Oletetaan, että läheisesi tuhkataan ja tuhkaa ei voisi laittaa nimettyyn hautaan vaan se sirotellaan luontoon.
Millaisessa paikassa haluaisit sirottelun hoitaa, ja millainen olisi sopiva muisteluun muutamaa vuotta myöhemmin?
Millaisessa paikassa haluaisit sirottelun hoitaa, ja millainen olisi sopiva muisteluun muutamaa vuotta myöhemmin?
Vastaukset 49
Vanhimmat
Mereen🙏
Rannalta vai veneestä?
Dronesta.
Hautausmailla on omat muistolehtonsa, joihin voi sirotella vainajan tuhka ja saa vielä jonkinlaisen muistolaatan.
Tuhkan voi haudata tai sirotella omalle tontille, mutta sinne ei ilman lupaa saa pystyttää muistomerkkiä. Muistomerkki tekee paikasta hautausmaan, johon tarvitaan lupa aluehallintovirastolta.
Tuhkan sijoittaminen muualle kuin omalle maalle vaatii aina maa- tai vesialueen haltijan tai omistajan luvan. Jos tuhkan sirottelee esimerkiksi luontoon, jäljelle jäävää uurnaa ei voi tuoda enää hautausmaalle eikä vainajan muistolaattaa voi laittaa hautausmaan yhteiseen muistomerkkiin. Olemassa olevan sukuhaudan muistomerkkiin voi kuitenkin laittaa nimen ja tiedon muualle hautaamisesta.
Oikea vastaus kysymykseen jota en esittänyt...
Eli unohtaen nyt pykälät, mitä sinä kuolleen läheisenä toivoisit?
Vainajalle ei ole enää omaa maata, vaan se on ensin perikunnalla tai kuolinpesällä.
Että kuollut olisi eläessään ilmaissut toiveensa joka on mahdollista toteuttaa (= pykälät huomioitu).
Varmaan hyvä juttu, mutta vastaako tämä nyt oikeasti kysymykseen? Millainen olisi muisteluun sopiva vuosia myöhemmin? Itse en oikein sen erityisemmin osaa kuolleita muistella jossain tietyssä paikassa.
Kyllä vastaa. Kuolleen läheisenä toivoisin voivani toteuttaa vainajan oman toivomuksen loppusijoituspaikastaan. Kuolleen muistaminen kulkee mukana sisimmässä eikä ole paikkaan sidottu.
Vapaa-ajattelijoillakin on hautausmaita, mutta taidan olla tästä samaa mieltä. Tai omalta osaltani ainakin. Ja jos miettii muistelupaikkaa, ehkä paremmin siihen sopii paikka jossa aikanaan tuli tehtyä jotain yhdessä.
Jäin miettimään tuota, mitä tarkoitat "muistelulla muutamaa vuotta myöhemmin"? Riippumatta siitä, millaisesta arkkuhautausmaasta on kyse, tapana lienee jonkinlainen hautojen hoito ja kunnossapito joka varmaan pitää sisällään myös tätä "muistelua". Jollei sitten pitkien välimatkojen vuoksi joudu ostamaan haudanhoitoa joltain taholta. Tai onko niin, että jollei hautaa hoideta, haudattua ei kukaan muista?
Vai tarkoitatko yhteisöllistä muistelua, että läheiset kokoontuisivat säännöllisen epäsäännöllisesti yhteen muistelemaan kuollutta henkilöä?
Kuolleen kannalta muistelupaikalla ei ole merkitystä - ja muistelullakaan. Vainaja ei ole yhtään enemmän läsnä arkkuhautausmaalla kuin veden äärelläkään. Konkretiat ja tavat jäsentävät ja käytän nyt muodikasta ilmaisua, "maadoittavat" eläviä ihmisiä ja ovat eläviä ihmisiä varten olivat sitten uskonnottomia tai uskonnollisia tapoja.
Omalla maalla on omistajan lupa, jos perikunta, perilliset luvan antavat.
Niin, kai he itselleen luvan antavat. Tuhkan sirottelustahan ei muodostu mitään hautapaikka. Eri asia olisi uurnan hautaus.
Tampereellahan rannalla oleva sirottelupaikka on ns. Pajasaaren kärjessä. Se on arboretumissa joka on lähellä keskustaa ja saavutettavissa vaikka pyörätuolilla. Siinä liki vieressä kulkee ulkoilijoita, lenkkeilijöitä ja väkeä piknikille, ei kuitenkaan autoa. Paikalla käy satunnaisesti muutakin väkeä kuin muistelijoita. Minusta ihan asiallinen jos haluaa siihen pysähtyä hetkeksi.
Seurakunnan hoitama?
Kartan mukaa Pajasaari on ihan saari. Tarkoitatko vastapäistä rantaa? Onko siihen rakennettu jotain askelmia.
Tätäkö se Jori tarkoittaa, Pajaniemi.
https://tampereenseurakunnat.fi/kirkko_tampereella/uutiset_ja_media/uutiset_2019/tuhkien_sirottelupaikka_hatanpaan_arboretumiin.46598.news#f60866f0
Näyttää asialliselta. Kirkkokaan ei protestoi, ainakaan ääneen.
Näkyy olevan Kalevankankaallakin.
https://tampereenseurakunnat.fi/kirkko_tampereella/uutiset_ja_media/uutiset_2022/kalevankankaan_hautausmaalle_saatiin_sirottelualue_vainajien_tuhkille.60141.news?58576_o=100#f60866f0
Mutta seurakunnalle on valitettu ainakin jokunen vuosi takaperin.
"– Meille tulee palautetta koiranulkoiluttajista, auringonottajista ja jonkin verran kaljoittelijoistakin, kertoo Jyrki Lehtonen."
https://yle.fi/a/3-11472192
Tampereen paikka ei ole paras mahdollinen. Ero Kotkaan on ilmeinen.
Puiston laidalla Kotkassakin ollaan, mutta meren rannalla.
https://www.kotka-kyminseurakunta.fi/hautausmaat/tuhkansirottelupaikka
Maalle tai mereen. Pitää vielä miettiä. Ei kirkon hautausmaalle.
Kauan kestää hirttää itsensä? Pois ihmisiä kiusaamasta? Niin, kuinka pitkään kestää?
Hyviä sirottelupaikkoja on rakennettu myös Kotkaan ja Oluun.
Ouluun siis.
Turussa on kartalta osoitettu useampikin paikka josta saa sirotella, mutta niitä ei ole merkitty ilmeisesti mitenkään. Ei kai olisi isokaan asia joku pieni kyltti pystyttää.
Olisi kohtuullista rakentaa pieni tasanne ja siitä askelmat veden rajaan. Veden korkeus toki vaihtelee.
Niin, saattoväkeä voi kuitenkin olla, vaikka hautajaistilaisuus tai muistotilaisuus on ollut tsi pidetään toisaalla.
Muutama nyt ainakin. Ja tosiaan eihän tuo kunnalla järin iso satsaus ole laittaa muutamia kiviä ja joku opaste.
Näitkö kun se hlvetillinen islamisti Khamenei puhui Teheranissa ihmismassoille
Tuomioja nosti sen valtaan vastustamalla shaahia (kolme kertaa naimisissa, vaimot ottivat eron erityisesti ykkönen, ei huntuja tms), shaahi työväenluokkainen. ei tietty mikään demokratti muttei sosialistikaan
Valiitto palkitsi Tuomiojan Voipio-mitalilla ja ties millä, islaminhyysärin Hamassin Gazan yliopiston kunniatohtorin
joka oli siellä luenoimassa
Valiitto ja Khamenein hyysäri kansan alistaja naisten sortaja homoseksuaalien ...
Jos metsään, metsä toimii muistelupaikkana.
Monimuotoisuus ja yksilöllisyys lisääntyy.
Muunlaista muutosta ei voi tullakaan, koska tähän saakka evlut kirkon asema on ollut niin itsestäänselvä.
En ehkä tämän perusteella rohkaisisi va-yhdistyksiä tekemään uusia hautausmaita. Todellisuus taitaa mennä oikealta ohi eli kohta harvempi haudataan ylipäänsä mihinkään hautausmaahan, ainakaan nimettyyn arkku- tai tuhkahautaan.
Miten luonnon kannalta, onko väliä laitetaanko tuhka maalle vai vesistöön?
Kai sillä teoriassa joku vaikutus on. Se, että metsähallitus on antanut yleisen luvan niin metsä- kuin merialueilleen kertonee, ettei vaikutusta katsota käytännössä merkittäväksi.
Kasviperäinen tuhka on ravinteikasta ja käy lannoitteena puutarhassa, mutta pyritään välttämään vesialueisiin valumista. Kun tuhkauksien määrä jatkaa kasvuaan niin aikain saatossa tullenee tuokin näkökulma huomioitavaksi.
Toisaalta kirkko hautajaisissa sanotaan: Maasta sinä olet tullut, maaksi olet sinä jälleen tuleva. Vapaa-ajattelija suosii tuhkan sirottamista vesistöön?
Helsingin seudulla ollaan varmaan jo yli 12 prosentin lukemissa.
Tsekkasin paljonko ihmisestä tulee tuhkaa, n. 3-5litraa. Laskekaapa päissänne minkä verran tuhkaa tulisi jos esim. Helsingissä 50% vainajista tuhkattaisiin. Siis jos joku viitsii ottaa selvää lukumäärästä.
Vuonna 2023 kuoli 5 740 helsinkiläistä.
Kun kovinkin yleistyy, että ihminen sirotellaan tuhkana mereen, niin onko ruokanamme kaloja, jotka ovat syöneet tuota tuhkaa. Luultavimmin tuhka maistuu kaloille ja muulle merenelväisille.
Ajatus karmii.
Tuhka taitaa olla enemmin kasvien"ruokaa" tai lannoitetta. Ihan luonnollista.
Kasviperäistä tuhkaa voi käyttää metsän ym. lannoitteena. Ei kuulu vesistöön. Rehevöittää vesistöjä.
Kirkon hautausmaiden maksurät nousevat roimasti. Krematoriomaksukin nousee, mutta se pn sitten siinä.
Tässä Lohjalta: https://www.lohja.fi/asuminen-ja-ymparisto/ymparisto-luonto/ymparistonsuojelu/tuhkan-sirottelualue-lohjanjarvella/
Kiva, mutta minusta olisi erittäin aiheellista tehdä myös rannalle sirottelualue.
Outo oletus, että pitäisi olla jokin vainajan muistelupaikka. Sirottelun idea on mielestäni se, että mitään paikkaa ei ole, missä vainajan "viimeinen leposija" olisi.
Ei siis muistella missään paikassa, vaan vainajan muisto elää omaisten mielessä.
Luonnossa ei tarvita muuta kuin se luonto. Raannalla voisi olla pieni tasanne.
Kallion rinteeseen. Kalliolla kukkulalla.
Muistelupaikan ei tarvi olla sama kuin tuhkan kätkeminen paikka.