Kondensaattori?

Minkälainen systeemi vaatii kondensaattorin?
Auttaisiko esim. spl dig 1450 spl V12S
systeemiä kondensaattori millään lailla vai onko
nuo konkat ihan huuhaa juttuja. Mitä se konkka
oikein tekee?
2711953
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Kondensaattori auttaa kaikkia järjestelmiä, missä
on erillinen vahvistin. Se toimii ikään kuin
jännite varastona eli kun akku ei kykene antamaan
virtaa nopeisiin muutoksiin, niin kondensaattori
tekee sen. Kondensaattori kannattaa ostaa aina,
mutta on EHDOTON hankinta esim. silloin kun valot
välkkyvät basson tahtiin...

1Äänestä
  • "kun akku ei kykene antamaan virtaa nopeisiin
    muutoksiin, niin kondensaattori tekee sen. "

    Akusta kyllä riittää virtaa, se ei notku
    kovinkaan helposti.

    Valojen välkkyminen basson tahdissa johtuu
    virtajohtojen jännitehäviöistä. Siihen auttaa
    kondensaattori, kun se kytketään mahdollisimman
    lähelle vahvistinta.

    Äänestä

  • Arvuutusmasiina kirjoitti:

    "kun akku ei kykene antamaan virtaa nopeisiin
    muutoksiin, niin kondensaattori tekee sen. "

    Akusta kyllä riittää virtaa, se ei notku
    kovinkaan helposti.

    Valojen välkkyminen basson tahdissa johtuu
    virtajohtojen jännitehäviöistä. Siihen auttaa
    kondensaattori, kun se kytketään mahdollisimman
    lähelle vahvistinta.

    Höpö höpö. Akunjännite notkahtaa loppujen lopuksi
    melko helposti jos on käytössä vähänkään
    tehokkaampi/virtasyöpömpi vahvistin. Mietippäs
    virran kulutusta autossa: Ajovalot=10-20A muut
    puhaltimet, takalasinlämmittimet jne. Auton akku
    on normaalisti n.60A. Miten voit ottaa 60A akusta
    esim 150A ettei jännite tipu??? Ja jos vahvistin
    ottaa virtaa esim. 80A tai jos on useita
    vahvistimia, vaikka 150A niin on taivaan tosi
    että jännite tippuu taatusti. Tämä on helposti
    havaittavissa volttimittarilla mitatessa. Jos
    johdotus on asiallinen eli vähintään 25neliön
    johtoa niin ei sitä virtaa nyt johdoissa 5-6m
    matkalla nyt niin paljoa huku tai sitten on
    jossain vikaa ja paljon.

    Äänestä

  • Hemi kirjoitti:

    Höpö höpö. Akunjännite notkahtaa loppujen lopuksi
    melko helposti jos on käytössä vähänkään
    tehokkaampi/virtasyöpömpi vahvistin. Mietippäs
    virran kulutusta autossa: Ajovalot=10-20A muut
    puhaltimet, takalasinlämmittimet jne. Auton akku
    on normaalisti n.60A. Miten voit ottaa 60A akusta
    esim 150A ettei jännite tipu??? Ja jos vahvistin
    ottaa virtaa esim. 80A tai jos on useita
    vahvistimia, vaikka 150A niin on taivaan tosi
    että jännite tippuu taatusti. Tämä on helposti
    havaittavissa volttimittarilla mitatessa. Jos
    johdotus on asiallinen eli vähintään 25neliön
    johtoa niin ei sitä virtaa nyt johdoissa 5-6m
    matkalla nyt niin paljoa huku tai sitten on
    jossain vikaa ja paljon.

    "Auton akku on normaalisti n.60A."

    Siis mitä se on? Tarkoittanet akun kapasiteettia,
    joka ilmoitetaan ampeeritunteina (Ah). Esim 60 Ah
    akku pystyy syöttämään 10 A virtaa 6 tuntia,
    ennenkuin sen napajännite on tippunut liian
    alhaiseksi. Vastaavasti 1 A virtaa saadaan 60 h.
    Käytännössä se ei mene pilkulleen näin, mutta
    ymmärtänet idean.

    " vaikka 150A niin on taivaan tosi että jännite
    tippuu taatusti. Tämä on helposti havaittavissa
    volttimittarilla mitatessa. "

    Mutta mittaapas suoraan akun navoista, niin eipä
    tipu.

    Sinun kannattaisi kerrata sähkötekniikkaa vielä
    hiukan, palataan sitten asiaan.

    Äänestä

  • Arvuutusmasiina kirjoitti:

    "Auton akku on normaalisti n.60A."

    Siis mitä se on? Tarkoittanet akun kapasiteettia,
    joka ilmoitetaan ampeeritunteina (Ah). Esim 60 Ah
    akku pystyy syöttämään 10 A virtaa 6 tuntia,
    ennenkuin sen napajännite on tippunut liian
    alhaiseksi. Vastaavasti 1 A virtaa saadaan 60 h.
    Käytännössä se ei mene pilkulleen näin, mutta
    ymmärtänet idean.

    " vaikka 150A niin on taivaan tosi että jännite
    tippuu taatusti. Tämä on helposti havaittavissa
    volttimittarilla mitatessa. "

    Mutta mittaapas suoraan akun navoista, niin eipä
    tipu.

    Sinun kannattaisi kerrata sähkötekniikkaa vielä
    hiukan, palataan sitten asiaan.

    Miten sitten selität että jos auton valot vilkkuu
    basson tahtiin??? Kerro minulle se!
    KONDENSAATTORIN TEHTÄVÄ ON TASATA JÄNNITTEEN
    VAIHTELUITA. Se on taivaan tosi.

    Ps. Kenenhän se kannatta kerrata, itse valmistun
    parin vuoden päästä sähköpuolen inssiksi.

    Äänestä

  • Arvuutusmasiina kirjoitti:

    "Auton akku on normaalisti n.60A."

    Siis mitä se on? Tarkoittanet akun kapasiteettia,
    joka ilmoitetaan ampeeritunteina (Ah). Esim 60 Ah
    akku pystyy syöttämään 10 A virtaa 6 tuntia,
    ennenkuin sen napajännite on tippunut liian
    alhaiseksi. Vastaavasti 1 A virtaa saadaan 60 h.
    Käytännössä se ei mene pilkulleen näin, mutta
    ymmärtänet idean.

    " vaikka 150A niin on taivaan tosi että jännite
    tippuu taatusti. Tämä on helposti havaittavissa
    volttimittarilla mitatessa. "

    Mutta mittaapas suoraan akun navoista, niin eipä
    tipu.

    Sinun kannattaisi kerrata sähkötekniikkaa vielä
    hiukan, palataan sitten asiaan.

    Ehkä sotkin hieman tässä vietissä pari asiaa
    keskenään.

    Äänestä

  • Hemi kirjoitti:

    Miten sitten selität että jos auton valot vilkkuu
    basson tahtiin??? Kerro minulle se!
    KONDENSAATTORIN TEHTÄVÄ ON TASATA JÄNNITTEEN
    VAIHTELUITA. Se on taivaan tosi.

    Ps. Kenenhän se kannatta kerrata, itse valmistun
    parin vuoden päästä sähköpuolen inssiksi.

    "Miten sitten selität että jos auton valot
    vilkkuu basson tahtiin??? "

    Väärästä kytkennästä.

    Vahvistimen virtajohtoa ei ole kytketty suoraan
    akun napaan, vaan esim. sulakerasiaan tms.
    Silloin vahvistimen ottama virta aiheuttaa
    jännitehäviön siinä pisteessä, josta otetaan
    käyttöjännite auton valoille ja muille laitteille.

    Suurikulutuksiset laitteet täytyy kytkeä oman
    sulakkeen kautta suoraan akun napaan, silloin
    jännitteet pysyvät kohdallaan.

    Ja jos valot edelleen välkkyvät, kannattaa akun
    kunto ja varaustila tarkistaa.

    " Ps. Kenenhän se kannatta kerrata, itse
    valmistun parin vuoden päästä sähköpuolen
    inssiksi. "

    No, itse olen tehnyt näitä juttuja työkseni vasta
    reilun 10 vuotta...tekniikka on kehittynyt sinä
    aikana, mutta perusasiat ja kaavat pysyvät
    edelleen samoina.

    Äänestä

  • Arvuutusmasiina kirjoitti:

    "Miten sitten selität että jos auton valot
    vilkkuu basson tahtiin??? "

    Väärästä kytkennästä.

    Vahvistimen virtajohtoa ei ole kytketty suoraan
    akun napaan, vaan esim. sulakerasiaan tms.
    Silloin vahvistimen ottama virta aiheuttaa
    jännitehäviön siinä pisteessä, josta otetaan
    käyttöjännite auton valoille ja muille laitteille.

    Suurikulutuksiset laitteet täytyy kytkeä oman
    sulakkeen kautta suoraan akun napaan, silloin
    jännitteet pysyvät kohdallaan.

    Ja jos valot edelleen välkkyvät, kannattaa akun
    kunto ja varaustila tarkistaa.

    " Ps. Kenenhän se kannatta kerrata, itse
    valmistun parin vuoden päästä sähköpuolen
    inssiksi. "

    No, itse olen tehnyt näitä juttuja työkseni vasta
    reilun 10 vuotta...tekniikka on kehittynyt sinä
    aikana, mutta perusasiat ja kaavat pysyvät
    edelleen samoina.

    Jos olet kerran ammattilainen autohifin alalla
    niin kannattaa käydä sivuilla mitkä ovatkin
    sinulle jo varmaan tutut auto-sound.net -
    tekniset artikkelit - virtajärjestelmät -
    virtakondensaattori. Että ihan vain tiedoksi että
    valot voivat välkkyä, vaikka kaikki olisi tehty
    oikein. Nyt asian pitäisi olla selvä? Pystyykö
    ammattilainen myöntämään olleensa väärässä?

    Äänestä

  • Hemi kirjoitti:

    Jos olet kerran ammattilainen autohifin alalla
    niin kannattaa käydä sivuilla mitkä ovatkin
    sinulle jo varmaan tutut auto-sound.net -
    tekniset artikkelit - virtajärjestelmät -
    virtakondensaattori. Että ihan vain tiedoksi että
    valot voivat välkkyä, vaikka kaikki olisi tehty
    oikein. Nyt asian pitäisi olla selvä? Pystyykö
    ammattilainen myöntämään olleensa väärässä?

    Myönnän olevani väärässä. Mutta vasta sitten kun
    sellainen tilanne tulee.

    Jos kytkennät on tehty oikein, ei valojen
    välkkymistä tapahdu. Piste.

    Ei enempää tästä aiheesta, menee jankkaamisen
    puolelle.

    Äänestä

  • Arvuutusmasiina kirjoitti:

    Myönnän olevani väärässä. Mutta vasta sitten kun
    sellainen tilanne tulee.

    Jos kytkennät on tehty oikein, ei valojen
    välkkymistä tapahdu. Piste.

    Ei enempää tästä aiheesta, menee jankkaamisen
    puolelle.

    Kertokaapa muut lukiat mielipiteenne. Itse omaan
    asiasta oma kohtaisia kokemuksia ja tiedän että
    näin on, mutta entä muut?

    Ja kuka idiootti yrittää kytkeä esim. 25neliön
    johdinta sulapesään? Valot voivat välkkyä jos
    virran kulutus on niin suuri että laturi ei pysty
    antamaan niin paljoa virtaa. Mutta tämä tästä.
    Kommentoikaa nyt muutkin.

    Itse olen puhunut koko ajan OIKEIN TEHDYISTÄ
    KYTKENNÖISTÄ.

    Äänestä

  • Arvuutusmasiina kirjoitti:

    Myönnän olevani väärässä. Mutta vasta sitten kun
    sellainen tilanne tulee.

    Jos kytkennät on tehty oikein, ei valojen
    välkkymistä tapahdu. Piste.

    Ei enempää tästä aiheesta, menee jankkaamisen
    puolelle.

    Ja jos näin kerran on niin miksi kaikissa FASCAN
    kisoissa kilpailevissa autoissa on
    kondensaattori/useita? Eivätkö maamme parhaat
    autohifistit osaa tehdä kytkentöjä oikein???

    Äänestä

  • Hemi kirjoitti:

    Ja jos näin kerran on niin miksi kaikissa FASCAN
    kisoissa kilpailevissa autoissa on
    kondensaattori/useita? Eivätkö maamme parhaat
    autohifistit osaa tehdä kytkentöjä oikein???

    "Ja jos näin kerran on niin miksi kaikissa FASCAN
    kisoissa kilpailevissa autoissa on
    kondensaattori/useita? Eivätkö maamme parhaat
    autohifistit osaa tehdä kytkentöjä oikein??? "

    Olenko jossain vaiheessa kirjoittanut
    kondensaattoreiden olevan turhia? En ole.

    Piste.

    Äänestä

  • Arvuutusmasiina kirjoitti:

    "Ja jos näin kerran on niin miksi kaikissa FASCAN
    kisoissa kilpailevissa autoissa on
    kondensaattori/useita? Eivätkö maamme parhaat
    autohifistit osaa tehdä kytkentöjä oikein??? "

    Olenko jossain vaiheessa kirjoittanut
    kondensaattoreiden olevan turhia? En ole.

    Piste.

    <Myönnän olevani väärässä. Mutta vasta sitten kun
    sellainen tilanne tulee.

    <Jos kytkennät on tehty oikein, ei valojen
    välkkymistä tapahdu. Piste.


    Tässähän sanot selvästi että jos kytkennät on
    oikein niin kondensaattori on turha.
    Vaikka "ammattilainen" oletkin niin tutustu
    asioihin ennen kuin alat niistä toisia neuvomaan.

    Äänestä

  • Arvuutusmasiina kirjoitti:

    "Ja jos näin kerran on niin miksi kaikissa FASCAN
    kisoissa kilpailevissa autoissa on
    kondensaattori/useita? Eivätkö maamme parhaat
    autohifistit osaa tehdä kytkentöjä oikein??? "

    Olenko jossain vaiheessa kirjoittanut
    kondensaattoreiden olevan turhia? En ole.

    Piste.

    Alla suoralainaus auto-soundin tekniiknisistä
    artikkeleista:


    "Virtakondensaattorin tarkoitus on tasata
    vahvistimen äkillisten ja suurten virtapiikkien
    aiheuttamaa jännitteenvaihtelua. Jos esimerkiksi
    mittari- tai ohjelmalähteen valaistus vilkkuu
    bassojen tahdissa, on virtakondensaattori
    tarpeen."

    Tätä jos joku ei osaa tulkita niin olkoon se
    hänen ongelmansa.

    Äänestä

  • 5V. harrastanut kirjoitti:

    <Myönnän olevani väärässä. Mutta vasta sitten kun
    sellainen tilanne tulee.

    <Jos kytkennät on tehty oikein, ei valojen
    välkkymistä tapahdu. Piste.


    Tässähän sanot selvästi että jos kytkennät on
    oikein niin kondensaattori on turha.
    Vaikka "ammattilainen" oletkin niin tutustu
    asioihin ennen kuin alat niistä toisia neuvomaan.

    <Jos kytkennät on tehty oikein, ei valojen
    välkkymistä tapahdu. Piste.


    Tässähän sanot selvästi että jos kytkennät on
    oikein niin kondensaattori on turha.

    -- Vastaus --

    Oikein tehtyyn kytkentään voidaan käyttää myös
    kondensaattoreita, lisäakkuja yms.

    That's it.

    Äänestä

  • Hemi kirjoitti:

    Höpö höpö. Akunjännite notkahtaa loppujen lopuksi
    melko helposti jos on käytössä vähänkään
    tehokkaampi/virtasyöpömpi vahvistin. Mietippäs
    virran kulutusta autossa: Ajovalot=10-20A muut
    puhaltimet, takalasinlämmittimet jne. Auton akku
    on normaalisti n.60A. Miten voit ottaa 60A akusta
    esim 150A ettei jännite tipu??? Ja jos vahvistin
    ottaa virtaa esim. 80A tai jos on useita
    vahvistimia, vaikka 150A niin on taivaan tosi
    että jännite tippuu taatusti. Tämä on helposti
    havaittavissa volttimittarilla mitatessa. Jos
    johdotus on asiallinen eli vähintään 25neliön
    johtoa niin ei sitä virtaa nyt johdoissa 5-6m
    matkalla nyt niin paljoa huku tai sitten on
    jossain vikaa ja paljon.

    ... ei saa notkahtaa mitenkään "helposti". Akkujen kuormituskokeessa niistä vedetään 3 kertaista nimellistuntivirtaa (esim 60 Ah akulla 3*60A = 180A) ja jännite ei saa tippua alle 90% nimellisarvosta 60 sekunnin kuluessa. Muuten akku on sökö. Tai siis ei ihan vielä sökö, mutta käynnistysongelmia on odotettavissa ensi talvena.

    Kysy vaikka akkukauppiaalta.

    Äänestä

  • Arvuutusmasiina kirjoitti:

    "Miten sitten selität että jos auton valot
    vilkkuu basson tahtiin??? "

    Väärästä kytkennästä.

    Vahvistimen virtajohtoa ei ole kytketty suoraan
    akun napaan, vaan esim. sulakerasiaan tms.
    Silloin vahvistimen ottama virta aiheuttaa
    jännitehäviön siinä pisteessä, josta otetaan
    käyttöjännite auton valoille ja muille laitteille.

    Suurikulutuksiset laitteet täytyy kytkeä oman
    sulakkeen kautta suoraan akun napaan, silloin
    jännitteet pysyvät kohdallaan.

    Ja jos valot edelleen välkkyvät, kannattaa akun
    kunto ja varaustila tarkistaa.

    " Ps. Kenenhän se kannatta kerrata, itse
    valmistun parin vuoden päästä sähköpuolen
    inssiksi. "

    No, itse olen tehnyt näitä juttuja työkseni vasta
    reilun 10 vuotta...tekniikka on kehittynyt sinä
    aikana, mutta perusasiat ja kaavat pysyvät
    edelleen samoina.

    Hei pakko kommentoida että olet väärässä vaikka kytkentä on tehty oikein valot vilkkuu johtuu liian suurista jännite muutoksista itellä on kaksi akkua ja valot vilkkuu mutta johtuu koska minulla on kaksi vahvistinta ja subbarit voivat ottaa jopa 1800w olen tosiaan kanssa harkinnut konkan hankintaa. Mutta tästä foorumista ei taida olla apua koska jos väität että valot ei voi vilkkua jännitemuutoksen takia vaan väärästä kytkennästä minulla menee akulta niin paksut johdot että runko sulaa ennemmin poikki kun johto ? Et voi väittää että valojen vilkkuminen johtuu väärästå kytkennästå ja jos edelleen väität kannattaa ehkä lopettaa tälläset hommat

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hei pakko kommentoida että olet väärässä vaikka kytkentä on tehty oikein valot vilkkuu johtuu liian suurista jännite muutoksista itellä on kaksi akkua ja valot vilkkuu mutta johtuu koska minulla on kaksi vahvistinta ja subbarit voivat ottaa jopa 1800w olen tosiaan kanssa harkinnut konkan hankintaa. Mutta tästä foorumista ei taida olla apua koska jos väität että valot ei voi vilkkua jännitemuutoksen takia vaan väärästä kytkennästä minulla menee akulta niin paksut johdot että runko sulaa ennemmin poikki kun johto ? Et voi väittää että valojen vilkkuminen johtuu väärästå kytkennästå ja jos edelleen väität kannattaa ehkä lopettaa tälläset hommat

    Pakko kommentoida että olet melkein 18 vuotta myöhässä

    Äänestä

eli itse asian olen ymmärtänyt näin. Jos
vahvistin on kytketty suoraan akkuun 2cm
johdoilla, voi kondensaattorin ehkä
kyseenalaistaa. Tosin silloinkin voi ongelmia
olla, sillä akku ei pysty luovuttamaan virtaa
niin nopeasti kuin kondensaattori.
Kondensaattorin tarkoitus on antaa virtaa
nopeasti silloin kun vahvistin sitä huutaa, ja
pitkien virtajohtojen kautta ei akku pysty
syöttämään vahvistimelle riittävän nopeaa
virtapiikkiä. Ja oikein kytkettynä valot eivät
tosiaankaan vilku, vaikka kuulee, että vahvistin
tarvitsisi lisää virtaa nopeissa transienteissa.
esim patarummut. Vahvistimen omista konkista
juuri ja juuri riittää virtaa ensimmäiseen
tömähdykseen, mutta seuraavat alkavat puuroutua.
Siis silloin kun soitetaan isoa kovaa..

n 5m virtajohdot 35mm^2, kahta subbaria syöttää
Autostudion cd2200..

Äänestä
  • Muuten noin, mutta auton akku ei ehdi reagoida
    tarpeeksi nopeasti jännitteen muutoksiin olivatpa
    johdot sitten 1 tai 6m pitkät. Ja Autostudiot on
    todellisia virta syöppöjä...

    Äänestä

  • Muistetaanpa sitten vielä vaimennuskertoimen
    merkitys bassotoistoon. Autostudion vahvistimilla
    ko. kerroin ei ole paras mahdollinen

    Äänestä

  • jotain tietävä kirjoitti:

    Muistetaanpa sitten vielä vaimennuskertoimen
    merkitys bassotoistoon. Autostudion vahvistimilla
    ko. kerroin ei ole paras mahdollinen

    se käsittääkseni ilmenee paremmin matalilla
    taajuuksilla, kun suhteellisen pitkään
    (verrattuna iskuihin) tulee samaa taajuutta.
    Elementti (vahvistin siis oikeasti) ei enää
    täysin seuraa signaalia ja kuulostaa hiukan
    veltolta. Korjatkaa jos olen metsässä..

    Äänestä

  • Hemi kirjoitti:

    Muuten noin, mutta auton akku ei ehdi reagoida
    tarpeeksi nopeasti jännitteen muutoksiin olivatpa
    johdot sitten 1 tai 6m pitkät. Ja Autostudiot on
    todellisia virta syöppöjä...

    "Muuten noin, mutta auton akku ei ehdi reagoida tarpeeksi nopeasti jännitteen muutoksiin olivatpa johdot sitten 1 tai 6m pitkät. Ja Autostudiot ontodellisia virta syöppöjä... "

    Akuissakin on eroja. Tietääkseni autohifistien suosiossa ovat esim. Optima akut, joiden sisäinen vastus on sen verta pieni että ovat melkein kuin kondensaattoreita. Kylmäkäynnistysvirrat ovat niillä 800 amppeerin paikkeilla.

    Äänestä

Minkä takia kondensaattori pitää asentaa
mahdollisimman lähelle kajareita. Vaikuttaako se
äänen vaiheeseen vai liittyykö se jotenkin virran
jakaantumiseen kajareiden kesken?

Äänestä
  • Mahdollisimman lähelle vahvistimia! Jotta ei
    tulisi virtahäviöitä johtojen takia

    Äänestä

Valot vilkkuu ja vahvistin kärähtää. Laittakaa se kondensaattori muuten käy kalliiks. Virtapiikit/ylijännitteet ei käräytä vahvistinta koska sulake palaa vahvistimesta. Alijännite tekee tuhoja. Vahvistin tarttee 12v

Äänestä

Suu vaahdossa jauhetaan 18 vuotta vanhoja keskusteluja ymmärtämättä edes tekniikan perusteita.
Valmistuikohan Hemi koskaan.. 😀
Huudellaan tasolla: Betoni pöllyää valaessa (kun ei tiedä että siihen kuuluu sekoittaa vesi)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Utelias. kirjoitti:

Minkälainen systeemi vaatii kondensaattorin?
Auttaisiko esim. spl dig 1450 spl V12S
systeemiä kondensaattori millään lailla vai onko
nuo konkat ihan huuhaa juttuja. Mitä se konkka
oikein tekee?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu