Seurakunnan tempaus - Israelin korotus

Hyvä Sanoma eli Jumalan Evankeliumi
on tullut julistetuksi
pakanain apostolin toimesta
erityisesti pakanoille
Roomalaiskirjeen kahdeksassa
ensimmäisessä luvussa.

Loppuhuipennus sille
on kuitenkin selvitys
Israelin kohtaloista
kolmessa seuraavassa luvussa.

Messiaan Valtakunta
alkaa tämän maan päällä,
kun olemme siinä tilanteessa,
josta Roomalaiskirjeen
luvun 11 loppupuolella todettiin näin:


*Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä
tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut*
(Room 11:25)


Paavali puhuu Israelin paatumuksesta,
joka päättyy
kun myös pakanoiden kohdalla
jotain päättyy.

Paavali käyttää kielikuvaa,
joka liittyy merenkulkuun.

Kun laiva oli vielä satamassa,
niin siihen asti
kun laivan miehistö oli vajaa,
tuo laiva pysyi satamassa.
Se ei lähtenyt liikkeelle,
ennenkuin viimeinenkin pursimies
oli saatu pestattua.

Laivan mastossa oli lippu,
joka osoitti,
ettei se ole vielä täysi.

Mutta kun tuo viimeinenkin
oli astunut sisään,
niin välittömästi
laivan lippu vaihdettiin
ja lipussa oli tuo sana:

Täysi

Ja silloin kaikki tiesivät,
että nyt tuo laiva lähtee.
Tietenkin joskus
tuo laiva oli tuleva myös takaisin.

Luulen, että moni uskova ajattelee
tuon tarkoittavan tempaushetkeä.
Ja tavallaan näin minäkin ymmärrän.

Mutta se ei ole vielä koko totuus.
Vasta kun tuo laiva
tulee takaisin lähtösatamaansa,
ollaan siinä hetkessä,
jolloin peite Israelin kasvoilta poistuu,
jolloin Israelin paatumus päättyy.

Astuakseni vielä takaisin laivaan,
niin juuri tuo hetki,
kun laiva saapuu Jeesuksen
ja vihityn Vaimon kera
taivaasta takaisin maan päälle,
on itse asiassa tuon matkan määränpää.

Eli seurakunta
temmataan ensin yläilmoihin
Jeesuksen tykö
ja meidät viedään Isän kotiin.

Siellä meidät vihitään Jeesukselle.
Ja sitten kun me jo olemme
yhtä ruumista Jeesuksen kanssa,
niin Hän tulee kanssa pilvien
eli tahrattoman ja rypyttömän
valkeisiin vaatteisiin puetun
Vihityn Vaimonsa kanssa
takaisin maan päälle.
Ja tuo on se hetki,
josta Paavali puhuu
Israelin paatumuksen loppuhetkenä.

Eli tempaus aloittaa matkan,
jossa välisatama on taivas
ja vihkiminen siellä.

Tuosta vihkimisestä
Jeesuksen uskolliset palvelijat
eli Yljän ystävät (ei morsian)
odottavat Herraansa (ei Ylkäänsä)
palaavaksi takaisin.

Ja kun Herra palaa Pyhiensä kanssa,
niin silloin on tuo hetki,
jolloin pakanain täyteys
saa astua sivuun.

Silloin Israel saa takaisin
evankeliumin viestikapulan.

Silloin laiva on palannut
ja alkaa Karitsan Häät.
Ja niitä vietetään maan päällä.

Hänen Vaimonsa,
siis Isän Kotona vihitty vaimo,
on itsensä valmistanut
tuota Hääjuhlaa varten
taivaassa.

Tuo valmistautuminen
kestää seitsemän vuotta.

Eli vihkimisen ja valmistautumisen
jälkeen
me tulemme Hänen kanssaan
kuin kirkkauden pilvenä
Hänen ympärillään
takaisin maan päälle.

Ja silloin vuodatetaan
Daavidin suvun päälle
ja Jerusalemin asukasten päälle
armon ja rukouksen henki.

Silloin he katsovat Häneen,
jonka ovat lävistäneet,
ja valittavat Häntä,
niinkuin valitetaan Ainokaista.

Eli vasta silloin poistuu tuo peite
heidän silmiltään,
ja silloin pakanain täyteyden sijaan
Israel palautetaan
alkuperäiseen asemaansa.
79968
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 79

Vanhimmat

Oikein , sotarikos tuomioistuimeen Israel kuuluu .

Äänestä
  • Israelilla on oikeus puolustaa itseään sotatoimilla terroristeja ja vihamielisiä valtioita vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Israelilla on oikeus puolustaa itseään sotatoimilla terroristeja ja vihamielisiä valtioita vastaan.

    YK tuominnut yli kuuskytä vuotta Israelin miehityksen Palestiinassa . Putin vasta osaa Ukrainasta miehittänyt yhdeksän vuotta .

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Israelilla on oikeus puolustaa itseään sotatoimilla terroristeja ja vihamielisiä valtioita vastaan.

    Miten suhtaudut siihen, kun Jeesus käskee rakastamaan vihamiehiämme ja tekemään hyvää niille, jotka meitä vihaavat.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jaakobin eli Israelin
    ensimmäinen tehtävä
    oli pelastaa maailma nälänhädältä.

    Tämä Israelin ensimmäinen
    tehtävä toi suuren surun
    Jaakobin elämään.
    Joosef oli poissa.

    Tämä kaikki,
    minkä luemme Jaakobin
    eli Israelin suvun alkuvaiheista,
    on tietenkin esikuvaa
    Jumalan ja Jumalan Pojan
    kärsimyksistä
    ihmiskunnan pelastamiseksi.

    Ja tämä kaikki tulee
    päättymään siihen,
    että Joosefista
    Jeesuksen esikuvana tulee
    koko maailman ruhtinas.

    Vain faarao oli Jumalan esikuvana
    oli Joosefin yläpuolella.

    Joosef pelasti maailman.

    Israelin oli paljon kärsittävä,
    jotta se saattoi tuoda
    Pelastajan maailmaan.

    Jumalan ja Israelin kansan välinen
    liittosopimus oli ankara.

    Jos Israel alkaisi palvella epäjumalia,
    se joutuisi aina sakkokierrokselle
    pois omasta maastaan.

    Ja näin on käynyt monta kertaa.
    Ja edelleen maailman kohtalo
    on Israelin käsissä.

    Jeesus ei tule takaisin,
    ennenkuin Israel kääntyy
    Jeesuksen puoleen.

    Jeesus itki Israelin kohtaloa
    ja sanoi,
    että heidän huoneensa
    on jäävä hyljätyksi.

    Mutta Jeesus lupasi
    myös Viikunapuun ihmeen.

    Vaikka kirves heilahti
    ja Viikunapuu heitettiin tuleen,
    on sen juurivesa jälleen kasvanut
    Jumalan maahan.

    Se, mitä muille maille tapahtuu,
    riippuu siitä,
    miten suhtaudumme Israeliin.

    Israel on Jumalan silmäterä.

    Vähän aikaa sitten Suomi äänesti.

    Ja kohta eduskuntatalon
    pylväät olivat verenpunaiset.

    Näillä tapahtumilla
    ei maan pinnalta
    asioita tarkasteltaessa
    varmaankaan ole mitään yhteyttä.

    Mutta Jumalan taivaasta
    asioita katsottaessa ehkä on.

    "Ja Herra sanoi Abramille:
    Lähde
    maastasi, suvustasi
    ja isäsi kodista
    siihen maahan,
    jonka minä sinulle osoitan.
    Niin minä teen sinusta suuren kansan,
    siunaan sinut
    ja teen sinun nimesi suureksi,
    ja sinä olet tuleva siunaukseksi.
    Ja minä siunaan niitä,
    jotka sinua siunaavat,
    ja kiroan ne,
    jotka sinua kiroavat,
    ja sinussa tulevat siunatuiksi
    kaikki sukukunnat maan päällä.'"
    (Gen 12:1-3)

    Jumala lupasi Aabramille
    oman maansa.
    Siis
    Jumalan maan.

    Ja sitten myöhemmin
    vahvisti lupauksen Joosualle:

    "Ole luja ja rohkea;
    sillä sinä jaat tälle kansalle
    perinnöksi sen maan,
    jonka minä
    heidän isillensä vannotulla valalla
    olen luvannut antaa heille."
    (Joos 1:6)

    Eikä Jumalan Sana tähän pysähtynyt.

    "Sillä katso,
    niinä päivinä ja siihen aikaan,
    kun minä käännän
    Juudan ja Jerusalemin kohtalon,
    minä kokoan kaikki pakanakansat,
    vien ne alas Joosafatin laaksoon
    ja käyn siellä oikeutta niitten kanssa
    kansani ja perintöosani, Israelin, tähden.
    Sillä he ovat hajottaneet
    sen pakanakansain sekaan,
    ovat jakaneet minun maani"
    (Joe 3:1-2)

    MItään hyvää ei seuraa siitä,
    jos Suomi on jakamassa
    Jumalan maata
    ja häätämässä Israelin sieltä pois.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jaakobin eli Israelin
    ensimmäinen tehtävä
    oli pelastaa maailma nälänhädältä.

    Tämä Israelin ensimmäinen
    tehtävä toi suuren surun
    Jaakobin elämään.
    Joosef oli poissa.

    Tämä kaikki,
    minkä luemme Jaakobin
    eli Israelin suvun alkuvaiheista,
    on tietenkin esikuvaa
    Jumalan ja Jumalan Pojan
    kärsimyksistä
    ihmiskunnan pelastamiseksi.

    Ja tämä kaikki tulee
    päättymään siihen,
    että Joosefista
    Jeesuksen esikuvana tulee
    koko maailman ruhtinas.

    Vain faarao oli Jumalan esikuvana
    oli Joosefin yläpuolella.

    Joosef pelasti maailman.

    Israelin oli paljon kärsittävä,
    jotta se saattoi tuoda
    Pelastajan maailmaan.

    Jumalan ja Israelin kansan välinen
    liittosopimus oli ankara.

    Jos Israel alkaisi palvella epäjumalia,
    se joutuisi aina sakkokierrokselle
    pois omasta maastaan.

    Ja näin on käynyt monta kertaa.
    Ja edelleen maailman kohtalo
    on Israelin käsissä.

    Jeesus ei tule takaisin,
    ennenkuin Israel kääntyy
    Jeesuksen puoleen.

    Jeesus itki Israelin kohtaloa
    ja sanoi,
    että heidän huoneensa
    on jäävä hyljätyksi.

    Mutta Jeesus lupasi
    myös Viikunapuun ihmeen.

    Vaikka kirves heilahti
    ja Viikunapuu heitettiin tuleen,
    on sen juurivesa jälleen kasvanut
    Jumalan maahan.

    Se, mitä muille maille tapahtuu,
    riippuu siitä,
    miten suhtaudumme Israeliin.

    Israel on Jumalan silmäterä.

    Vähän aikaa sitten Suomi äänesti.

    Ja kohta eduskuntatalon
    pylväät olivat verenpunaiset.

    Näillä tapahtumilla
    ei maan pinnalta
    asioita tarkasteltaessa
    varmaankaan ole mitään yhteyttä.

    Mutta Jumalan taivaasta
    asioita katsottaessa ehkä on.

    "Ja Herra sanoi Abramille:
    Lähde
    maastasi, suvustasi
    ja isäsi kodista
    siihen maahan,
    jonka minä sinulle osoitan.
    Niin minä teen sinusta suuren kansan,
    siunaan sinut
    ja teen sinun nimesi suureksi,
    ja sinä olet tuleva siunaukseksi.
    Ja minä siunaan niitä,
    jotka sinua siunaavat,
    ja kiroan ne,
    jotka sinua kiroavat,
    ja sinussa tulevat siunatuiksi
    kaikki sukukunnat maan päällä.'"
    (Gen 12:1-3)

    Jumala lupasi Aabramille
    oman maansa.
    Siis
    Jumalan maan.

    Ja sitten myöhemmin
    vahvisti lupauksen Joosualle:

    "Ole luja ja rohkea;
    sillä sinä jaat tälle kansalle
    perinnöksi sen maan,
    jonka minä
    heidän isillensä vannotulla valalla
    olen luvannut antaa heille."
    (Joos 1:6)

    Eikä Jumalan Sana tähän pysähtynyt.

    "Sillä katso,
    niinä päivinä ja siihen aikaan,
    kun minä käännän
    Juudan ja Jerusalemin kohtalon,
    minä kokoan kaikki pakanakansat,
    vien ne alas Joosafatin laaksoon
    ja käyn siellä oikeutta niitten kanssa
    kansani ja perintöosani, Israelin, tähden.
    Sillä he ovat hajottaneet
    sen pakanakansain sekaan,
    ovat jakaneet minun maani"
    (Joe 3:1-2)

    MItään hyvää ei seuraa siitä,
    jos Suomi on jakamassa
    Jumalan maata
    ja häätämässä Israelin sieltä pois.

    Ja edelleen maailman kohtalo
    on Israelin käsissä.

    Jeesus ei tule takaisin,
    ennenkuin Israel kääntyy
    Jeesuksen puoleen.

    (Lakkaa käyttämästä enteriä; seuraa tuollainen runopötkö. Rivinsiirrot hoituvat nykyään automaattisesti, sinun tarvitsee vain kirjoittaa.)

    Israel pian ottaa vastaan messiaansa, valitettavasti se vain on väärä messias, antikristus. He ovat lyöneet Trumpin kuvan temppelikolikkoonsa ja kuulemma vieneet hänelle liiton arkin replikan! He kutsuvat häntä jo messiaakseen. Trump juutalaisine vävyineen laati Abraham accords -sopimukset. Onko se se liitto, jonka antikristus vahvistaa?

    Jos nyt Israel kansana huutaisi avukseen Jeesusta Messiastaan, eikö meidän tarvitsisi käydä läpi Jumalan vihan aikaa? Israelilaiset eivät kai vielä ole kärsineet 'riittävästi'. Siellä rehottaa edelleen synti. Vain pieni osa heistä uskoo Jeesukseen. He, ja muut uskovat kristityt temmataan pian turvaan täältä seitsemäksi vuodeksi. Luulen, että kaikki pienet lapset pääsevät mukaan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jaakobin eli Israelin
    ensimmäinen tehtävä
    oli pelastaa maailma nälänhädältä.

    Tämä Israelin ensimmäinen
    tehtävä toi suuren surun
    Jaakobin elämään.
    Joosef oli poissa.

    Tämä kaikki,
    minkä luemme Jaakobin
    eli Israelin suvun alkuvaiheista,
    on tietenkin esikuvaa
    Jumalan ja Jumalan Pojan
    kärsimyksistä
    ihmiskunnan pelastamiseksi.

    Ja tämä kaikki tulee
    päättymään siihen,
    että Joosefista
    Jeesuksen esikuvana tulee
    koko maailman ruhtinas.

    Vain faarao oli Jumalan esikuvana
    oli Joosefin yläpuolella.

    Joosef pelasti maailman.

    Israelin oli paljon kärsittävä,
    jotta se saattoi tuoda
    Pelastajan maailmaan.

    Jumalan ja Israelin kansan välinen
    liittosopimus oli ankara.

    Jos Israel alkaisi palvella epäjumalia,
    se joutuisi aina sakkokierrokselle
    pois omasta maastaan.

    Ja näin on käynyt monta kertaa.
    Ja edelleen maailman kohtalo
    on Israelin käsissä.

    Jeesus ei tule takaisin,
    ennenkuin Israel kääntyy
    Jeesuksen puoleen.

    Jeesus itki Israelin kohtaloa
    ja sanoi,
    että heidän huoneensa
    on jäävä hyljätyksi.

    Mutta Jeesus lupasi
    myös Viikunapuun ihmeen.

    Vaikka kirves heilahti
    ja Viikunapuu heitettiin tuleen,
    on sen juurivesa jälleen kasvanut
    Jumalan maahan.

    Se, mitä muille maille tapahtuu,
    riippuu siitä,
    miten suhtaudumme Israeliin.

    Israel on Jumalan silmäterä.

    Vähän aikaa sitten Suomi äänesti.

    Ja kohta eduskuntatalon
    pylväät olivat verenpunaiset.

    Näillä tapahtumilla
    ei maan pinnalta
    asioita tarkasteltaessa
    varmaankaan ole mitään yhteyttä.

    Mutta Jumalan taivaasta
    asioita katsottaessa ehkä on.

    "Ja Herra sanoi Abramille:
    Lähde
    maastasi, suvustasi
    ja isäsi kodista
    siihen maahan,
    jonka minä sinulle osoitan.
    Niin minä teen sinusta suuren kansan,
    siunaan sinut
    ja teen sinun nimesi suureksi,
    ja sinä olet tuleva siunaukseksi.
    Ja minä siunaan niitä,
    jotka sinua siunaavat,
    ja kiroan ne,
    jotka sinua kiroavat,
    ja sinussa tulevat siunatuiksi
    kaikki sukukunnat maan päällä.'"
    (Gen 12:1-3)

    Jumala lupasi Aabramille
    oman maansa.
    Siis
    Jumalan maan.

    Ja sitten myöhemmin
    vahvisti lupauksen Joosualle:

    "Ole luja ja rohkea;
    sillä sinä jaat tälle kansalle
    perinnöksi sen maan,
    jonka minä
    heidän isillensä vannotulla valalla
    olen luvannut antaa heille."
    (Joos 1:6)

    Eikä Jumalan Sana tähän pysähtynyt.

    "Sillä katso,
    niinä päivinä ja siihen aikaan,
    kun minä käännän
    Juudan ja Jerusalemin kohtalon,
    minä kokoan kaikki pakanakansat,
    vien ne alas Joosafatin laaksoon
    ja käyn siellä oikeutta niitten kanssa
    kansani ja perintöosani, Israelin, tähden.
    Sillä he ovat hajottaneet
    sen pakanakansain sekaan,
    ovat jakaneet minun maani"
    (Joe 3:1-2)

    MItään hyvää ei seuraa siitä,
    jos Suomi on jakamassa
    Jumalan maata
    ja häätämässä Israelin sieltä pois.

    "Ja minä siunaan niitä,
    jotka sinua siunaavat,
    ja kiroan ne,
    jotka sinua kiroavat,"

    Voi voi...kukas teidät uskonharhaiset nyt pelastaa?

    Joh.8
    39 He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme". Jeesus sanoi heille: "JOS OLISITTE AABRAMIN LAPSIA, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja.
    40 Mutta nyt te tavoittelette minua tappaaksenne, miestä, joka on puhunut teille totuuden, jonka hän on kuullut Jumalalta. Niin ei Aabraham tehnyt.
    41 Te teette isänne tekoja." He sanoivat hänelle: "Me emme ole aviorikoksesta syntyneitä; meillä on yksi Isä, Jumala".
    42 Jeesus sanoi heille: "JOS JUMALA OLISI TEIDÄN ISÄNNE, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
    43 Minkä tähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sen tähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
    44 TE OLETTE ISÄSTÄ PERKELEESTÄ, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut MURHAAJA alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on VALHETTELIJA ja sen isä.

    Matt.23
    33 TE KÄÄRMEET, TE KYYKÄÄRMEITTEN SIKIÖT, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
    34 Sen tähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
    35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
    36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle.
    37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
    38 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jaakobin eli Israelin
    ensimmäinen tehtävä
    oli pelastaa maailma nälänhädältä.

    Tämä Israelin ensimmäinen
    tehtävä toi suuren surun
    Jaakobin elämään.
    Joosef oli poissa.

    Tämä kaikki,
    minkä luemme Jaakobin
    eli Israelin suvun alkuvaiheista,
    on tietenkin esikuvaa
    Jumalan ja Jumalan Pojan
    kärsimyksistä
    ihmiskunnan pelastamiseksi.

    Ja tämä kaikki tulee
    päättymään siihen,
    että Joosefista
    Jeesuksen esikuvana tulee
    koko maailman ruhtinas.

    Vain faarao oli Jumalan esikuvana
    oli Joosefin yläpuolella.

    Joosef pelasti maailman.

    Israelin oli paljon kärsittävä,
    jotta se saattoi tuoda
    Pelastajan maailmaan.

    Jumalan ja Israelin kansan välinen
    liittosopimus oli ankara.

    Jos Israel alkaisi palvella epäjumalia,
    se joutuisi aina sakkokierrokselle
    pois omasta maastaan.

    Ja näin on käynyt monta kertaa.
    Ja edelleen maailman kohtalo
    on Israelin käsissä.

    Jeesus ei tule takaisin,
    ennenkuin Israel kääntyy
    Jeesuksen puoleen.

    Jeesus itki Israelin kohtaloa
    ja sanoi,
    että heidän huoneensa
    on jäävä hyljätyksi.

    Mutta Jeesus lupasi
    myös Viikunapuun ihmeen.

    Vaikka kirves heilahti
    ja Viikunapuu heitettiin tuleen,
    on sen juurivesa jälleen kasvanut
    Jumalan maahan.

    Se, mitä muille maille tapahtuu,
    riippuu siitä,
    miten suhtaudumme Israeliin.

    Israel on Jumalan silmäterä.

    Vähän aikaa sitten Suomi äänesti.

    Ja kohta eduskuntatalon
    pylväät olivat verenpunaiset.

    Näillä tapahtumilla
    ei maan pinnalta
    asioita tarkasteltaessa
    varmaankaan ole mitään yhteyttä.

    Mutta Jumalan taivaasta
    asioita katsottaessa ehkä on.

    "Ja Herra sanoi Abramille:
    Lähde
    maastasi, suvustasi
    ja isäsi kodista
    siihen maahan,
    jonka minä sinulle osoitan.
    Niin minä teen sinusta suuren kansan,
    siunaan sinut
    ja teen sinun nimesi suureksi,
    ja sinä olet tuleva siunaukseksi.
    Ja minä siunaan niitä,
    jotka sinua siunaavat,
    ja kiroan ne,
    jotka sinua kiroavat,
    ja sinussa tulevat siunatuiksi
    kaikki sukukunnat maan päällä.'"
    (Gen 12:1-3)

    Jumala lupasi Aabramille
    oman maansa.
    Siis
    Jumalan maan.

    Ja sitten myöhemmin
    vahvisti lupauksen Joosualle:

    "Ole luja ja rohkea;
    sillä sinä jaat tälle kansalle
    perinnöksi sen maan,
    jonka minä
    heidän isillensä vannotulla valalla
    olen luvannut antaa heille."
    (Joos 1:6)

    Eikä Jumalan Sana tähän pysähtynyt.

    "Sillä katso,
    niinä päivinä ja siihen aikaan,
    kun minä käännän
    Juudan ja Jerusalemin kohtalon,
    minä kokoan kaikki pakanakansat,
    vien ne alas Joosafatin laaksoon
    ja käyn siellä oikeutta niitten kanssa
    kansani ja perintöosani, Israelin, tähden.
    Sillä he ovat hajottaneet
    sen pakanakansain sekaan,
    ovat jakaneet minun maani"
    (Joe 3:1-2)

    MItään hyvää ei seuraa siitä,
    jos Suomi on jakamassa
    Jumalan maata
    ja häätämässä Israelin sieltä pois.

    "Jumala lupasi Aabramille
    oman maansa.
    Siis
    Jumalan maan."

    Sekä juutalaisten Raamatun VTn kuten myös kristittyjen Raamatun UTn mukaan Jumala on jo täyttänyt lupauksensa Aabrahamille.

    Neh.9
    7 Sinä olet Herra Jumala, joka valitsit Abramin ja veit hänet pois Kaldean Uurista ja annoit hänelle nimen Aabraham.
    8 Ja sinä havaitsit hänen sydämensä USKOLLISEKSI sinua kohtaan, ja niin sinä teit HÄNEN KANSSAAN LIITON antaaksesi hänen jälkeläisillensä kanaanilaisten, heettiläisten, amorilaisten, perissiläisten, jebusilaisten ja girgasilaisten maan. JA LUPAUKSESI SINÄ OLET TÄYTTÄNYT, sillä sinä olet vanhurskas.

    Jumala siis teki liiton Aabrahamin kanssa, koska tämä oli uskollinen. Tämä maallinen Israel-niminen miehittäjävaltio, joka on sortanut palestiinalaisia koko olemassaolonsa ajan ei ole ollut missään vaiheessa uskollinen Jumalalle.

    Ja UT todistaa, ettei Aabraham ollut edes kiinnostunut mistään maallisesta maapläntistä.

    Hebr. 11
    8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
    9 USKON KAUTTA HÄN ELI MUUKALAISENA LUPAUKSEN MAASSA NIINKUIN VIERAASSA MAASSA, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
    10 SILLÄ HÄN ODOTTI SITÄ KAUPUNKIA, JOLLA ON PERUSTUKSET JA JONKA RAKENTAJA JA LUOJA ON JUMALA.
    11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
    12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
    13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja TUNNUSTANEET OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ.
    14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
    15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
    16 MUTTA NYT HE PYRKIVÄT PAREMPAAN, SE ON **TAIVAALLISEEN** . SENTÄHDEN JUMALA EI HEITÄ HÄPEÄ, VAAN SALLII KUTSUA ITSEÄÄN HEIDÄN JUMALAKSENSA; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.

    Hebrealaiskirjeen mukaan Jumala häpeää tätä maallista Israelia, jota kristityt palvovat, eikä salli itseään kutsuttavan heidän Jumalaksensa, sillä he eivät uskollisen Aabrahamin tavoin odota mitään taivaallista, vaan täysin maallisia ovat kaikki heidän tavoitteensa.

    Matt.23
    37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
    38 Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ HYLJÄTYKSI

    Äänestä

Paavalilla oli sisäpiiritietoa asioista.

2. Kor. 12:7

Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, Saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

Room. 3:7

Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä.

2. Kor. 12:8

Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.

Äänestä
  • Aloittaja

    Paavali ei suinkaan
    kerskunut valehtelevansa.

    "Sillä jos Jumalan totuus
    tulee minun valheeni kautta
    selvemmin julki
    hänen kirkkaudekseen,
    miksi sitten minutkin vielä
    syntisenä tuomitaan?
    Ja miksi emme tekisi,
    niinkuin herjaten syyttävät
    meidän tekevän
    ja niinkuin muutamat väittävät
    meidän sanovan:
    'Tehkäämme pahaa,
    että siitä hyvää tulisi' ?
    Niiden tuomio on oikea."
    (Room 3:7-8)

    Siis sitä Jumalan evankeliumia,
    jonka Paavali oli saanut Jeesukselta,
    jotkut nimittivät valheeksi.

    Ja sitten vielä väänsivät herjaten
    tuon Hyvän Sanoman ihan kieroon.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Paavali ei suinkaan
    kerskunut valehtelevansa.

    "Sillä jos Jumalan totuus
    tulee minun valheeni kautta
    selvemmin julki
    hänen kirkkaudekseen,
    miksi sitten minutkin vielä
    syntisenä tuomitaan?
    Ja miksi emme tekisi,
    niinkuin herjaten syyttävät
    meidän tekevän
    ja niinkuin muutamat väittävät
    meidän sanovan:
    'Tehkäämme pahaa,
    että siitä hyvää tulisi' ?
    Niiden tuomio on oikea."
    (Room 3:7-8)

    Siis sitä Jumalan evankeliumia,
    jonka Paavali oli saanut Jeesukselta,
    jotkut nimittivät valheeksi.

    Ja sitten vielä väänsivät herjaten
    tuon Hyvän Sanoman ihan kieroon.

    "Ja miksi emme tekisi,
    niinkuin herjaten syyttävät
    meidän tekevän
    ja niinkuin muutamat väittävät
    meidän sanovan:
    'Tehkäämme pahaa,
    että siitä hyvää tulisi' ?"

    Ei tartte herjata, sillä noin vanhan liiton siionistikrististityt (=valekristityt) juuri tekevät: siunaavat lasten murhaajia eli ovat myös osallisia heidän tekoihinsa.

    Äänestä

  • https://ekumenia.fi/aineistot/laiva-ekumeenisen-liikkeen-tunnuksena-ja-muista-tunnuksista/
    "Kristus laivan kapteenina
    Laiva on tunnettu vertauskuva seurakunnasta eli kirkosta, jossa Kristus on kapteeni. Jo vanhan ajan kirkollisiin opettajiin kuulunut Hippolytos käytti tätä vertausta todeten: MAAILMA ON MERI, JOLLA KIRKKO PURJEHTII KUIN LAIVA , MUTTA AALLOT EIVÄT VOI SITÄ TUHOTA. Laivan mastona on risti, koska pelastus on Jeesuksen ristin varassa, mutta samalla ilmaistaan, että Kristus itse on mukana kirkkonsa elämässä ja OHJAA SEN TAIVAASEEN"

    Kristittyjen purjehdusseura on siis kristittyjen eliitin mukaan purjehtimassa taivaaseen, mutta jossain välissä laivan kapteeniksi onkin mitä ilmeisimmin siirtynyt itse ANTIKRISTUS !!!

    Ilm.18
    17 Ja kaikki laivurit ja kaikki rannikkopurjehtijat ja merimiehet ja kaikki merenkulkijat seisoivat loitolla
    18 ja huusivat nähdessään hänen (=suuri Babylon) palonsa savun ja sanoivat: "Mikä on tämän suuren kaupungin vertainen?"
    19 Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, JONKA KALLEUKSISTA RIKASTUIVAT KAIKKI, JOILLA OLI LAIVOJA MERELLÄ, KUN SE YHDESSÄ HETKESSÄ TUHOUTUI!"

    Äänestä

Kristittyjä ei temmata yhtään mihinkään, he jäävät maan päälle kun Jeesus tulee takaisin tänne. Häitä vietetään turvallisesti maan kamaralla Jerusalemissa.

Uskonlahkot temmataan pois, jälkikäteen kylvettyä lustetta, jotta Jeesus voi palata takaisin. Ne vielä pidättelee Jeesuksen paluuta.

Äänestä
  • Luepa joskus Raamattua, niin et usko moisiin vääristelyihin. Omaksi vahingoksesi levität palstalla valheita.

    Äänestä

Kun lammas grillissä ruskistuu, tuoksut paahteen täyttää ilman,
ja taivaaseen ei tietä näy, ei tietä tempauksen, ilmavallan…
On zombeja kaivautumassa mullasta esiin, kuin harhojen meressä,
kun matka kuulemma käy avaruuden halki, on uskoa terässä.

Ja samalla Israel katselee, paikallaan pysyen vakaana,
epäillen: "Mitä ihmeen galaksimatkoja täällä puuhataan vakavana?"
He eivät lennä ylös pilveen eikä valmistaudu bileisiin,
on juuret vahvat ja suunta selvä, he ovat kiinni leivässä, veiseissä.

Vaan siellä pohditaan taas avaruusmatkan ihmeitä loputtomia,
puhutaan sanomista suurista, näistä ilmestysten ilottomista,
ja täällä me katsellaan peruna kypsyen uunissa alla,
tulee se lopun aika tai ei, ei tänne laskeutuva taivaalla.

Noista Karitsan häistä ja majesteetin vihkiäisistä
kuulen laulettavan mahtavissa profetioiden kiikareissa.
On siellä morsianta, pilveä ja valoa mahtavaa,
kun taas Israel tyytyy pohtimaan ihan muuta – yksinkertaista ja tasaista.

Ja jos avaruusmatka on kerran edessä ja pilvet kuljettaa mukanaan,
niin omilla juurilla ainakin tiedetään, missä on pohja – ja jalat maassa vaan.
Sillä zombeja lentämässä tähtien lomassa, minne sitten johtaneekaan,
on homma, josta ainakin meikäläinen ottaa kunnon naurut pieneen tuoppiin vaan.

Että kohti lopun aikoja, kuulemma väkevän eksytyksen määrää,
vaan täällä ruohonjuurilla katsellaan: onko öljylamppu päällä?
Se lie ihan sama, lentääkö taivas vai hajoaako kuu –
mutta grillissä paistuu lammas, ja se kyllä totta on juu.

Jos viimeinen pursimies sinne taivaaseen tempautuu,
niin täällä Israel muina miehinä jatkaa, ei eksytä avaruuteen muu.
Siispä kiitokset noista tähtimatkojen opeista, joille nauraen kumarran vaan,
täällä maan päällä pysytään vakaasti kiinni ja katsellaan touhua etäämpää, huoletta vaan.

– Teidän hilpeä harhailunne, Enkeli Mäntä

Äänestä

Kalamos kirjoittaa taas ihan puuta ja heinää !

Se ei oikeasti ole "täysi luku", vaan täyteys /täydellisyys !

Room. 11:25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

Biblia 1776
25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain TÄYDELLISYYS tulis.

King James
25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the FULLNES of the Gentiles be come in.

Fullnes =
1. täysinäisyys
2. täyteläisyys

Ei täysi luku !

Saman Raamatunkohdan ja sen luvun aiemmassa jakeessa se on oikein:

12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän TÄYTEYTENSÄ!

Siis EI "täysi luku" !

Biblia 1776
12 Mutta jos heidän lankeemisensa on maailman rikkaus ja heidän vähennöksensä on pakanain rikkaus; kuinka paljoa enemmin heidän täydellisyytensä?

King James
12 Now if the fall of them be the riches of the world, and the diminishing of them the riches of the Gentiles; how much more their fulness

Joten !

Koko Kalamoksen höpötys on ihan puuta ja heinää, ja hänen oman päänsä tuotosta vain, etten sanoisi jopa että jätöstä !

Tälläisiä nämä Kalamoksen tuotokset tahtovat olla järjestäin, sillä hänellä ei Pyhää Henkeä ole, vaan hän on vain ja ainoastaan oman ihmis "viisauden" varassa.

Varkoaa tätä eksynyttä eksyttäjää !

Äänestä
  • Eli kyseessä oli siis 33/38 käännöksessä oleva käännösvirhe !

    Mutta Kalamos väänsi siitä oman "opetuksensa" !

    Joka siis oli jo lähtökohdiltaan ihan pielessä ja siten loppukin oli silkka valhetta ja eksytystä !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Minulla on aina avoinna
    myös alkuteksti,
    kun tällaisia viestejä kirjoitan.

    Massiiviset kuljetukset
    tapahtuivat tuohon aikaan
    vain laivalla.

    Ja Paavali käyttää hyväksi
    kaikkien tuntemaa menettelyä
    eli viestintää siitä,
    vieläkö laivaan mahtuu,
    vai joko se on täynnä.

    Ja tämä viestintä tapahtui
    siis laivan lipun avulla.

    Kun laiva oli täynnä,
    niin ettei siihen enää
    mitään eikä ketään mahtunut,
    niin sen lippu vaihdettiin
    sellaiseen, jossa oli tuo
    Paavali käyttämä sana:

    πλήρωμα
    plērōma

    Ja minä suomensin
    tuon sanan yhdellä sanalla näin:

    ______________________________

    Mutta kun tuo viimeinenkin
    oli astunut sisään,
    niin välittömästi
    laivan lippu vaihdettiin
    ja lipussa oli tuo sana:

    Täysi

    Ja silloin kaikki tiesivät,
    että nyt tuo laiva lähtee.
    __________________________


    Eli tuo on se hetki,
    jolloin seurakunta temmataan.

    Ja silloin maan päällä pimenee.
    Kristus eli Kristuksen Ruumiin jäsenet
    poistuvat maan päältä,
    ja tilalle astelee antikristus.

    Tosin vain vähäksi aikaa.
    Ja sitten sen kirkkauden,
    mikä nyt on pakanaseurakunnan
    kautta levinnyt maailmassa,
    levittäjäksi tulee Israel.

    Eli pakanain täyteys poistuu
    ja tilalle tulee Israelin täyteys.

    Sama sana siis löytyy
    samasta luvusta
    jo aiemmin.

    "Mutta jos heidän lankeemuksensa
    on maailmalle rikkaudeksi
    ja heidän vajautensa
    pakanoille rikkaudeksi,
    kuinka paljoa enemmän
    heidän täyteytensä!"
    (Room 11:12)

    Itsekin käytin myös
    tuota ilmaisua täyteys
    eli päätin avaukseni näin:

    _____________________________

    Silloin he katsovat Häneen,
    jonka ovat lävistäneet,
    ja valittavat Häntä,
    niinkuin valitetaan Ainokaista.

    Eli vasta silloin poistuu tuo peite
    heidän silmiltään,
    ja silloin pakanain täyteyden sijaan
    Israel palautetaan
    alkuperäiseen asemaansa.
    ____________________________

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minulla on aina avoinna
    myös alkuteksti,
    kun tällaisia viestejä kirjoitan.

    Massiiviset kuljetukset
    tapahtuivat tuohon aikaan
    vain laivalla.

    Ja Paavali käyttää hyväksi
    kaikkien tuntemaa menettelyä
    eli viestintää siitä,
    vieläkö laivaan mahtuu,
    vai joko se on täynnä.

    Ja tämä viestintä tapahtui
    siis laivan lipun avulla.

    Kun laiva oli täynnä,
    niin ettei siihen enää
    mitään eikä ketään mahtunut,
    niin sen lippu vaihdettiin
    sellaiseen, jossa oli tuo
    Paavali käyttämä sana:

    πλήρωμα
    plērōma

    Ja minä suomensin
    tuon sanan yhdellä sanalla näin:

    ______________________________

    Mutta kun tuo viimeinenkin
    oli astunut sisään,
    niin välittömästi
    laivan lippu vaihdettiin
    ja lipussa oli tuo sana:

    Täysi

    Ja silloin kaikki tiesivät,
    että nyt tuo laiva lähtee.
    __________________________


    Eli tuo on se hetki,
    jolloin seurakunta temmataan.

    Ja silloin maan päällä pimenee.
    Kristus eli Kristuksen Ruumiin jäsenet
    poistuvat maan päältä,
    ja tilalle astelee antikristus.

    Tosin vain vähäksi aikaa.
    Ja sitten sen kirkkauden,
    mikä nyt on pakanaseurakunnan
    kautta levinnyt maailmassa,
    levittäjäksi tulee Israel.

    Eli pakanain täyteys poistuu
    ja tilalle tulee Israelin täyteys.

    Sama sana siis löytyy
    samasta luvusta
    jo aiemmin.

    "Mutta jos heidän lankeemuksensa
    on maailmalle rikkaudeksi
    ja heidän vajautensa
    pakanoille rikkaudeksi,
    kuinka paljoa enemmän
    heidän täyteytensä!"
    (Room 11:12)

    Itsekin käytin myös
    tuota ilmaisua täyteys
    eli päätin avaukseni näin:

    _____________________________

    Silloin he katsovat Häneen,
    jonka ovat lävistäneet,
    ja valittavat Häntä,
    niinkuin valitetaan Ainokaista.

    Eli vasta silloin poistuu tuo peite
    heidän silmiltään,
    ja silloin pakanain täyteyden sijaan
    Israel palautetaan
    alkuperäiseen asemaansa.
    ____________________________

    Armonaika päättyy. Kristus tulee. Elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa, tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. UUSI MAA.

    1234567---

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minulla on aina avoinna
    myös alkuteksti,
    kun tällaisia viestejä kirjoitan.

    Massiiviset kuljetukset
    tapahtuivat tuohon aikaan
    vain laivalla.

    Ja Paavali käyttää hyväksi
    kaikkien tuntemaa menettelyä
    eli viestintää siitä,
    vieläkö laivaan mahtuu,
    vai joko se on täynnä.

    Ja tämä viestintä tapahtui
    siis laivan lipun avulla.

    Kun laiva oli täynnä,
    niin ettei siihen enää
    mitään eikä ketään mahtunut,
    niin sen lippu vaihdettiin
    sellaiseen, jossa oli tuo
    Paavali käyttämä sana:

    πλήρωμα
    plērōma

    Ja minä suomensin
    tuon sanan yhdellä sanalla näin:

    ______________________________

    Mutta kun tuo viimeinenkin
    oli astunut sisään,
    niin välittömästi
    laivan lippu vaihdettiin
    ja lipussa oli tuo sana:

    Täysi

    Ja silloin kaikki tiesivät,
    että nyt tuo laiva lähtee.
    __________________________


    Eli tuo on se hetki,
    jolloin seurakunta temmataan.

    Ja silloin maan päällä pimenee.
    Kristus eli Kristuksen Ruumiin jäsenet
    poistuvat maan päältä,
    ja tilalle astelee antikristus.

    Tosin vain vähäksi aikaa.
    Ja sitten sen kirkkauden,
    mikä nyt on pakanaseurakunnan
    kautta levinnyt maailmassa,
    levittäjäksi tulee Israel.

    Eli pakanain täyteys poistuu
    ja tilalle tulee Israelin täyteys.

    Sama sana siis löytyy
    samasta luvusta
    jo aiemmin.

    "Mutta jos heidän lankeemuksensa
    on maailmalle rikkaudeksi
    ja heidän vajautensa
    pakanoille rikkaudeksi,
    kuinka paljoa enemmän
    heidän täyteytensä!"
    (Room 11:12)

    Itsekin käytin myös
    tuota ilmaisua täyteys
    eli päätin avaukseni näin:

    _____________________________

    Silloin he katsovat Häneen,
    jonka ovat lävistäneet,
    ja valittavat Häntä,
    niinkuin valitetaan Ainokaista.

    Eli vasta silloin poistuu tuo peite
    heidän silmiltään,
    ja silloin pakanain täyteyden sijaan
    Israel palautetaan
    alkuperäiseen asemaansa.
    ____________________________

    Älä yritä TAAS kerran kieroilla !

    Sinä itse käytit sitä väärää käännöstä !

    *Sillä minä en tahdo, veljet
    - ettette olisi oman viisautenne varassa -
    pitää teitä tietämättöminä
    tästä salaisuudesta,
    että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
    - hamaan siihen asti,
    kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut*
    (Room 11:25) "

    Ja nytkin höpötit siitä, että kun MÄÄRÄ tulee täyteen, eikä niin, että pakanoiden TÄYTEYS toteutuu !

    Miksi sinun aina pitää kieroilla ja väännellä kieroon ja yrittää kuin mato kiemurrella pois, kun valheesi paljastetaan ?

    Miksi sinulla ei ole selkärankaa myöntää rehdisti erehtyneesi ???!!!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minulla on aina avoinna
    myös alkuteksti,
    kun tällaisia viestejä kirjoitan.

    Massiiviset kuljetukset
    tapahtuivat tuohon aikaan
    vain laivalla.

    Ja Paavali käyttää hyväksi
    kaikkien tuntemaa menettelyä
    eli viestintää siitä,
    vieläkö laivaan mahtuu,
    vai joko se on täynnä.

    Ja tämä viestintä tapahtui
    siis laivan lipun avulla.

    Kun laiva oli täynnä,
    niin ettei siihen enää
    mitään eikä ketään mahtunut,
    niin sen lippu vaihdettiin
    sellaiseen, jossa oli tuo
    Paavali käyttämä sana:

    πλήρωμα
    plērōma

    Ja minä suomensin
    tuon sanan yhdellä sanalla näin:

    ______________________________

    Mutta kun tuo viimeinenkin
    oli astunut sisään,
    niin välittömästi
    laivan lippu vaihdettiin
    ja lipussa oli tuo sana:

    Täysi

    Ja silloin kaikki tiesivät,
    että nyt tuo laiva lähtee.
    __________________________


    Eli tuo on se hetki,
    jolloin seurakunta temmataan.

    Ja silloin maan päällä pimenee.
    Kristus eli Kristuksen Ruumiin jäsenet
    poistuvat maan päältä,
    ja tilalle astelee antikristus.

    Tosin vain vähäksi aikaa.
    Ja sitten sen kirkkauden,
    mikä nyt on pakanaseurakunnan
    kautta levinnyt maailmassa,
    levittäjäksi tulee Israel.

    Eli pakanain täyteys poistuu
    ja tilalle tulee Israelin täyteys.

    Sama sana siis löytyy
    samasta luvusta
    jo aiemmin.

    "Mutta jos heidän lankeemuksensa
    on maailmalle rikkaudeksi
    ja heidän vajautensa
    pakanoille rikkaudeksi,
    kuinka paljoa enemmän
    heidän täyteytensä!"
    (Room 11:12)

    Itsekin käytin myös
    tuota ilmaisua täyteys
    eli päätin avaukseni näin:

    _____________________________

    Silloin he katsovat Häneen,
    jonka ovat lävistäneet,
    ja valittavat Häntä,
    niinkuin valitetaan Ainokaista.

    Eli vasta silloin poistuu tuo peite
    heidän silmiltään,
    ja silloin pakanain täyteyden sijaan
    Israel palautetaan
    alkuperäiseen asemaansa.
    ____________________________

    Eli Kalamos sinä et todellakaan aloituksessasi kirjoittanut siitä, että pakanat saavuttavat TÄYTEYTENSÄ !!!

    Vaan sinä kirjoitit siitä, että pakanoiden LUKUMÄÄRÄ tulee täyteen !!!

    "Laiva tulee täyteen" !

    Ei siis "laivaan tulevat saavuttava TÄYTEYDEN " !

    Nämä ovat 2 täysin eri asiaa !!!

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Älä yritä TAAS kerran kieroilla !

    Sinä itse käytit sitä väärää käännöstä !

    *Sillä minä en tahdo, veljet
    - ettette olisi oman viisautenne varassa -
    pitää teitä tietämättöminä
    tästä salaisuudesta,
    että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
    - hamaan siihen asti,
    kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut*
    (Room 11:25) "

    Ja nytkin höpötit siitä, että kun MÄÄRÄ tulee täyteen, eikä niin, että pakanoiden TÄYTEYS toteutuu !

    Miksi sinun aina pitää kieroilla ja väännellä kieroon ja yrittää kuin mato kiemurrella pois, kun valheesi paljastetaan ?

    Miksi sinulla ei ole selkärankaa myöntää rehdisti erehtyneesi ???!!!

    Hyvin sanottu.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Armonaika päättyy. Kristus tulee. Elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa, tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. UUSI MAA.

    1234567---

    Armonaika ei pääty koskaan.

    1. Aik. 16:34

    Kiittäkää Herraa! Hän on hyvä, iäti kestää hänen armonsa.

    1. Sam. 15:29

    Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu."

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Armonaika ei pääty koskaan.

    1. Aik. 16:34

    Kiittäkää Herraa! Hän on hyvä, iäti kestää hänen armonsa.

    1. Sam. 15:29

    Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu."

    Kun Jeesus tulee toisen kerran, ketään ei enää armahdeta. Jokainen on tehnyt valinsa uskoako totuuteen tai valheeseen. Pelastumattomat menevät vuorten koloihin piiloon, mutta piiloista ei ole mitään hyötyä.
    Omansa Jeesus vie 1000 vuodeksi taivaaseen, ja kaikki kaikkien kansojen jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.

    1234567---

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jokainen uudestisyntynyt uskova
    on Jeesuksen ruumiin jäsen.

    Kun viimeinenkin solu
    on liitetty Krisus-ruumiiseen,
    niin se temmataan maan päältä
    ja viedään Isän Kotiin,
    jossa tapahtuu vihkiminen.

    Eikä tuohon Kristus-ruumiiseen
    sitten koskaan enää lisätä
    yhtään solua.

    Jeesus on siis se laiva,
    joka täyttyy
    tämän armotalouskauden
    uudestisyntyneistä uskovista.

    Vain nämä muodostavat
    Kristuksen Morsiaman
    ja vain heidät vihitään Kristukselle.

    Mutta taivaassa on oleva muitakin
    kuin Kristuksen Vaimo.

    Muun muassa Jumalan Vaimo
    eli Israel.

    Ja yhtä lailla siellä on oleva ihmisiä,
    jotka eivät ole olleet tietoisia
    sen enempää Vanhan Testamentin
    kuin Uudenkaan Testamentin
    sanomasta.

    Nämä muut ovat kuitenkin
    noudattaneet sitä lakia,
    jonka Jumala on
    kunkin ihmisen sydämeen kirjoittanut.

    He ovat siis rakastaneet Valkeutta
    enemmän kuin pimeyttä.
    Nämäkin ovat kerran taivaassa.

    Samoin eläimet,
    jotka eivät koskaan ole syntiä tehneet,
    vaan ovat ihmisen tähden alistetut
    turmeluksen orjuuteen.

    Jumala on solminut
    Nooan aikaisen tulvan jälkeen
    iankaikkisen liiton
    niin ihmisten kuin eläintenkin kanssa.

    Tuon esikuvan mukainen
    Pelastus tuli kuitenkin maailmaan
    Israelin kansan kautta.

    Ja tämän Pelastajan uhrikuolema
    toi pelastuksen kaikelle luomakunnalle
    niin ihmisille kuin ihmisten hallintaan
    annetulle luomakunnalle.

    Israel varjeltiin
    sen ankaran liiton kautta,
    jonka Jumala solmi Israelin kansan kanssa.

    Ja se mahdollisti Messiaan syntymisen
    tuosta kansasta.

    Mutta Israel ei kuitenkaan
    itse ottanut Messiastaan vastaan.

    Ja niin Israel joutui taas
    ja tällä kertaa erittäin pitkälle
    kahden päivän eli kahden millenniumin
    pituiselle sakkokierrokselle.

    Ja evankeliumin viestikapula
    siirtyi sen tähden väliaikaisesti pakanoille.

    Mutta Israel tullaan korottamaan
    alkuperäiseen asemaansa.

    Messias tulee takaisin
    Vihityn Vaimonsa kanssa
    ja perustaa Valtakuntansa
    eli koittaa Sapatinpäivä
    eli Messiaan päivä
    Seitsemäs millennium.

    Silloin Israel on oleva pää
    eikä enää häntä.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jokainen uudestisyntynyt uskova
    on Jeesuksen ruumiin jäsen.

    Kun viimeinenkin solu
    on liitetty Krisus-ruumiiseen,
    niin se temmataan maan päältä
    ja viedään Isän Kotiin,
    jossa tapahtuu vihkiminen.

    Eikä tuohon Kristus-ruumiiseen
    sitten koskaan enää lisätä
    yhtään solua.

    Jeesus on siis se laiva,
    joka täyttyy
    tämän armotalouskauden
    uudestisyntyneistä uskovista.

    Vain nämä muodostavat
    Kristuksen Morsiaman
    ja vain heidät vihitään Kristukselle.

    Mutta taivaassa on oleva muitakin
    kuin Kristuksen Vaimo.

    Muun muassa Jumalan Vaimo
    eli Israel.

    Ja yhtä lailla siellä on oleva ihmisiä,
    jotka eivät ole olleet tietoisia
    sen enempää Vanhan Testamentin
    kuin Uudenkaan Testamentin
    sanomasta.

    Nämä muut ovat kuitenkin
    noudattaneet sitä lakia,
    jonka Jumala on
    kunkin ihmisen sydämeen kirjoittanut.

    He ovat siis rakastaneet Valkeutta
    enemmän kuin pimeyttä.
    Nämäkin ovat kerran taivaassa.

    Samoin eläimet,
    jotka eivät koskaan ole syntiä tehneet,
    vaan ovat ihmisen tähden alistetut
    turmeluksen orjuuteen.

    Jumala on solminut
    Nooan aikaisen tulvan jälkeen
    iankaikkisen liiton
    niin ihmisten kuin eläintenkin kanssa.

    Tuon esikuvan mukainen
    Pelastus tuli kuitenkin maailmaan
    Israelin kansan kautta.

    Ja tämän Pelastajan uhrikuolema
    toi pelastuksen kaikelle luomakunnalle
    niin ihmisille kuin ihmisten hallintaan
    annetulle luomakunnalle.

    Israel varjeltiin
    sen ankaran liiton kautta,
    jonka Jumala solmi Israelin kansan kanssa.

    Ja se mahdollisti Messiaan syntymisen
    tuosta kansasta.

    Mutta Israel ei kuitenkaan
    itse ottanut Messiastaan vastaan.

    Ja niin Israel joutui taas
    ja tällä kertaa erittäin pitkälle
    kahden päivän eli kahden millenniumin
    pituiselle sakkokierrokselle.

    Ja evankeliumin viestikapula
    siirtyi sen tähden väliaikaisesti pakanoille.

    Mutta Israel tullaan korottamaan
    alkuperäiseen asemaansa.

    Messias tulee takaisin
    Vihityn Vaimonsa kanssa
    ja perustaa Valtakuntansa
    eli koittaa Sapatinpäivä
    eli Messiaan päivä
    Seitsemäs millennium.

    Silloin Israel on oleva pää
    eikä enää häntä.

    Ihan puuta ja heinää !

    Uskotko sinä itse edes näihin juttuihisi ?

    Ja Usko Toivonen vielä suosittelee sinua ja sivustoasi !

    Voi hyvää päivää sentään !

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Ihan puuta ja heinää !

    Uskotko sinä itse edes näihin juttuihisi ?

    Ja Usko Toivonen vielä suosittelee sinua ja sivustoasi !

    Voi hyvää päivää sentään !

    Hyvin sanottu !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00022 kirjoitti:

    Ihan puuta ja heinää !

    Uskotko sinä itse edes näihin juttuihisi ?

    Ja Usko Toivonen vielä suosittelee sinua ja sivustoasi !

    Voi hyvää päivää sentään !

    Kaikki mitä kirjoitan,
    perustuu Raamatun ilmoitukseen.

    Olet sydämellisesti
    tervetullut keskustelemaan
    mainitsemallesi foorumille,
    jonka nimi on:

    Raamattu on Jumalan omasivu

    https://kalamos.foorumi.eu/index.php

    Kysyisin,
    mitä edellisessä viestissäni
    olevaa asiaa,
    et tavoita Raamatusta?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kaikki mitä kirjoitan,
    perustuu Raamatun ilmoitukseen.

    Olet sydämellisesti
    tervetullut keskustelemaan
    mainitsemallesi foorumille,
    jonka nimi on:

    Raamattu on Jumalan omasivu

    https://kalamos.foorumi.eu/index.php

    Kysyisin,
    mitä edellisessä viestissäni
    olevaa asiaa,
    et tavoita Raamatusta?

    Nuo juttusi ovat oman pääsi tuotoksia !

    Sinulla on hyvä mielikuvitus kun keksit tuollaisia satuja, jotka löyhästi liittyvät Raamatun kirjoituksiin !

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kaikki mitä kirjoitan,
    perustuu Raamatun ilmoitukseen.

    Olet sydämellisesti
    tervetullut keskustelemaan
    mainitsemallesi foorumille,
    jonka nimi on:

    Raamattu on Jumalan omasivu

    https://kalamos.foorumi.eu/index.php

    Kysyisin,
    mitä edellisessä viestissäni
    olevaa asiaa,
    et tavoita Raamatusta?

    Miksei voi keskustella tässä? Ei paikassa jossa sinulla on ns.etulyöntiasema sen porukkasi kanssa.
    Sitä paitsi ei siellä niin kiinnostusta uusista tulokkaista. Hymistelkööt keskenään,ei millään pahalla

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Nuo juttusi ovat oman pääsi tuotoksia !

    Sinulla on hyvä mielikuvitus kun keksit tuollaisia satuja, jotka löyhästi liittyvät Raamatun kirjoituksiin !

    Niin sitä minäkin olen sille sanonut.yritän myös ymmärtää: kalamos on sairastellut vakavia tauteja.pelon sijasta hän yrittää tuudittautua unelmiin kuoleman tulevaisuuteen.
    Hänen sairauksiensa vuoksi hän tarvitsee näitä iltasatuja.
    Mutta ne eivät ole totta.joku herkempi nuori saattaa saada niistä päänsä vielä enemmän sekasin. Kuten mä ,hyvänen aika,20vuotta sitten.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Miksei voi keskustella tässä? Ei paikassa jossa sinulla on ns.etulyöntiasema sen porukkasi kanssa.
    Sitä paitsi ei siellä niin kiinnostusta uusista tulokkaista. Hymistelkööt keskenään,ei millään pahalla

    Sitä minä todella ihmettelen, että kuinka kukaan menee "kalma" kalamoksen foorumille ja uskoo vielä hänen satujaan !

    Ja siksihän hän fooruminsa perusti, jotta hän voi vapaasti poistaa kaiken "ikävän" joka paljastaa hänen valheensa !

    Eli kalamos voi vapaasti mellastaa omalla foorumillaan ja hallita ja vallita totaalisesti kaikkea kirjottelua !

    Surkuhupaisaa on hänen valheensa "foorumi jossa keskustellaan hyvässä hengessä" !

    Aivan varmaa on se, että jos hänen valheitaan paljastaa, niin sitten se paljastaja ei kirjoittele siinä "hyvässä hengessä" ja varmasti ne "ikävät ja riitaisat" kirjoitukset kalamos poistaa !

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kaikki mitä kirjoitan,
    perustuu Raamatun ilmoitukseen.

    Olet sydämellisesti
    tervetullut keskustelemaan
    mainitsemallesi foorumille,
    jonka nimi on:

    Raamattu on Jumalan omasivu

    https://kalamos.foorumi.eu/index.php

    Kysyisin,
    mitä edellisessä viestissäni
    olevaa asiaa,
    et tavoita Raamatusta?

    Sinun viesteissäsi olisi niin paljon korjailtavaa, ettei ole hyödyllistä niitä edes alkaa perkaamaan !

    Sinä et myönnä koskaan erehtyneesi, vaan jankkaat katkeraan loppuun asti valhe juttujasi !

    Joten se homma olisi pelkkää ajanhukkaa !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00013 kirjoitti:

    Eli Kalamos sinä et todellakaan aloituksessasi kirjoittanut siitä, että pakanat saavuttavat TÄYTEYTENSÄ !!!

    Vaan sinä kirjoitit siitä, että pakanoiden LUKUMÄÄRÄ tulee täyteen !!!

    "Laiva tulee täyteen" !

    Ei siis "laivaan tulevat saavuttava TÄYTEYDEN " !

    Nämä ovat 2 täysin eri asiaa !!!

    Eli seurakunta
    temmataan ensin yläilmoihin
    Jeesuksen tykö
    ja meidät viedään Isän kotiin.

    Siellä meidät vihitään Jeesukselle.
    Ja sitten kun me jo olemme
    yhtä ruumista Jeesuksen kanssa,
    niin Hän tulee kanssa pilvien
    eli tahrattoman ja rypyttömän
    valkeisiin vaatteisiin puetun
    Vihityn Vaimonsa kanssa
    takaisin maan päälle.
    Ja tuo on se hetki,
    josta Paavali puhuu
    Israelin paatumuksen loppuhetkenä.

    Eli tempaus aloittaa matkan,
    jossa välisatama on taivas
    ja vihkiminen siellä.

    Tuosta vihkimisestä
    Jeesuksen uskolliset palvelijat
    eli Yljän ystävät (ei morsian)
    odottavat Herraansa (ei Ylkäänsä)
    palaavaksi takaisin.

    Ja kun Herra palaa Pyhiensä kanssa,
    niin silloin on tuo hetki,
    jolloin pakanain täyteys
    saa astua sivuun.

    Silloin Israel saa takaisin
    evankeliumin viestikapulan.


    Noin kirjoitin jo avauksessani
    puhuen pakanain täyteydessä.

    Eli jo kyseisen luvun alussa
    Paavali mainitsee
    Israelin tulevan täyteyden.

    "Mutta jos heidän lankeemuksensa
    on maailmalle rikkaudeksi
    ja heidän vajautensa
    pakanoille rikkaudeksi,
    kuinka paljoa enemmän
    heidän täyteytensä!"
    (Room 11:12)

    Mutta tätä ennen siis päättyy
    nykyinen armotalouskausi
    seurakunnan tempaukseen.

    Ja se täyttyy Sinä hetkenä,
    kun Kristuksen Ruumis
    eli Seurakunta on täysilukuinen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Eli seurakunta
    temmataan ensin yläilmoihin
    Jeesuksen tykö
    ja meidät viedään Isän kotiin.

    Siellä meidät vihitään Jeesukselle.
    Ja sitten kun me jo olemme
    yhtä ruumista Jeesuksen kanssa,
    niin Hän tulee kanssa pilvien
    eli tahrattoman ja rypyttömän
    valkeisiin vaatteisiin puetun
    Vihityn Vaimonsa kanssa
    takaisin maan päälle.
    Ja tuo on se hetki,
    josta Paavali puhuu
    Israelin paatumuksen loppuhetkenä.

    Eli tempaus aloittaa matkan,
    jossa välisatama on taivas
    ja vihkiminen siellä.

    Tuosta vihkimisestä
    Jeesuksen uskolliset palvelijat
    eli Yljän ystävät (ei morsian)
    odottavat Herraansa (ei Ylkäänsä)
    palaavaksi takaisin.

    Ja kun Herra palaa Pyhiensä kanssa,
    niin silloin on tuo hetki,
    jolloin pakanain täyteys
    saa astua sivuun.

    Silloin Israel saa takaisin
    evankeliumin viestikapulan.


    Noin kirjoitin jo avauksessani
    puhuen pakanain täyteydessä.

    Eli jo kyseisen luvun alussa
    Paavali mainitsee
    Israelin tulevan täyteyden.

    "Mutta jos heidän lankeemuksensa
    on maailmalle rikkaudeksi
    ja heidän vajautensa
    pakanoille rikkaudeksi,
    kuinka paljoa enemmän
    heidän täyteytensä!"
    (Room 11:12)

    Mutta tätä ennen siis päättyy
    nykyinen armotalouskausi
    seurakunnan tempaukseen.

    Ja se täyttyy Sinä hetkenä,
    kun Kristuksen Ruumis
    eli Seurakunta on täysilukuinen.

    Noin kirjoitin jo avauksessani
    puhuen pakanain täyteydessä.

    Noh ehkä noinkin,
    mutta toiseksi viimeisen kirjaimen
    tuossa virkkeessä piti olla T

    Noin kirjoitin jo avauksessani
    puhuen pakanain täyteydestä.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Noin kirjoitin jo avauksessani
    puhuen pakanain täyteydessä.

    Noh ehkä noinkin,
    mutta toiseksi viimeisen kirjaimen
    tuossa virkkeessä piti olla T

    Noin kirjoitin jo avauksessani
    puhuen pakanain täyteydestä.

    Lopeta nämä loputtomat valehtelusi !

    Minä kirjoitit selvästi MÄÄRÄSTÄ, ET LAADUSTA !

    *Sillä minä en tahdo, veljet
    - ettette olisi oman viisautenne varassa -
    pitää teitä tietämättöminä
    tästä salaisuudesta,

    !!!
    että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
    - hamaan siihen asti,
    kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut*
    !!!

    Asia varmstuu kirjoituksessasi, kun sanot, että laiva tulee täyteen MATKUSTAJIA !

    " Laivan mastossa oli lippu,
    joka osoitti,
    ettei se ole vielä täysi.

    Mutta kun tuo viimeinenkin
    oli astunut sisään,
    niin välittömästi
    laivan lippu vaihdettiin
    ja lipussa oli tuo sana:

    Täysi

    Ja silloin kaikki tiesivät,
    että nyt tuo laiva lähtee. "


    Sinä AINA yrität vääntää noita valheitasi ihan muuksi, kuin mistä olet kirjoittanut !!!

    Tätä se sinun touhusi on järjestäin !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00032 kirjoitti:

    Lopeta nämä loputtomat valehtelusi !

    Minä kirjoitit selvästi MÄÄRÄSTÄ, ET LAADUSTA !

    *Sillä minä en tahdo, veljet
    - ettette olisi oman viisautenne varassa -
    pitää teitä tietämättöminä
    tästä salaisuudesta,

    !!!
    että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
    - hamaan siihen asti,
    kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut*
    !!!

    Asia varmstuu kirjoituksessasi, kun sanot, että laiva tulee täyteen MATKUSTAJIA !

    " Laivan mastossa oli lippu,
    joka osoitti,
    ettei se ole vielä täysi.

    Mutta kun tuo viimeinenkin
    oli astunut sisään,
    niin välittömästi
    laivan lippu vaihdettiin
    ja lipussa oli tuo sana:

    Täysi

    Ja silloin kaikki tiesivät,
    että nyt tuo laiva lähtee. "


    Sinä AINA yrität vääntää noita valheitasi ihan muuksi, kuin mistä olet kirjoittanut !!!

    Tätä se sinun touhusi on järjestäin !

    Niin.

    KR 38 jota lainasin,
    käyttää ilmaisua:
    - täysi luku

    Se on ihan oikein tuossa kohdassa.

    Minä käytin omassa tekstissäni
    yhden sanan ilmaisuja:
    - täysi
    - täyteys

    Ei näissä ole
    mitään ristiriitaa.

    Pakanain täyteys on
    suurimmillaan juuri silloin,
    kun viimeinen puuttuva jäsen
    liitetään Kristuksen Ruumiiseen
    eli seurakuntaan.
    Ja silloin tapahtuu seurakunnan tempaus.

    Novumin sanakirjan mukaan:

    πλήρωμα
    plērōma

    täyte, täytetilkku, täysi luku;
    täyteys;
    täyttyminen, täyttymys

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Niin.

    KR 38 jota lainasin,
    käyttää ilmaisua:
    - täysi luku

    Se on ihan oikein tuossa kohdassa.

    Minä käytin omassa tekstissäni
    yhden sanan ilmaisuja:
    - täysi
    - täyteys

    Ei näissä ole
    mitään ristiriitaa.

    Pakanain täyteys on
    suurimmillaan juuri silloin,
    kun viimeinen puuttuva jäsen
    liitetään Kristuksen Ruumiiseen
    eli seurakuntaan.
    Ja silloin tapahtuu seurakunnan tempaus.

    Novumin sanakirjan mukaan:

    πλήρωμα
    plērōma

    täyte, täytetilkku, täysi luku;
    täyteys;
    täyttyminen, täyttymys

    Höpö höpö !

    Tämä on juuri sitä, mistä minä JO edellä olen etukäteen kirjoittanut !

    Sinä et tunnusta valheitasi ja virheitäisi, et sitten millään, vaan yrität kieroilla itsesi irti, kuin mato koukusta !

    Olet säälittävä jankkaaja !

    Ja siis liian ylpeä myöntääksesi olleesi väärässsä !

    Täysi luku ei ole sama kuin täyteys !

    Vaikka sinä kuinka yrittäisit sitä kieroon vääntää ollaksesi itse oikeassa valheinesi !

    Ja kyseistä sanaa ei ole käännetty missään muussa kohtaa "täysi luku" tavalla, vaan tuo väärin käännetty kohta on ainoa !

    Surkuhupaisaa tuossa on vielä se, että sama sana käännettiin tuon saman Raamatunkohdan luvussa sanalla "täyteys", mutta yht äkkiä siitä tulikin muka "täysi luku", mikä sanoma ei löydy mistään muualta Raamatusta !

    Sen väärin käännetyn valheellisen käännöksen vuoksi on etsitty ja tavoiteltu MÄÄRÄÄ (lukumäärä), eikä LAATUA (uskovien täydellisyyttä !

    Eli valhe vääristää toiminnan !

    Mutta Kalamoksen kaltainen Hengetön "kirjanoppinut" joka luottaa omaan järkeensä ja ihmis "viisauteen", ja yrittää selvittää Raamatun salattuja Totuuksia, niin sen vuoksi hän eksyy kaiken aikaa !

    Ja vääntää kieroon kaikkia Kirjoituksia !

    Ihan kuten Sana hänestä todistaa:

    15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
    16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista,

    !!!
    vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
    !!!

    Huom !

    Omaksi kadotuksekseeen !

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Höpö höpö !

    Tämä on juuri sitä, mistä minä JO edellä olen etukäteen kirjoittanut !

    Sinä et tunnusta valheitasi ja virheitäisi, et sitten millään, vaan yrität kieroilla itsesi irti, kuin mato koukusta !

    Olet säälittävä jankkaaja !

    Ja siis liian ylpeä myöntääksesi olleesi väärässsä !

    Täysi luku ei ole sama kuin täyteys !

    Vaikka sinä kuinka yrittäisit sitä kieroon vääntää ollaksesi itse oikeassa valheinesi !

    Ja kyseistä sanaa ei ole käännetty missään muussa kohtaa "täysi luku" tavalla, vaan tuo väärin käännetty kohta on ainoa !

    Surkuhupaisaa tuossa on vielä se, että sama sana käännettiin tuon saman Raamatunkohdan luvussa sanalla "täyteys", mutta yht äkkiä siitä tulikin muka "täysi luku", mikä sanoma ei löydy mistään muualta Raamatusta !

    Sen väärin käännetyn valheellisen käännöksen vuoksi on etsitty ja tavoiteltu MÄÄRÄÄ (lukumäärä), eikä LAATUA (uskovien täydellisyyttä !

    Eli valhe vääristää toiminnan !

    Mutta Kalamoksen kaltainen Hengetön "kirjanoppinut" joka luottaa omaan järkeensä ja ihmis "viisauteen", ja yrittää selvittää Raamatun salattuja Totuuksia, niin sen vuoksi hän eksyy kaiken aikaa !

    Ja vääntää kieroon kaikkia Kirjoituksia !

    Ihan kuten Sana hänestä todistaa:

    15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
    16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista,

    !!!
    vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
    !!!

    Huom !

    Omaksi kadotuksekseeen !

    Niin ja Raamattu kehoittaa pyrkimään TÄYDELLISYYTEEN, eikä etsimään lukumäärää !


    Hepr. 6:1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme TÄYDELLISYYTEEN.

    39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
    40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi TÄYDELLISYYTEEN.

    Ja tuossa Roomalaiskirje 11 luvussa siis ensin puhutaan juutalaisten TÄYTEYDESTÄ !

    12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!

    Mutta kas kummaa, kun puhutaan pakanoista, niin siinä kohtaa on kuin ihmeen kaupalla sama sana väännetty ihan eriksi !

    Miksi ei tuossa 12 jakeessa ole siis TÄYSI LUKU ?

    Ja kuten olen näyttänyt, niin King James käännös kääntää sen sanan FULLNESS, eli täyteys, eikä FULL NUMBER !

    25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the FULLNESS of the Gentiles be come in.

    Jopa Biblia 1776 kääntää sen oikein, vaikka ei tämäkään ylpeälle kalamokselle kelpaa:

    25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain täydellisyys tulis.

    Koko sanoma on se, että kun juutalaiset näkevät pakanoiden vihdoin saavuttavan sen täydellisyyden, juutalaiset tajuavat sen menneen heiltä ohi, eli juutalaisten paatumus lakkaa vasta kun pakanat saavuttavat sen täydellisyyden.

    Ei minkään määrän saavuttaminen sitä saa millään aikaan !

    Kalamoksen jutut ovat silkkaa valhetta ja eksytystä !!!

    Varokaa tuota ylpeätä ja paatunutta eksyttäjää !

    Äänestä

  • Älä mene muuttelemaan täydellisen Raamatun, King James Biblen sanoja! Sana on 'fulness', yksi ällä ja kaksi ässää. Kun 'fulness of the gentiles' on tullut sisään, se ei ole mikään 'täyteläisyys', (miten 'täyteläisyys' tulisi sisään?) vaan pakanoiden täysi luku, eli ne, joiden Jumala tietää pelastuvan, ovat pelastuneet. Lopuilla on sitten vielä mahdollisuus pelastua Jumalan vihan ajassa mestauksen tai nälkäkuoleman kautta.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Älä yritä TAAS kerran kieroilla !

    Sinä itse käytit sitä väärää käännöstä !

    *Sillä minä en tahdo, veljet
    - ettette olisi oman viisautenne varassa -
    pitää teitä tietämättöminä
    tästä salaisuudesta,
    että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
    - hamaan siihen asti,
    kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut*
    (Room 11:25) "

    Ja nytkin höpötit siitä, että kun MÄÄRÄ tulee täyteen, eikä niin, että pakanoiden TÄYTEYS toteutuu !

    Miksi sinun aina pitää kieroilla ja väännellä kieroon ja yrittää kuin mato kiemurrella pois, kun valheesi paljastetaan ?

    Miksi sinulla ei ole selkärankaa myöntää rehdisti erehtyneesi ???!!!

    Kuulepa, erehtynyt höpsö. Mene ja katsele Brandon Petersonin videoita. Hän todistaa King James Biblen täydellisyyden matematiikalla. Jos et osaa englantia, voit kuitenkin ymmärtää hänen havainnollisia numeroitaan. Täydellistä suomennosta ei taida olla. 1776 Bibliasta ei vielä ollut poistettu jakeita; se alkoi vasta 1880-luvulla. 1930-luvun käännös on kuitenkin parempi kuin myöhemmät.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Eli Kalamos sinä et todellakaan aloituksessasi kirjoittanut siitä, että pakanat saavuttavat TÄYTEYTENSÄ !!!

    Vaan sinä kirjoitit siitä, että pakanoiden LUKUMÄÄRÄ tulee täyteen !!!

    "Laiva tulee täyteen" !

    Ei siis "laivaan tulevat saavuttava TÄYTEYDEN " !

    Nämä ovat 2 täysin eri asiaa !!!

    Niin ovat, kaksi eri asiaa. Raamattu puhuu pakanoiden täydestä luvusta, joka tulee sisään Jumalan valtakuntaan, eli 'fulness of gentiles'.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jokainen uudestisyntynyt uskova
    on Jeesuksen ruumiin jäsen.

    Kun viimeinenkin solu
    on liitetty Krisus-ruumiiseen,
    niin se temmataan maan päältä
    ja viedään Isän Kotiin,
    jossa tapahtuu vihkiminen.

    Eikä tuohon Kristus-ruumiiseen
    sitten koskaan enää lisätä
    yhtään solua.

    Jeesus on siis se laiva,
    joka täyttyy
    tämän armotalouskauden
    uudestisyntyneistä uskovista.

    Vain nämä muodostavat
    Kristuksen Morsiaman
    ja vain heidät vihitään Kristukselle.

    Mutta taivaassa on oleva muitakin
    kuin Kristuksen Vaimo.

    Muun muassa Jumalan Vaimo
    eli Israel.

    Ja yhtä lailla siellä on oleva ihmisiä,
    jotka eivät ole olleet tietoisia
    sen enempää Vanhan Testamentin
    kuin Uudenkaan Testamentin
    sanomasta.

    Nämä muut ovat kuitenkin
    noudattaneet sitä lakia,
    jonka Jumala on
    kunkin ihmisen sydämeen kirjoittanut.

    He ovat siis rakastaneet Valkeutta
    enemmän kuin pimeyttä.
    Nämäkin ovat kerran taivaassa.

    Samoin eläimet,
    jotka eivät koskaan ole syntiä tehneet,
    vaan ovat ihmisen tähden alistetut
    turmeluksen orjuuteen.

    Jumala on solminut
    Nooan aikaisen tulvan jälkeen
    iankaikkisen liiton
    niin ihmisten kuin eläintenkin kanssa.

    Tuon esikuvan mukainen
    Pelastus tuli kuitenkin maailmaan
    Israelin kansan kautta.

    Ja tämän Pelastajan uhrikuolema
    toi pelastuksen kaikelle luomakunnalle
    niin ihmisille kuin ihmisten hallintaan
    annetulle luomakunnalle.

    Israel varjeltiin
    sen ankaran liiton kautta,
    jonka Jumala solmi Israelin kansan kanssa.

    Ja se mahdollisti Messiaan syntymisen
    tuosta kansasta.

    Mutta Israel ei kuitenkaan
    itse ottanut Messiastaan vastaan.

    Ja niin Israel joutui taas
    ja tällä kertaa erittäin pitkälle
    kahden päivän eli kahden millenniumin
    pituiselle sakkokierrokselle.

    Ja evankeliumin viestikapula
    siirtyi sen tähden väliaikaisesti pakanoille.

    Mutta Israel tullaan korottamaan
    alkuperäiseen asemaansa.

    Messias tulee takaisin
    Vihityn Vaimonsa kanssa
    ja perustaa Valtakuntansa
    eli koittaa Sapatinpäivä
    eli Messiaan päivä
    Seitsemäs millennium.

    Silloin Israel on oleva pää
    eikä enää häntä.

    Vaikea lukea, kun olet käyttänyt noita rivinsiirtoja! Joutuu koko ajan skrollaamaan. Lakkaa painamasta enteriä, niin sinullekin jää enemmän aikaa kirjoittaa. Kirjoitat asiaa!

    Taivaassa tulee olemaan Kristuksen morsian, eli me. Ennen Jeesuksen aikaa kuolleet uskovat. Vihan aikana uskoon tulleet. Vihan ajan lopussa pelastuva Israelin kansan jäännös ei taida päästä taivaaseen, vaan he jäävät asuttamaan Jerusalemia, kun Jeesus heidän kutsustaan palaa maan päälle vaimonsa, eli meidän kanssamme.

    Me toimimme Jeesuksen tuhatvuotisessa valtakunnassa pappeina ja kuninkaina. Vihan aikana mestauksen kautta pelastuneet toiminevat palvelijoina. Lopussa uskoon tulevilla juutalaisilla tulee olemaan tärkeä tehtävä taivaan valtakunnassa maan päällä. Jeesus hallitsee Jerusalemista käsin.

    Olenko ymmärtänyt oikein, Kalamos?

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Niin ovat, kaksi eri asiaa. Raamattu puhuu pakanoiden täydestä luvusta, joka tulee sisään Jumalan valtakuntaan, eli 'fulness of gentiles'.

    Opettele englantia !

    Sillä 'fulness of gentiles' on pakanoiden täyteys, ei mikään täysi luku !

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Kuulepa, erehtynyt höpsö. Mene ja katsele Brandon Petersonin videoita. Hän todistaa King James Biblen täydellisyyden matematiikalla. Jos et osaa englantia, voit kuitenkin ymmärtää hänen havainnollisia numeroitaan. Täydellistä suomennosta ei taida olla. 1776 Bibliasta ei vielä ollut poistettu jakeita; se alkoi vasta 1880-luvulla. 1930-luvun käännös on kuitenkin parempi kuin myöhemmät.

    Sori vaan, mutta kuten edellä JO olen lainannut Sanaa, niin sama sana on samassa Raamatun luvussa käännetty täyteydeksi ja sitten aivan toisin !

    Ei logiikkaa, ei voi olla noin !

    Eli kreikan kielinen sana on se pleroma !

    Mutta kuten JO kirjoitin, niin missään muualla Raamatussa ei puhuta sellaista, että muka pakanoiden lukumäärä täyttyy ja sitten tulee loppu !

    Siitä sen sijaan puhutaan paljon, että meidän pakanoiden kuten kaikkien uskovien tulee saavuttaa TÄYTEYS / TÄYDELLISYYS !

    Yksi tärkeä pointti !!!

    Jos olisi kyse lukumäärästä pakanoiden kohdalla, niin silloin se tarkoittaisi sitä, että Jumala on ennalta jo määrännyt kaikki joko kadotukseen tai pelastukseen !

    Se olisi silloin kohtalo-oppia, jonka mukaan Jeesus kuoli ihan turhaan, kun kerran Jumala muka ennalta on jo määrännyt kunkin joko kadotukseen tai pelastukseen !

    Joten herätkää jo harhoistanne !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00044 kirjoitti:

    Sori vaan, mutta kuten edellä JO olen lainannut Sanaa, niin sama sana on samassa Raamatun luvussa käännetty täyteydeksi ja sitten aivan toisin !

    Ei logiikkaa, ei voi olla noin !

    Eli kreikan kielinen sana on se pleroma !

    Mutta kuten JO kirjoitin, niin missään muualla Raamatussa ei puhuta sellaista, että muka pakanoiden lukumäärä täyttyy ja sitten tulee loppu !

    Siitä sen sijaan puhutaan paljon, että meidän pakanoiden kuten kaikkien uskovien tulee saavuttaa TÄYTEYS / TÄYDELLISYYS !

    Yksi tärkeä pointti !!!

    Jos olisi kyse lukumäärästä pakanoiden kohdalla, niin silloin se tarkoittaisi sitä, että Jumala on ennalta jo määrännyt kaikki joko kadotukseen tai pelastukseen !

    Se olisi silloin kohtalo-oppia, jonka mukaan Jeesus kuoli ihan turhaan, kun kerran Jumala muka ennalta on jo määrännyt kunkin joko kadotukseen tai pelastukseen !

    Joten herätkää jo harhoistanne !

    Eli mitä tarkoittaisi se että...

    "pakanain täyteys on tullut sisään"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Eli mitä tarkoittaisi se että...

    "pakanain täyteys on tullut sisään"

    Ei vaan pakanain täyteys tulisi !

    to pleroma = täyteys

    Siis ei mitään sisään !

    Siis "eiselthe", astua, päästä, mennä johonkin.

    Ei siis mitään "sisään" sanaa !

    Käsittääkseni se on saman tyyppinen kuin ilmestyä / come forth /tulla näkyviin.

    Mutta en kiistele sanoista, sillä se ei ole hyödyksi !!!

    Vaan kaiken Raamattu kyllä kertoo toisaallla ja siten Totuus varmistuu !

    " pakanoiden täydestä luvusta" ei puhuta missään muualla, eikä Paavali ilmoittanut Herran päivän tulevan jonkun pakanoiden määrän täyttyessä !

    Vaan näin hän kirjoitti siitä:

    2. Tessalonikalaiskirje 2
    1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
    2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
    3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
    4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
    6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
    7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
    8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
    9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
    10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
    11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
    12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

    Ja kuten JO olen kirjoittanut selvästi, niin täyteyden / täydellisyyden tavoittamisesta Raamattu sen sijaan puhuu ja opettaa PALJON !

    Joten älä enää jankkaa selvässä asiassa, vaan näytä toisaalta Raamatusta se, missä siellä puhutaan pakanoiden täydestä luvusta ja siitä, että se on Herran tulon kannalta ratkaiseva asia !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00051 kirjoitti:

    Ei vaan pakanain täyteys tulisi !

    to pleroma = täyteys

    Siis ei mitään sisään !

    Siis "eiselthe", astua, päästä, mennä johonkin.

    Ei siis mitään "sisään" sanaa !

    Käsittääkseni se on saman tyyppinen kuin ilmestyä / come forth /tulla näkyviin.

    Mutta en kiistele sanoista, sillä se ei ole hyödyksi !!!

    Vaan kaiken Raamattu kyllä kertoo toisaallla ja siten Totuus varmistuu !

    " pakanoiden täydestä luvusta" ei puhuta missään muualla, eikä Paavali ilmoittanut Herran päivän tulevan jonkun pakanoiden määrän täyttyessä !

    Vaan näin hän kirjoitti siitä:

    2. Tessalonikalaiskirje 2
    1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
    2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
    3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
    4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
    6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
    7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
    8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
    9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
    10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
    11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
    12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

    Ja kuten JO olen kirjoittanut selvästi, niin täyteyden / täydellisyyden tavoittamisesta Raamattu sen sijaan puhuu ja opettaa PALJON !

    Joten älä enää jankkaa selvässä asiassa, vaan näytä toisaalta Raamatusta se, missä siellä puhutaan pakanoiden täydestä luvusta ja siitä, että se on Herran tulon kannalta ratkaiseva asia !

    Kuten jo tiedätkin,
    minulla on aina avoinna alkuteksti,
    kun näitä viestejä kirjoitan,
    ja olen siis tietoinen jokaisesta sanasta,
    mitkä kuhunkin tekstiin kuuluvat.

    Ja siksi käytin avauksessani
    yhden sanan ilmaisuja
    - täysi
    - täyteys
    vaikka Raamattulainaukseni
    oli normaaliin tapaan kr33.

    Olen myös hyvin tietoinen
    kyseisen jakeen viimeisestä sanasta.

    Mutta Sinä itse lainasit heti alussa
    oikeana käännöksensä
    Kunigas Jaakon käännöstä näin:

    King James
    25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the FULLNES of the Gentiles be come in.

    Ja niin minä nyt sitten
    kysyin Sinulta,
    että miten tuon lainauksesi
    lopun ymmärrät.

    "until the fulness of the Gentiles
    be come in"

    Mutta kun nyt takerruit
    tuohon loppuosaan,
    niin selvitetään se.

    Eli jakeen viimeinen sana
    alkutekstissä on
    perusmuodossaan.

    εἰσέρχομαι
    eiserkhomai

    Se muodostuu
    kahdesta osasta.

    eis = sisään
    erkhomai = tulla, mennä

    eli

    eiserkhomai = tulla sisään


    Siis King James on ihan oikein:

    "Until ... be come in"

    Samoin suomennokset:

    "kunnes ... on sisälle tullut"

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Kuten jo tiedätkin,
    minulla on aina avoinna alkuteksti,
    kun näitä viestejä kirjoitan,
    ja olen siis tietoinen jokaisesta sanasta,
    mitkä kuhunkin tekstiin kuuluvat.

    Ja siksi käytin avauksessani
    yhden sanan ilmaisuja
    - täysi
    - täyteys
    vaikka Raamattulainaukseni
    oli normaaliin tapaan kr33.

    Olen myös hyvin tietoinen
    kyseisen jakeen viimeisestä sanasta.

    Mutta Sinä itse lainasit heti alussa
    oikeana käännöksensä
    Kunigas Jaakon käännöstä näin:

    King James
    25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the FULLNES of the Gentiles be come in.

    Ja niin minä nyt sitten
    kysyin Sinulta,
    että miten tuon lainauksesi
    lopun ymmärrät.

    "until the fulness of the Gentiles
    be come in"

    Mutta kun nyt takerruit
    tuohon loppuosaan,
    niin selvitetään se.

    Eli jakeen viimeinen sana
    alkutekstissä on
    perusmuodossaan.

    εἰσέρχομαι
    eiserkhomai

    Se muodostuu
    kahdesta osasta.

    eis = sisään
    erkhomai = tulla, mennä

    eli

    eiserkhomai = tulla sisään


    Siis King James on ihan oikein:

    "Until ... be come in"

    Samoin suomennokset:

    "kunnes ... on sisälle tullut"

    Tämä taisi tulla selväksi.

    Palataan kysymykseen siitä,
    mikä on sisälle tullut.
    Mikä tulee ja mihin.

    Kun ihminen syntyy uudesti
    ylhäältä Hengestä,
    niin hän on osa Kristusta.

    Hän on yksi jäsen
    Kristus-Ruumiissa
    eli seurakunnan
    eli uloskuttujen joukossa.

    Uudestisyntyminen
    on ollut mahdollista
    Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen.

    "Vielä vähän aikaa,
    niin maailma ei enää minua näe,
    mutta te näette minut;
    koska minä elän,
    niin tekin saatte elää.
    Sinä päivänä te ymmärrätte,
    että minä olen Isässäni,
    ja että
    te olette minussa ja minä teissä."
    (Joh 14:19-20)

    Siis Jeesus täyttää meidät
    ja me olemme upotetut Jeesukseen.

    Kun viimeinenkin jäsen
    Kristus-Ruumiissa on paikallaan,
    niin tapahtuu jotakin.

    Jeesus vie kihlattunsa
    eli Morsiusjoukkonsa vihille.

    Äänestä

Helluntailiikkeen perustajat Parhami ja Olseni olivat pahoja miehiä.

Äänestä
  • Molemmat helluntaigurut vietiin vankilaan häpeällisistä asioista.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Molemmat helluntaigurut vietiin vankilaan häpeällisistä asioista.

    Lutheria - massamurhaajaa ja ihmisten kidututtajaa ei viety vankilaan !

    Hän saattoi toimia tämän maailman suosiollisella avustuksella, maailman, joka vihaa vainoaa todellisia Jumalan lapsia.

    Ihan kuten Lutherkin vihasi.

    1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

    Mutta eipä Luther päässyt pakoon, sillä Jumala kyllä maksaa !

    Gal. 6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

    Ilm. 13:10 Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu; jos kuka miekalla tappaa, hänet pitää miekalla tapettaman. Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko

    Jos joku ei ole tietoinen Lutherin toimista, jotka luterilainen kirkko on myöntänyt ja julkisesti anteeksi pyytänyt, niin tästä voi asiasta lukea:

    https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/

    Äänestä

Ehkä aikakausia pitää vielä odotella.
Juutalaiset - julistivat itsenäisyyden 1948

Katsotaan sitten tätä Aabrahamia, ensimmäistä "juutalaista".
Hän syntyi juutalaisen kalenterin mukaan 1948 vuonna.
Kun hän oli 99- vuotias - hänet ympärileikattiin. ja hän läksi pakanallisesta koditaan.

Jaahas- olisiko ---ehkä--- kalenteria tältä osin peilattava- mene ja tiedä.

Ehkäpä meidän ymärileikkaus ja lähtö tapahtuukin tuon itsenäistymisjulistamisesta eteenpäin 99 - 100 vuotta..

Ts. ehkä emme tiedä aikakausia, vaan olkaamme aina valmiina. Ja kuintenkin oman kuolinäivän h-hetki kuitenkin on se meidän tämän iän- kaikkisuuspäätös ja astuminen iankaikkisuuden puolelle, odottamaan haudanlevossa- viimeisenpasunan soittoa.

ts. tehdää töitä tänään ja palvellaan lähimmäistä, kuten Jeesus teki ja antoi meille esimerkin viimeisellä aterialla, kun Hän vyötti itsensä, pesi opetuslasten jalat ja antoi esimerkin meillle, ettemme ole Häntä ylempänä, vaan puetaan alaston, annetaan nälkäiselle leipää, katsotaan sairaita, vankeudessa olevia- Raamatun neuvon ohjeellisuuden mukaisesti.

kertoilee Korteentien Matti

Äänestä
  • Abraham syntyi vuonna 1948 luomisesta lähtien (1813 eaa )

    Äänestä

  • Juutalaiset eivät ihan tyhjästä vain "julistaneet Israelin itsenäisyyttä" v 1948, vaan Yk:ssa, eli tuolloisen Kansainliiton yleiskokouksessa v. 1947 sen eri jäsenvaltiot enemmistönä äänestivät Palestiinan jaon puolesta sekä juutalaiseen, eli Israel että arabivaltioon, Jordania. Ensimmäisen äänen itsenäisen Israelin puolesta antoi helluntailaisten vihaama Neuvostoliitto.

    Tuo Palestiinan alue, josta rakentui Israel, oli pääasiassa Venäjän ja Nruvostoliiton juutalaisten rakentamaa, jo 1800-luvulta asti.

    Tätä helluntailaiset eivät kerro.

    Valtiomuodoltaan ateistinen Israel perustettiin sosialismille, josta se alkoi luopua vasta 1980-luvun alkupuolella.

    Israelin varsinaista itsenäisyyspäivää vietetään 5. pvä Ijar-kuuta. Länsikalenterissa se oli 14. toukokuuta 1948, jolloin itsenäisyysjulistus luettiin Tel Avivissa.

    Äänestä

Helluntailaisilla on nuo epäraamatulliset "korotus"-opit.

Milloin he korottavat Jeesusta, joka on heille niin alhainen, että vaatii heidän korotuksiaan.

Nyt sitten he korottavat Israelia. En usko, että Israel heidän korotuksia tarvitsee sekään.

Jumalatonta ei koroteta. Ja pyhä on korkea jo itsessään.

Jo tuo sana "korottaa" sisältää ylpeyden synnin, jopa henkivallan.

Äänestä
  • Pyhä Henki sanoi minulle jonkin aikaa uskoontulostani, että sinä
    et koskaan voi korottaa Jeesusta Kristusta liikaa, että minun pitäisi
    sitten toppuuttaa sinua ja sanoa, ettei Hän ihan niin suuri ole.
    Jeesus Kristus on suurempi kuin ihminen voi käsittää. Siksi ei
    ole kattoa Hänen korottamisissaan.

    Pyhä Henki ei siis kieltänyt minua korottamasta Jeesusta vaan
    rohkaisi korottamaan Häntä niin paljon kuin ymmärrän ja osaan.

    Tässä on myös huomattava se, ettei Pyhä Henki alenna eikä
    latista Herraa Jeesusta Kristusta piirtoakaan. Pyhä Henki ei
    tietenkään tee Hänestä pienempää kuin mitä Hän on.

    Pyhä Henki korottaa uskovalle Herraa Jeesusta Kristusta,
    jotta uskova voisi käsittää Hänen suuruudestaan edes jotakin.
    Jeesus todisti itsestään Isän todistuksen: "Minä Olen". Tämä
    sisältää kaiken. Hänestä ja Hänen kauttaan ja Häneen on KAIKKI.
    Siksi Hän on KAIKKI, eikä yhtään vähempää kuin KAIKKI.

    Mvh J - K

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Pyhä Henki sanoi minulle jonkin aikaa uskoontulostani, että sinä
    et koskaan voi korottaa Jeesusta Kristusta liikaa, että minun pitäisi
    sitten toppuuttaa sinua ja sanoa, ettei Hän ihan niin suuri ole.
    Jeesus Kristus on suurempi kuin ihminen voi käsittää. Siksi ei
    ole kattoa Hänen korottamisissaan.

    Pyhä Henki ei siis kieltänyt minua korottamasta Jeesusta vaan
    rohkaisi korottamaan Häntä niin paljon kuin ymmärrän ja osaan.

    Tässä on myös huomattava se, ettei Pyhä Henki alenna eikä
    latista Herraa Jeesusta Kristusta piirtoakaan. Pyhä Henki ei
    tietenkään tee Hänestä pienempää kuin mitä Hän on.

    Pyhä Henki korottaa uskovalle Herraa Jeesusta Kristusta,
    jotta uskova voisi käsittää Hänen suuruudestaan edes jotakin.
    Jeesus todisti itsestään Isän todistuksen: "Minä Olen". Tämä
    sisältää kaiken. Hänestä ja Hänen kauttaan ja Häneen on KAIKKI.
    Siksi Hän on KAIKKI, eikä yhtään vähempää kuin KAIKKI.

    Mvh J - K

    "Korottaa"-sana tarkoittaa samaa kuin "nostaa".

    Nostettava asia tai esine on ensin esim. lattialla, josta ihminen ottaa sen käteensä ja omin käsivoimin nostaa korkeammalle, esim. hyllylle.

    Ihminen on siis fsuurempi ja korkeampi kuin tuo nostettava esine tai vaikka pienempi ihminen..

    Nostettavan kohteen on siis oltava pienempi eli vähäisempi kuin sen nostajan.

    Puhumalla "Jeesuksen korottamisesta" te yhdellä sanalla ilmaisette olevanne suurempia kuin Jeesus. Jeesus on teille eloton esine, jokin vähäisempi ihminen, tmv jonka te noostatte kuin epäjumalaksi hyllylle.

    Te myös halveksitte Israelia, juutalaisia. Te "korotatte" heitä, te, te, te. Aina tekijöinä oltte te, kotottajat. Ei koskaan Jumala, Jeesus Itse.

    Raamattu opettaa toisin.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    "Korottaa"-sana tarkoittaa samaa kuin "nostaa".

    Nostettava asia tai esine on ensin esim. lattialla, josta ihminen ottaa sen käteensä ja omin käsivoimin nostaa korkeammalle, esim. hyllylle.

    Ihminen on siis fsuurempi ja korkeampi kuin tuo nostettava esine tai vaikka pienempi ihminen..

    Nostettavan kohteen on siis oltava pienempi eli vähäisempi kuin sen nostajan.

    Puhumalla "Jeesuksen korottamisesta" te yhdellä sanalla ilmaisette olevanne suurempia kuin Jeesus. Jeesus on teille eloton esine, jokin vähäisempi ihminen, tmv jonka te noostatte kuin epäjumalaksi hyllylle.

    Te myös halveksitte Israelia, juutalaisia. Te "korotatte" heitä, te, te, te. Aina tekijöinä oltte te, kotottajat. Ei koskaan Jumala, Jeesus Itse.

    Raamattu opettaa toisin.

    Jumala nostaa, korottaa syntisen:

    Psalmi 40: 1-18
    Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi.
    2 Hartaasti minä odotin Herraa, ja hän kumartui minun puoleeni ja kuuli minun huutoni.
    3 Ja hän nosti minut ylös turmion kuopasta, lokaisesta liejusta, ja asetti minun jalkani kalliolle, hän vahvisti minun askeleeni.
    4 Hän antoi minun suuhuni uuden virren, kiitoslaulun Jumalallemme. Sen näkevät monet ja pelkäävät ja turvaavat Herraan.

    5 Autuas se mies, joka panee turvansa Herraan eikä käänny ylpeiden puoleen eikä niitten, jotka valheeseen eksyvät!

    6 Herra, minun Jumalani, suuret ovat sinun ihmetekosi ja sinun aivoituksesi meitä kohtaan. Ei ole ketään sinun vertaistasi. Niitä minä tahdon julistaa, niistä puhua, niitten paljous on suurempi, kuin luetella taidan.
    7 Teurasuhriin ja ruokauhriin et sinä mielisty; minun korvani sinä avasit, polttouhria ja syntiuhria sinä et vaadi.

    8 Silloin minä sanoin: "Katso, minä tulen; kirjakääröön on kirjoitettu, mitä minun on tehtävä.
    9 Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni."
    10 Minä julistan vanhurskautta suuressa seurakunnassa; katso, en minä sulje huuliani. Sinä, Herra, sen tiedät.
    11 Minä en peitä sinun vanhurskauttasi omaan sydämeeni, vaan puhun sinun uskollisuudestasi ja avustasi; minä en salaa sinun armoasi ja totuuttasi suurelta seurakunnalta.
    12 Sinä, Herra, älä sulje minulta laupeuttasi, sinun armosi ja totuutesi varjelkoon minua aina.
    13 Sillä lukemattomat vaivat minua saartavat, minun rikkomukseni ovat ottaneet minut kiinni, niin etten nähdä taida; ne ovat useammat kuin pääni hiukset, ja rohkeus on minulta mennyt.
    14 Kelvatkoon sinulle, Herra, pelastaa minut, Herra, riennä minun avukseni.

    15 Hävetkööt ja punastukoot kaikki, jotka minun henkeäni etsivät, hukuttaaksensa sen; peräytykööt ja tulkoot häpeään ne, jotka tahtovat minulle onnettomuutta.
    16 Tyrmistykööt häpeästänsä ne, jotka minulle sanovat: "Kas niin, kas niin!"
    17 Iloitkoot ja riemuitkoot sinussa kaikki, jotka sinua etsivät; ne, jotka sinun autuuttasi rakastavat, sanokoot aina: "Ylistetty olkoon Herra!"
    18 Minä olen kurja ja köyhä, mutta Herra pitää minusta huolen. Sinä olet minun apuni ja pelastajani; minun Jumalani, älä viivy.
    *

    Äänestä

Mooseksen kirjoissa lukee että kaikki Israelia suuremmat kansat tuhoutuu. Israel itse on suurin ja Korkein kansa joka sallitaan.

Mutta on olemassa 10x kertaisuus koskien joitakin ns. Elefanttikansoja joiden tehtävä on koko maailman huoltaminen. Niin että kaikki kansat tulisi siunatuiksi Aabrahamissa.

Jos Israelin Väki on

6250000 niin elefantti max on 62.5 milj.
31milj global niin max 310 milj. Globaalin kansan.

Eli tuollaisia elefantteja on 4 kpl. Ja USA on globaali kansa. Yhteensä siis pakanoiden luku on max. 550 milj. Suurina kansoina ja ehkä siihen kun lisätään Israelia pienemmät kansat päädytään noin 2 mrd asukkaan tasoon.

Sen sijaan 2/3 osaa väestöstä tuhoutuu Israelia suurempina kansoina. Mooses ei sallinut ensinnäkään Israelin väestön lisääntyvän yli Leevin heimon ja toiseksi maailman kansojen koon yli Israelin koon.

Ilmestyskirja kertoo myös että 2/3 osaa tuhoutuu.

Aika raakaa peliä ja tämä kirjaimellinen tulkinta Moosekseen tuskin toteutuu. Sen sijaan Jumala tekee mitä mieleen juolahtaa ja saa kirjanoppineet ja fariseukset raivoihinsa.

Äänestä
Aloittaja

Palataanpa avauksen aiheeseen.
Eli seuraava maailmoja
mullistava tapahtuma
on seurakunnan tempaus.

Se johtaa eri vaiheiden jälkeen siihen,
että Israel korotetaan
alkuperäiseen asemaansa.

Tästä kertoo
Roomalaiskirjeen yhdestoista luku.

Paavali on tuonut esiin
Jumalan Evankeliumin,
jonka oli saanut tiedoksi
suoraan Jeesukselta.

Sen ydinsanoma on
alusta alkaen se,
että me olemme
uskosta pelastuvia.

Nyt hän on tarkentanut
tarkastelun Israeliin,
aitoon öljypuuhun,
johon Uudessa liitossa
myös pakanakansojen
metsäöljypuun oksat oksastetaan.

Miten siis on.

Ei kai mitenkään ole mahdollista,
että Jumalan valittu kansa
Israel olisi hyljätty.

Vastaus on jälleen kerran
kirjeessä jo monesti lausuttu
huudahdus:

Ei ikinä!

"Minä sanon siis:
ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa?
Pois se!"
(Room 11:1)

Jumala ei suinkaan ole
hyljännyt tai tarkemmin kääntäen
torjunut kansaansa.

ἀπωθέω = poistyöntää
apōtheō

Näin ei tietenkään ole käynyt.
Ei Hän työnnä vaan vetää.
Jo alkusanoissa Paavali totesi
julistamastaan evankeliumista näin:

"Sillä minä en häpeä evankeliumia;
sillä se on Jumalan voima,
itsekullekin uskovalle pelastukseksi,
juutalaiselle ensin,
sitten myös kreikkalaiselle."
(Room 1:16)

Jos Jumala olisi hyljännyt Israelin,
niin Paavalikin olisi
hyljätty/torjuttu/poistyönnetty.
Mutta nyt hän kirjoittaa
luvun 11 alussa näin:

"Sillä olenhan minäkin
israelilainen,
Aabrahamin siementä,
Benjaminin sukukuntaa.
Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa,
jonka hän on edeltätuntenut."
(Room 11:1-2)

Vaikka Israel rikkoi jatkuvasti liiton,
niin ei Jumala hyljännyt kansaansa.
Mutta seuraamuksensa asialla tietysti oli.

Mutta vaikka Israel oli uskoton,
niin Jumala ei silti ollut uskoton.

Paavali kirjoittaa tästä samasta asiasta
Timoteukselle:

"Muista Jeesusta Kristusta,
joka on kuolleista herätetty
ja on Daavidin siementä
minun evankeliumini mukaan,
jonka julistamisessa minä kärsin vaivaa,
kahleisiin asti,
niinkuin pahantekijä;
mutta Jumalan sana ei ole kahlehdittu.
Siitä syystä minä kärsin kaikki
valittujen tähden,
että hekin saavuttaisivat pelastuksen,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
ynnä iankaikkisen kirkkauden.
Varma on tämä sana;
sillä:
jos olemme kuolleet
yhdessä hänen kanssaan,
saamme myös hänen kanssaan elää;
jos kärsimme yhdessä,
saamme hänen kanssaan myös hallita;
jos kiellämme hänet,
on hänkin kieltävä meidät;
jos me olemme uskottomat,
pysyy kuitenkin hän uskollisena;
sillä itseänsä kieltää hän ei saata."
(2 Tim 2:8-13)

Juutalaisten tähden
Paavali kärsi vaivaa kahleisiin asti.
Ja näin myös Elia aikanaan.

"Vai ettekö tiedä,
mitä Raamattu sanoo
kertomuksessa Eliaasta,
kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
'Herra,
he ovat tappaneet sinun profeettasi
ja hajottaneet sinun alttarisi,
ja minä yksin olen jäänyt jäljelle,
ja he väijyvät minun henkeäni'?"
(Room 11:2-3)

Elia ei itse asiassa syyttänyt Israelia
vaan oikeammin kääntäen:
kääntyi rukouksessa anoen
Herran puoleen neuvoa kysyen.

Paavalin käyttämä verbi
voi liittyä yhtä lailla
puolustamiseen kuin syyttämiseenkin
tuomarin edessä.

Siis kysymys voi olla myös
Jumalan edessä tapahtuvasta
anomisesta tai esirukouksesta
kolmannen osapuolen puolesta.

Ja Elian lailla myös Paavali
suhtautuu Israeliin
kantaen yli ymmärryksen käyvää
murhetta heimoveljiensä puolesta:

"Minä sanon totuuden Kristuksessa,
en valhettele
- sen todistaa minulle
omatuntoni Pyhässä Hengessä -
että minulla on suuri murhe
ja ainainen kipu sydämessäni.
Sillä minä soisin itse olevani kirottu
pois Kristuksesta veljieni hyväksi,
jotka ovat minun sukulaisiani
lihan puolesta,
ovat israelilaisia:
heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot
ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset;
heidän ovat isät,
ja heistä on Kristus lihan puolesta,
hän, joka on yli kaiken, Jumala,
ylistetty iankaikkisesti, amen!"
(Room 9:1-5)

Jumalan vastaus ja neuvo
niin Elialle kuin Paavalillekin on:

"Mutta mitä sanoo hänelle
Jumalan vastaus?
'Minä olen jättänyt itselleni
seitsemäntuhatta miestä,
jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille'."
(Room 11:4)

Elia ja Paavali ovat esittäneet
tuomarille kysymyksen.
Ja saaneet tuomarin päätöksen.

Yhteinen nimittäjä päätöksessä
on Baal.

Epäjumalanpalvelus
eli uskottomuus Jumalaa kohtaan
siirtää meidät paitsioon.
Olemme alueella,
jossa emme saisi olla.

Peli katkaistaan
ja käynnistetään uudelleen.
Ja nyt palataan pelin sääntöihin,
joista ensimmäinen ja tärkein on usko.
Se johtaa meidät Armoon.

"Samoin on nyt tänäkin aikana
olemassa jäännös
armon valinnan mukaan."
(Room 11:5)

Paitsiossa olevia
Jumala ei voi käyttää,
mutta aina on niitä,
jotka ovat käyttökelpoisia astioita.
Tyhjiä astioita,
joita Jumala voi käyttää ja täyttää.
Nämä astiat saavat täyttyä armosta.
Niihin ammennetaan armoa armon päälle.

"Mutta jos valinta on armosta,
niin se ei ole enää teoista,
sillä silloin armo
ei enää olisikaan armo."
(Room 11:6)

Toisten kohdalla Jumalan armo eli suosio
on hyödyllinen isännälleen.

Israelin kohdalla tuli paitsio.
Vähäksi aikaa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Astia täyttyy jatkuvasti.
    Siis astiaa käytetään.
    Siitä kaadetaan ja siihen kaadetaan.

    Mutta jos astia yrittää itse täyttyä,
    niin se on mahdottoman edessä.
    Israel on ollut tällainen astia.

    "Miten siis on?
    Mitä Israel tavoittelee,
    sitä se ei ole saavuttanut,
    mutta valitut ovat sen saavuttaneet;
    muut ovat paatuneet"
    (Room 11:7)

    Israel tavoitteli vanhurskautta
    lain kautta.
    Laki tuli kuvioihin sen tähden,
    että Israel ei uskonut
    eli luottanut Jumalaan,
    eikä mennyt
    ottamaan luvattua maata omakseen.

    Ja niin Israel joutui
    pitkälle sakkokierrokselle,
    jonka aikana sille annettiin
    holhoojaksi laki.

    Eikä Israel ole vieläkään
    luvattua saavuttanut.
    Usko ja sitä seuraava armo lahjana
    on kompastuskivi,
    johon he kompastuivat.

    He tarrautuivat lakiin
    eikä kaikkiriittävän Jumalan
    rintoihin.

    Näin he eivät tulleet tuntemaan
    Jumalan Rakkautta ja huolenpitoa.

    Mutta Jumalan armo ottaa vastaan kaikki,
    jotka haluavat tulla.

    "ja saavat lahjaksi vanhurskauden
    hänen armostaan
    sen lunastuksen kautta,
    joka on Kristuksessa Jeesuksessa"
    (Room 3:24)

    Jumala valitsee jokaisen,
    joka suostuu lunastettavaksi.
    He saavat lahjaksi vanhurskauden.

    Muut
    paatuvat/kovettuvat/turtuvat
    tuhkakiveksi

    πωρόω
    pōroō

    "niinkuin kirjoitettu on:
    'Jumala on antanut heille
    uneliaisuuden hengen,
    silmät,
    etteivät he näkisi,
    ja korvat,
    etteivät he kuulisi,
    tähän päivään asti'."
    (Room 11:8)

    Tämä lainaus Jesajalta kaikuu
    UT:n sivuilla monesti.
    Se päättyy kantoon,
    joka on pyhä siemen (Jes 6:13).
    Paavalin seuraava lainaus
    onkin Daavidin
    Messiaanisesta psalmista 69
    eli Herran kärsivaän palvelijan
    rukouksesta.

    "Ja Daavid sanoo:
    'Tulkoon heidän pöytänsä
    heille paulaksi ja ansaksi
    ja lankeemukseksi ja kostoksi,
    soetkoot heidän silmänsä,
    etteivät he näkisi;
    ja paina yhäti
    heidän selkänsä kumaraan'."
    (Room 11:9-10)

    Lankeemus eli kompastuminen
    oli siis Israelin kohtalo epäuskon tähden.
    He olivat suistuneet pois perustukelta,
    joka oli Aabrahamin usko.
    Tämä kompuroiminen tai lankeaminen
    ei tietenkään tarkoita sitä,
    että heidät olisi tarkoitettu kaatumaan.
    Aivan päinvastoin.
    Siis.
    Pois se.

    "Minä siis sanon:
    eivät kaiketi he ole
    sitä varten kompastuneet,
    että lankeaisivat?
    Pois se!"
    (Room 11:11)

    Vaan mitä varten nyt on näin.
    Paavali käyttää ilmaisua,
    joka Raamatussa usein ymmärretään
    aivan väärin.

    Kiivaus.

    Kysymys on kateellisuudesta eli
    mustasukkaisuuden kiivaudesta.

    "Vaan heidän lankeemuksensa kautta
    tuli pelastus pakanoille,
    että he itse syttyisivät kiivauteen."
    (Room 11:11)

    Israelin ei olisi tarvinnut kompastua
    epäuskoon.

    Kaikki olisi voinut edetä ihan toisin.
    Ja olisimme päässeet suoraan siihen,
    että Jeesus olisi perustanut
    Valtakuntansa maan päälle,
    ja Valtakunnan evankeliumia olisi
    julistettu pahan estämättä
    kaikille kansoille jo pari tuhatta vuotta
    Israelista käsin ja julistettaisiin
    vieläkin 1000 vuoden ajan.
    Ja tämä olisi ollut
    suureksi rikkaudeksi maailmalle.

    Mutta nyt kävi näin kuin kävi.
    Ja niin taas kerran täytyi ottaa
    varasuunnitelma käyttöön.

    Pakanat ottivat Sanan vastaan
    ja julstavat Armon evankeliumia,
    jonka Jeesus antoi suoraan Paavalille,
    ja sitten kyllä Israelikin ajan kanssa
    tulee kateelliseksi ja ottaa
    omaan Messiaansa vastaan.

    "Mutta jos heidän lankeemuksensa
    on maailmalle rikkaudeksi
    ja heidän vajautensa
    pakanoille rikkaudeksi,
    kuinka paljoa enemmän
    heidän täyteytensä!"
    (Room 11:12)

    Me pakanat helposti alamme
    pröystäillä meitä kohdanneen
    armon tähden.
    Ja niin Paavali oikein
    moninkertaisesti selittää,
    että ei ole kysymys meidän
    pakanoiden erinomaisuudesta.
    Hän johdattaa meitä pakanoita
    oikein varoituksen sanaan.

    "Teille, pakanoille,
    minä sanon:
    Koska olen pakanain apostoli,
    pidän minä virkaani kunniassa,
    sytyttääkseni,
    jos mahdollista,
    kiivauteen niitä,
    jotka ovat minun heimolaisiani,
    ja pelastaakseni edes muutamia heistä."
    (Room 11:13-14)

    Siis älä hyvä pakana
    vaan ala pröystäilemään
    Israelilaisten edessä.

    Sinun pelastuksesi
    perustuu Israelin elämään.
    Ei Israelin lankeemukseen.

    "Sillä jos heidän hylkäämisensä
    on maailmalle sovitukseksi,
    mitä heidän armoihin-ottamisensa on
    muuta kuin elämä kuolleista?"
    (Room 11:15)

    Siis me pakanat olemme
    kyllä saaneet erityisen osan
    vähäksi aikaa
    eli kaksi päivää
    eli millenniumia on menty näin.

    Mutta kolmantena päivänä
    Jeesus pääsee määränsä päähän
    ja perustaa Israelille Valtakunnan,
    ja se kestää siis vielä 1000 vuotta.

    Tämä Israelin kääntyminen
    markitsee elämää kuolleista.

    Israel Jumalan Vaimona
    kokee tuossa taitekohdassa
    ylösnousemuksen.

    Ja Kristuksen Morsian,
    joka pääasiassa koostuu pakanoista,
    on myös jo hiukan aiemmin
    sen kokenut.

    Siis Elämän ylösnousemus
    on tapahtunut.

    Ja maan päällä jatkuva elämä
    kokee ihan uuden olomuodon.

    Uutisleipä eli Israel on
    vihdoin pyhä paitsi assemaltaan
    myös tekojensa osalta,
    kun missään Herran Pyhällä vuorella
    ei kukaan tee pahaa.

    "Mutta jos uutisleipä on pyhä,
    niin on myös koko taikina,
    ja jos juuri on pyhä,
    niin ovat myös oksat."
    (Room 11:16)

    Äänestä

  • Aloittaja

    Me surkeat pakanat
    olemme jo nyt päässeet
    armosta osallisiksi
    tästä Jumalan Valtakunnasta.

    Se on sisäisesti meissä.
    Ja niin olemme jo asetetut
    eli istumme taivaallisissa.

    Mutta älä silti ylpeile.

    "Mutta jos muutamat oksista
    ovat taitetut pois
    ja sinä,
    joka olet metsäöljypuu,
    olet oksastettu
    oikeiden oksien joukkoon
    ja olet päässyt
    niiden kanssa osalliseksi
    öljypuun mehevästä juuresta,
    niin älä ylpeile oksien rinnalla;
    mutta jos ylpeilet,
    niin et sinä kuitenkaan kannata juurta,
    vaan juuri kannattaa sinua."
    (Room 11:17-18)

    Joku kuitenkin ylpeydessään
    voi sanoa:

    "Sinä kaiketi sanonet:
    'Ne oksat taitettiin pois,
    että minut oksastettaisiin'."
    (Room 11:19)

    Voi raukkaa, joka näin ajattelee.
    Eikä ymmärrä ollenkaan sitä,
    että Israel on se puu,
    johon on oksastettu.

    Jos aidot oksat hakataan pois,
    niin kuinka ei sitten epäaitoja,
    jos tuottavat huonoa hedelmää,
    joista pahanmakuisimmat ovat
    ylpeyden mehua sisältäviä.

    "Oikein;
    epäuskonsa tähden ne taitettiin pois,
    mutta sinä pysyt uskosi kautta.
    Älä ole ylpeä,
    vaan pelkää."
    (Room 11:20)

    Kuinka paljon ennemmin
    minut hakataan pois,
    jos ylpeilen Israelin
    Israelin eli Jumalan silmäterän edessä.

    "Sillä jos Jumala ei ole säästänyt
    luonnollisia oksia,
    ei hän ole säästävä sinuakaan."
    (Room 11:21)

    Jos Jumala on irrottanut
    luonnollisia oksia,
    kuinka suuressa vaarassa
    minä olenkaan,
    jos pilkkaan puuta,
    johon olen oksastettu.

    "Katso siis Jumalan
    hyvyyttä ja ankaruutta:
    Jumalan ankaruutta
    langenneita kohtaan,
    mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan,
    jos hänen hyvyydessänsä pysyt;
    muutoin sinutkin hakataan pois."
    (Room 11:22)

    Jos Jumala on kyennyt oksastamaan
    metsäöljypuun oksan jaloon puuhun,
    niin kuinka ei sen aitoja oksia.
    Niillä kun on jo kaikki,
    mitä minulla ei ole.

    Minulla ei ole muuta kuin
    lahjaksi saatu usko.
    Ja sama lahja on Pelastus
    myös näille aidoille
    ja kaiken omistaville oksille,
    jotka ovat Jumalan valittua kansaa.

    "Mutta nuo toisetkin,
    jos eivät jää epäuskoonsa,
    tulevat oksastettaviksi,
    sillä Jumala on voimallinen
    oksastamaan ne jälleen.
    Sillä jos sinä olet leikattu
    luonnollisesta metsäöljypuusta
    ja vasten luontoa oksastettu
    jaloon öljypuuhun,
    kuinka paljoa ennemmin
    nämä luonnolliset oksat
    tulevat oksastettaviksi
    omaan öljypuuhunsa!"
    (Room 11:23-24)

    Tämä nykyinen armotalouskausi
    on vain väliaikainen.
    Ja sen tarkoitus on saada
    Israel mustasukkaiseksi
    meidän pakanoiden kautta.
    Siis vain osaksi aikaa
    on Israelia kohdannut paatumus.

    "Sillä minä en tahdo, veljet
    - ettette olisi
    oman viisautenne varassa -
    pitää teitä tietämättöminä
    tästä salaisuudesta,
    että Israelia on
    osaksi kohdannut paatumus
    - hamaan siihen asti,
    kunnes pakanain täysi luku
    on sisälle tullut,
    ja niin kaikki Israel on pelastuva,
    niinkuin kirjoitettu on:
    'Siionista on tuleva pelastaja,
    hän poistaa jumalattoman menon
    Jaakobista.
    Ja tämä on oleva
    minun liittoni heidän kanssaan,
    kun minä otan pois heidän syntinsä'."
    (Room 11:25-27)

    Siis ensin pakanain täysi luku
    ja sitten kaikki Israel.
    Kun Uusi Liitto,
    jonka Jumala on solminut
    Israelin kansan kanssa,
    tulee konkreettiseksi
    Jaakobin ahdistuksen seurauksena,
    niin syntyy Uuden Liiton Israel.

    Nyt heidän kasvoillaan on kuitenkin peite.
    Ja evankeliumin valo ei loista heille
    niinkuin pitäisi,
    eikä heidän kauttaan vielä maailmalle,
    niinkuin se tulee loistamaan
    Messiaan Valtakunnassa.
    He ovat nyt armon evankeliumin vihollisia.
    Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa,
    että he ovat rakastettuja isien tähden.
    Mutta kun tuo pakanain täysi luku
    on sisälle tullut,
    ja Kristuksen Morsian temmataan
    yläilmoihin ja viedään Isän kotiin,
    ja palaa sieltä aikanaan
    vihittynä Karitsan Vaimona,
    niin silloin Jumalan Vaimo Israel
    myös tunnistaa Messiaansa.

    "Sillä ei Jumala
    armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
    Samoin kuin te ennen olitte
    Jumalalle tottelemattomia,
    mutta nyt olette saaneet laupeuden
    näiden tottelemattomuuden kautta,
    samoin nämäkin nyt
    ovat olleet tottelemattomia,
    että myös he
    teille tulleen armahtamisen kautta
    nyt saisivat laupeuden.
    Sillä Jumala on sulkenut
    kaikki tottelemattomuuteen,
    että hän kaikkia armahtaisi."
    (Room 11:29-32)

    Oli ihminen kuinka hankala tapaus tahansa,
    niin mikään ei estä Jumalaa pelastamasta tätä.
    Jumala tahtoo,
    että kaikki pelastuisivat
    ja tulisivat tuntemaan Totuuden.
    Jumala on jopa hoitanut tuomiomme
    pois päiväjärjestyksestä,
    ottaen sen omalle kontolleen.

    Ei tarvita muuta kuin
    armon vastaan ottaminen.
    Kukaan ei pelastu muutoin kuin armosta.
    Israelille, jonka rikkauksiin kuuluu laki,
    se on vaikeampi pala kuin meille pakanoille.
    Mutta Jumalalle on kaikki mahdollsta.
    Sekin mikä ihmiselle on mahdotonta.
    Siis ihmisen pelastuminen.

    "Oi sitä Jumalan
    rikkauden ja viisauden ja tiedon
    syvyyttä!
    Kuinka tutkimattomat
    ovat hänen tuomionsa
    ja käsittämättömät hänen tiensä!
    Sillä kuka on tuntenut
    Herran mielen?
    Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
    Tai kuka on ensin
    antanut hänelle jotakin,
    joka olisi tälle korvattava?
    Sillä
    hänestä ja hänen kauttansa ja häneen
    on kaikki;
    hänelle kunnia iankaikkisesti!
    Amen."

    Äänestä

  • Valheita ja vääristelyä mielin määrin !!!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00045 kirjoitti:

    Valheita ja vääristelyä mielin määrin !!!

    Antaisitko lainauksen
    ensimmäisestä sellaisesta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Antaisitko lainauksen
    ensimmäisestä sellaisesta.

    Olen JO avannut ja näyttänyt OSIN sinun omat juttusi valheiksi !

    Mutta sinun kanssasi on ihan turhaa alkaa keskustella asioista, koska pidät itsepintaisesti noista valheistasi kiinni, vaikka ne aivan selvästi valheiksi Raamatusta näytetäänkin !

    Ja kalamos !

    Voisitko sinä siis lopettaa noiden kirjoitustesi kopioinnin tänne ? !

    Kiitos jo etukäteen siitä !

    Äänestä

Kalamos, kirjoitat hyvin ja asiaa, mutta teknisesti hankalaa, kun käytät tuota rivinsiirtoa jatkuvasti. Lukija joutuu olemaan koko ajan rullaamassa sen sijaan, että vaikka neuloisi molemmin käsin samalla, kun lukee.

Tuo oli hyvä kuvaus, että olemme astia, joka täytetään, mutta joka ei voi itseään täyttää.

Äänestä
  • Nuo kalamoksen jaarittelut ovat koipoita hänen omista kirjoituksistaan !

    Siksi hän pätkii rivejä, jotta ne sopivat kaikkialle, minne hän "leikkaa liimaa ja askartelee" niitä !

    Ei hän siis keskustele, vaan kopioi vain omia kirjoituskokoelmiaan tänne !

    Äänestä

  • Kalamos siis tyrkyttää väkisin omia oppejaan, eli valheitaan ja Raamatun kieroon vääntämisiään tänne !

    Tähän pitäisi ylläpidon puuttua, sillä tämän tulisi olla KESKUSTELU palsta !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00047 kirjoitti:

    Kalamos siis tyrkyttää väkisin omia oppejaan, eli valheitaan ja Raamatun kieroon vääntämisiään tänne !

    Tähän pitäisi ylläpidon puuttua, sillä tämän tulisi olla KESKUSTELU palsta !

    Se, mitä Sinä teet
    on häiriköintiä
    - ei keskustelua.

    Sinulla olisi täysi vapaus kertoa,
    miten Sinä ymmärrät
    keskustelun aiheena olevan
    Roomalaiskirjeen luvun.

    Mutta sitä Sinä
    et tee tässä keskustelussa
    etkä muissakaan avaamissani
    keskusteluissa.

    Et,
    vaikka olen pyytänyt Sinua
    kertomaan,
    miten Sinä kunkin asia ymmärrät.

    Sinun ainoa tavoitteesi
    on estää minua herättämästä
    keskustelua mistään aiheesta.

    Sinun toimintaasi ylläpidon
    pitäisi puuttua.

    Voisitko nyt ystävällisesti
    avata meille Room 11 sanomaa!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Se, mitä Sinä teet
    on häiriköintiä
    - ei keskustelua.

    Sinulla olisi täysi vapaus kertoa,
    miten Sinä ymmärrät
    keskustelun aiheena olevan
    Roomalaiskirjeen luvun.

    Mutta sitä Sinä
    et tee tässä keskustelussa
    etkä muissakaan avaamissani
    keskusteluissa.

    Et,
    vaikka olen pyytänyt Sinua
    kertomaan,
    miten Sinä kunkin asia ymmärrät.

    Sinun ainoa tavoitteesi
    on estää minua herättämästä
    keskustelua mistään aiheesta.

    Sinun toimintaasi ylläpidon
    pitäisi puuttua.

    Voisitko nyt ystävällisesti
    avata meille Room 11 sanomaa!

    Olen JO avannut ja näyttänyt OSIN sinun omat juttusi valheiksi !

    Mutta sinun kanssasi on ihan turhaa alkaa keskustella asioista, koska pidät itsepintaisesti noista valheistasi kiinni, vaikka ne aivan selvästi valheiksi Raamatusta näytetäänkin !

    Ja kalamos !

    Voisitko sinä siis lopettaa noiden kirjoitustesi kopioinnin tänne ? !

    Kiitos jo etukäteen siitä !

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Se, mitä Sinä teet
    on häiriköintiä
    - ei keskustelua.

    Sinulla olisi täysi vapaus kertoa,
    miten Sinä ymmärrät
    keskustelun aiheena olevan
    Roomalaiskirjeen luvun.

    Mutta sitä Sinä
    et tee tässä keskustelussa
    etkä muissakaan avaamissani
    keskusteluissa.

    Et,
    vaikka olen pyytänyt Sinua
    kertomaan,
    miten Sinä kunkin asia ymmärrät.

    Sinun ainoa tavoitteesi
    on estää minua herättämästä
    keskustelua mistään aiheesta.

    Sinun toimintaasi ylläpidon
    pitäisi puuttua.

    Voisitko nyt ystävällisesti
    avata meille Room 11 sanomaa!

    Niin ja AINOA tavoitteeni on estää sinua eksyttämästä nuoria uskovia, joilla ei vielä ole kyllin Raamatun tuntemusta erottaakseen sinun juttusi valheiksi !!!

    Äänestä

Tämä se vuosikymmeniä vallinnut teoria. Oikeasti pakanakansat on häävieraita silloin kun Juuda toteaa; se olit sittenkin Sinä. Totuus on että korvaus-seurakuntaa ei ole. Jumalan liitto israelin/juudan kanssa on pysyvä ikuinen lupaus vaikka israel liiton rikkoi eikä tunnistanut messiastaan, vaan tulee aika jolloin Juuda tunnistaa messiaansa ja yeshua saa oikeuden palata maanpäälle (lue raamattusi). Silloin vietetään karitsan ja israelin häät ja pakana kansat ovat häävieraat

Äänestä

Israelista pelastuu Raamatunkin mukaan vain rippeet. Koko Israel on kaikkien kansojen , kaikkien aikojen oikeat uskovat yhteensä, minkä vain Jumala tietää ja tuntee ennen Paruusiaa.

Äänestä
  • Kaikista, koko maailmanhistorian ajalta eläneistä israelilaisista, pelastuu vain jäännös.

    Äänestä

HS: "Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin hallinnossa nähtiin tiistaina poikkeuksellinen mielenilmaus, kun terrorisminvastaisen keskuksen johtaja Joe Kent ilmoitti eroavansa protestina Trumpin Irania vastaan aloittamalle sodalle.

”En voi hyvällä omallatunnolla tukea Iranissa käytävää sotaa. Iran ei aiheuttanut välitöntä uhkaa maallemme, ja on selvää, että aloitimme tämän sodan Israelin ja sen vaikutusvaltaisen amerikkalaisen eturyhmän painostuksesta”, Kent totesi erokirjeessään, jonka hän osoitti Trumpille ja julkaisi viestipalvelu X:ssä."
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011887933.html

Maailmaa hallitsevat juutalaiset miljardöörit ja Trumppia vedetään kuin nukkea langoista:

https://youtu.be/dIZ3ArAn9lU?t=91

Äänestä

Kun seuraa tällä hetkellä noita Libanonin tapahtumia, niin ei voi kuin ihmetellä, mikälaisessa koomassa uskovaiset voivat elää?
Israelin korotus menossa???

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

Hyvä Sanoma eli Jumalan Evankeliumi
on tullut julistetuksi
pakanain apostolin toimesta
erityisesti pakanoille
Roomalaiskirjeen kahdeksassa
ensimmäisessä luvussa.

Loppuhuipennus sille
on kuitenkin selvitys
Israelin kohtaloista
kolmessa seuraavassa luvussa.

Messiaan Valtakunta
alkaa tämän maan päällä,
kun olemme siinä tilanteessa,
josta Roomalaiskirjeen
luvun 11 loppupuolella todettiin näin:


*Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä
tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut*
(Room 11:25)


Paavali puhuu Israelin paatumuksesta,
joka päättyy
kun myös pakanoiden kohdalla
jotain päättyy.

Paavali käyttää kielikuvaa,
joka liittyy merenkulkuun.

Kun laiva oli vielä satamassa,
niin siihen asti
kun laivan miehistö oli vajaa,
tuo laiva pysyi satamassa.
Se ei lähtenyt liikkeelle,
ennenkuin viimeinenkin pursimies
oli saatu pestattua.

Laivan mastossa oli lippu,
joka osoitti,
ettei se ole vielä täysi.

Mutta kun tuo viimeinenkin
oli astunut sisään,
niin välittömästi
laivan lippu vaihdettiin
ja lipussa oli tuo sana:

Täysi

Ja silloin kaikki tiesivät,
että nyt tuo laiva lähtee.
Tietenkin joskus
tuo laiva oli tuleva myös takaisin.

Luulen, että moni uskova ajattelee
tuon tarkoittavan tempaushetkeä.
Ja tavallaan näin minäkin ymmärrän.

Mutta se ei ole vielä koko totuus.
Vasta kun tuo laiva
tulee takaisin lähtösatamaansa,
ollaan siinä hetkessä,
jolloin peite Israelin kasvoilta poistuu,
jolloin Israelin paatumus päättyy.

Astuakseni vielä takaisin laivaan,
niin juuri tuo hetki,
kun laiva saapuu Jeesuksen
ja vihityn Vaimon kera
taivaasta takaisin maan päälle,
on itse asiassa tuon matkan määränpää.

Eli seurakunta
temmataan ensin yläilmoihin
Jeesuksen tykö
ja meidät viedään Isän kotiin.

Siellä meidät vihitään Jeesukselle.
Ja sitten kun me jo olemme
yhtä ruumista Jeesuksen kanssa,
niin Hän tulee kanssa pilvien
eli tahrattoman ja rypyttömän
valkeisiin vaatteisiin puetun
Vihityn Vaimonsa kanssa
takaisin maan päälle.
Ja tuo on se hetki,
josta Paavali puhuu
Israelin paatumuksen loppuhetkenä.

Eli tempaus aloittaa matkan,
jossa välisatama on taivas
ja vihkiminen siellä.

Tuosta vihkimisestä
Jeesuksen uskolliset palvelijat
eli Yljän ystävät (ei morsian)
odottavat Herraansa (ei Ylkäänsä)
palaavaksi takaisin.

Ja kun Herra palaa Pyhiensä kanssa,
niin silloin on tuo hetki,
jolloin pakanain täyteys
saa astua sivuun.

Silloin Israel saa takaisin
evankeliumin viestikapulan.

Silloin laiva on palannut
ja alkaa Karitsan Häät.
Ja niitä vietetään maan päällä.

Hänen Vaimonsa,
siis Isän Kotona vihitty vaimo,
on itsensä valmistanut
tuota Hääjuhlaa varten
taivaassa.

Tuo valmistautuminen
kestää seitsemän vuotta.

Eli vihkimisen ja valmistautumisen
jälkeen
me tulemme Hänen kanssaan
kuin kirkkauden pilvenä
Hänen ympärillään
takaisin maan päälle.

Ja silloin vuodatetaan
Daavidin suvun päälle
ja Jerusalemin asukasten päälle
armon ja rukouksen henki.

Silloin he katsovat Häneen,
jonka ovat lävistäneet,
ja valittavat Häntä,
niinkuin valitetaan Ainokaista.

Eli vasta silloin poistuu tuo peite
heidän silmiltään,
ja silloin pakanain täyteyden sijaan
Israel palautetaan
alkuperäiseen asemaansa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu