kuin kalsium. Eli samankaltaisuus reagoinnissa ei rajoitu eläviin olentoihin.

Äänestä
Aloittaja

Tässäpä tämmönen tutkimus vielä. Fossiilisista luista löytynyt runsaasti uraania.

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0029554X77907042

Sitten toinen juttu jossa varoitellaan fossiileista jopa terveysriskinä sisältämänsä radioaktiivisuuden takia.

https://www.nps.gov/museum/publications/conserveogram/02-05.pdf

"Radioactive fossil bones are common in some formations, such as the Morrison Formation (Dinosaur National Park) and the Glenns Ferry Formation (Hagerman Fossil Beds National Monument), and specimens from those formations now reside in several park museum collections. "

Kaikissa klassisissa radioaktiivisissa hajoamissarjoissa syntyy radiumia, ei vain uraani-238 -sarjassa (eli toiselta nimeltään radiumsarja).

https://fi.wikipedia.org/wiki/Radioaktiiviset_hajoamissarjat

Näin ollen, vaikka aloituksessa esitetty ilmiö, että radiohiiltä syntyy suoraan radiumista, onkin marginaalinen ilmiö radiumin hajoamisessa, tarjoaa se kuitenkin varteenotettavan ja mahdollisen selityksen radiohiilen esiintymiselle luukivettymissä.

Fossiilien radioaktiivisuus voisi tietysti saada UFO-intoilijat ja muut kehittelemään vaikka kuiinka mielenkiintoisia teorioita mahdollisesta muinaisesta ydinsodasta, mutta jätettäköön tämä ilo heille itselleen.

Äänestä
Aloittaja

Sitten vielä tämmönenkin, että fossiloitumisprosessissa uraania suorastaan kertyy luuhun:

http://www.world-nuclear-news.org/Articles/Uranium-technique-raises-dinosaur-question

"Living bone contains very low levels of uranium. During fossilisation – typically within 1000 years after death – bone becomes enriched in elements including uranium, which decays spontaneously to lead over time. Therefore by measuring the ratio of uranium to lead in a sample its absolute age can be determined."

Yo. artikkelissa kerrottu uraaniin perustuva ikämääritys sauruksen luulle on tietysti aivan toista luokkaa kuin kreationistikerhojen radiohiilen perusteella arvelemat.

Ja sitten fossiilien metsästystä. Fossiilissa luissa voi olla 100x kertaa enemmän uraania kuin ympäröivässä kivessä. Tätä arvellaan voitavan käyttää hyväksi fossiilien etsinnässä:

https://www.newscientist.com/article/mg14219210-900-hot-on-the-trail-of-the-dinosaur/

"The rocks in the American southwest, where many fossils have been found, are particularly rich in uranium and the amount that accumulates in the bones can be a hundred times as high as the concentration in the surrounding rock."

Äänestä
Aloittaja
Aloittaja

Ja sitten vielä uraani-235, tuo uraanin toiseksi yleisin luonnossa esiintyvä isotooppi. Voi tunnetusti hajota niin että tuottaa neutroneita.

https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon-14#Other_carbon-14_sources

Voi siis radiohiiltä syntyä myös mm. typpi-14:stä, hiili-13:sta, happi-17:stä neutronien vaikutuksesta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kekek-kekek kirjoitti:

Kivihiilen tuhkaa tutkitaan nykyään jopa mahdollisena radioaktiivisena terveysriskinä. Myös radium linkissä mainitaan:

https://phys.org/news/2015-09-radioactive-contaminants-coal-ash.html

Elävissä olennoissa radium käyttäytyy kuin kalsium ja kertyy luustoon:

https://en.wikipedia.org/wiki/Radium#Chemistry

"Their exposure to radium caused serious health effects which included sores, anemia, and bone cancer. This is because radium is treated as calcium by the body, and deposited in the bones, where radioactivity degrades marrow and can mutate bone cells."

Radium (ja eräät muutkin radioaktiiviset aineet) voi hajota niinkin että syntyy suoraan radiohiiltä eli C-14 isotooppia:

https://www.nucleonica.com/wiki/index.php?title=Cluster_decay

"Observations also have been made of carbon-14 from radium-222, radium-224, and radium-226, as well as neon-24 from thorium-230, protactinium-231, and uranium-232."

Niin että tässä on hyvin varteenotettava lähde havaituille C-14 pitoisuuksille sekä kivihiilessä että nimenomaan luukivettymissä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu