Tuli tuossa selatessa Timo Flinkin vanha kirjoitus vastaan, jossa hän selvittää adventtikirkon Pääkonferenssijohtoista opetusta.
Jäsenet opiskelevat Pääkonferenssin suomeksi käännetyn oppaan mukaan läksyt, jotka sitten kuulustellaan sapattina kirkoissa. Ja kuten viime viikollakin totesimme, läksyä oli kolmesta Ellen Whiten kirjasta.
Pastorit saavat omat oppaansa, miten jäseniä opettavat. Ja aivankuin pastorit eivät jo ennestäänkin olisi ellenistejä, heidät pidetään Ellenin ruodussa lainauksien voimin, etteivät pääse liikaa lipsumaan Raamatun linjoille.
"Ellen Whiten kirjoituksista
Kirjoittanut: Timo Flink 21.1.2006 klo 19.28
Raamatun Sanoma on tarkoitettu apuvälineeksi raamattutunnille, jossa oppikirjana luonnollisesti tulee olla Raamattu, ei opas tai Ellen Whiten kirjallinen tuotanto.
On totta, että silloin tällöin tutkisteluvihkossa lainataan EGW:ltä jokin teksti, joka sopii tutkittavaan aiheeseen, mutta niiden määrä on kuitenkin aika pieni. Minulle itselleni tulee opettajan opas (jota ei ole suomeksi). Siinä on oppilaan sivujen lisäksi kommentaarisivut eli opus on lähes puolet paksumpi. Usein kommentaarisivulla lainataan myös ei-adventistisia tutkijoita ja kirjailijoita.
Esimerkiksi tämän päivän "läksyssä" oli seitsemän sivua, joilta löytyy 4 lyhyttä lainausta EGW:n teksteistä (tekstiä n. sivun verran). Näistä kaksi on viimeisellä sivulla otsikon "further study" eli lisämateriaalia alla. Suurimmaksi osaksi aiheen teksti on Raamatun paikkojen kommentteja. Paikat on lueteltu ja oletetaan, että jokainen lukee ne Raamatustaan. Kommentaariosassa on viisi sivua oppilaan tekstin lisäksi. Näillä sivulla on yksi lisälainaus EGW:ltä ja yksi lainaus ei-adventistilta (todella pitkä, yksi sivu) ja vielä yksi adventistitutkijalta. EGW:llä on siis roolinsa vihkossa, mutta se on kuitenkin selkeästi taustatietoa.
Timo Flink "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000013466321
Jäsenet opiskelevat Pääkonferenssin suomeksi käännetyn oppaan mukaan läksyt, jotka sitten kuulustellaan sapattina kirkoissa. Ja kuten viime viikollakin totesimme, läksyä oli kolmesta Ellen Whiten kirjasta.
Pastorit saavat omat oppaansa, miten jäseniä opettavat. Ja aivankuin pastorit eivät jo ennestäänkin olisi ellenistejä, heidät pidetään Ellenin ruodussa lainauksien voimin, etteivät pääse liikaa lipsumaan Raamatun linjoille.
"Ellen Whiten kirjoituksista
Kirjoittanut: Timo Flink 21.1.2006 klo 19.28
Raamatun Sanoma on tarkoitettu apuvälineeksi raamattutunnille, jossa oppikirjana luonnollisesti tulee olla Raamattu, ei opas tai Ellen Whiten kirjallinen tuotanto.
On totta, että silloin tällöin tutkisteluvihkossa lainataan EGW:ltä jokin teksti, joka sopii tutkittavaan aiheeseen, mutta niiden määrä on kuitenkin aika pieni. Minulle itselleni tulee opettajan opas (jota ei ole suomeksi). Siinä on oppilaan sivujen lisäksi kommentaarisivut eli opus on lähes puolet paksumpi. Usein kommentaarisivulla lainataan myös ei-adventistisia tutkijoita ja kirjailijoita.
Esimerkiksi tämän päivän "läksyssä" oli seitsemän sivua, joilta löytyy 4 lyhyttä lainausta EGW:n teksteistä (tekstiä n. sivun verran). Näistä kaksi on viimeisellä sivulla otsikon "further study" eli lisämateriaalia alla. Suurimmaksi osaksi aiheen teksti on Raamatun paikkojen kommentteja. Paikat on lueteltu ja oletetaan, että jokainen lukee ne Raamatustaan. Kommentaariosassa on viisi sivua oppilaan tekstin lisäksi. Näillä sivulla on yksi lisälainaus EGW:ltä ja yksi lainaus ei-adventistilta (todella pitkä, yksi sivu) ja vielä yksi adventistitutkijalta. EGW:llä on siis roolinsa vihkossa, mutta se on kuitenkin selkeästi taustatietoa.
Timo Flink "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000013466321
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tällä viikolla adventistien pitää taas opetella Ellenin neljästä kirjasta sapattikuulusteluunsa:
Further Study: Ellen G. White, The Great Controversy, pp. 662-678.
"True, refined independence never disdains to seek counsel of the experienced and of the wise, and it treats the counsel of others with respect."—Ellen G. White, Testimonies for the Church, vol. 4, p. 240.
"The timing of things may tell much in favor of truth. Victories are frequently lost through delays. There will be crises in this cause. Prompt and decisive action at the right time will gain glorious triumphs, while delay and neglect will result in great failures and positive dishonor to God."—Ellen G. White, Testimonies for the Church, vol. 3, p. 498.
"Christ was treated as we deserve, that we might be treated as He deserves. He was condemned for our sins, in which He had no share, that we might be justified by His righteousness, in which we had no share. He suffered the death which was ours, that we might receive the life which was His. 'With His stripes we are healed.' "—Ellen G. White, The Desire of Ages, p. 25
http://www.ssnet.org/qrtrly/eng/07a/less04.html
Tutkii adv,n opppia,ja käytäntöjä,vähän kriittisessäkin valossa,ja pitää meidät ajantasalla.
Raamattutunti on RAAMATTUtunti, jossa luetaan Raamattua ja siitä keskustellaan. Ei siellä kukaan "kuulustele". Et ilmeisesti ole koskaan edes nähnyt miten kyseinen raamattutunti etenee kun tuollaisia suustasi päästelet.
ei tutkita Raamattu systemaattisesti ollenkaan, joka on teidän näkemyksenne vaiko se, että sitä tutkitaan systemaattisesti? Minä valitsen AINA jälkimmäisen. Siksi te ei-advarit olette eksyksissä, kun ette tunne pyhiä kirjoituksia.
Adventisteilla on valtut Raamatunkohdat selityksineen. Näin johdetaan kaikki ensinnäkin osallistumaan keskustelemaan asioista, joilla on monasti varsin vähän paikallaolijoille merkitystä Mutta kirkko pitää asian esillä. Oikeaa kristinuskon oppimista on se, että kukin henkilökohtaisesti saa Pyhän Hengen vaikutuksesta itselleen kuuluvaa opetusta jossa aihe on henkilökohtainen kunkin oman tarpeen mukaan. ERO on kuin yöllä ja päivällä. Uskon tarkoitus on olla meidän jokapäiväisten ratkaisujemme osana, ja kukin meistä elää omaa henkilökohtaista elämäänsä suruineen ja iloineen. Jokaisella on myös tässä elämässä omat tehtävämme. Mutta adventtikirkko laitostaa ihmiset kirkon ikeen alaisiksi, tavoitellen opettaa ihmisille niitä avuja, joita kirkko käyttää työnsä viemisessä eteenpäin. Sellainen ei ole mitään aitoa hengellistä elämää. Ette saa minusta kirkkonne orjaa ikunas!
sinä ihminen valehtelet, me tutkimme Saarnajan kirjaa, tutki vähän jos sinun järkesi käsittää mitään ettet tarvitse noin kamalia valheita tuoda tänne, nuo sinun kaverisi kun on niin kaltaisiasi että uskovat kaikki mitä valhetta väännät täällä kaikella on aikansa kyllä ne sinunkin valheet pian on lopussa.
"Adventisteilla on valtut Raamatunkohdat selityksineen. Näin johdetaan kaikki ensinnäkin osallistumaan keskustelemaan asioista, joilla on monasti varsin vähän paikallaolijoille merkitystä Mutta kirkko pitää asian esillä."
Näin sitä aivopestään, aivan kuten jehovantodistajat.
Kumpi nyt tarkemmin sanottuna oli valetta, se mitä Flink kirjoitti, vai se mitä Pääkonferenssi kirjoitti - vai molemmat?
Kirjoitat asioita joista et tiedä mitään. Voin lyhyesti kertoa minkälaisia paikkoja voi selvitä yhteisellä tutkimisella Sapattikuolussa.
Oli tästä tapauksesta jo jonkin aikaa kun eräs uuspietisti henkinen Nuori tyttö tuli vieraaksi sapatti kuoluun, Silloin oli meneillään aihe
Nooasta. Tämä Tyttö alkoi valistamaan luokkaa,
sanoen, Kuinka Jeesus meni tuonelaan saarnaamaan.
Eikä Jeesus ollutkaan haudassa. vaan saarnamatkalla. Tällöin joku joukosta ehdotti
tälle tytölle, että voisiko hän lukea loppuun
tämän Pietarin kuvaaman tarinan. Tyttö luki
Ja jähmettyi. eli hän huomasi oman erheensä.
eikä hänen ylpeytensä sallinut enää jatkotutkimista.
Erään kerran tuli raamattutunnille mies, jolloin oli meneillään Pietarin Hurmosnäky, Jossa taivaasta laskettiin liinavaate täynnä saastaisia eläimiä ja pietaria kehoittettiin syömään. Jos luku olisi pysäytetty tähän kohtaan
olisi tämä miesvierailia huomannut olevansa
oikeassa. Nyt kuitenkin eräs piiriläisistä
luetutti tällä miehellä tämän tarinan jatkoosan.
Näin tämä mies oli hetken hiljaa ja sanoi. Taas minulle aukeni osa totuutta lisää. Hän jatkoi käyntiään ja liittyi seurakuntaan. Koska hän sanoi, että Adventistit kääntävät nurin vaikka joka ikisen kiven että totuus paljastuu.
Erityisesti ovat nämä pilkkaajat kohdistaneet
pilkkansa Johanneksen Evankeliumin 13 toista
luvun. Jonka Jeesus itse on asettanut viimeisen
ateriansa yhteydessä. Tätä minä ihmettelen
kauhiasti. Itse Elämän Herran Viimeinen omintakeinen asetus joutuu Uskoa näyttelevien
pilkan kohteeksi. Tämä kehoittaa vain nöyryyteen
Tämä Uskovan nimellä esiintyvä on vain yksi
Jeesuksen pilkkaajista. Hän tekee omia olettamuksiaan, Joissa ei ole totta siteeksikään.
Olen todennut sen,että Sapattikoulussa käydään joukolla Jokainen aihe läpi kokonaisuudessaan.
Täällä ei sommitella Satuja, Koska jokainen kohta
käydään tarkasti läpi Jumalan sanalla. Virhe
kumotaan. Koska jopa 12 raamattua auki kohti samaa aihetta, alkaa antaa kaikille kokonais kuvan aiheesta. Mitä hyötyä on kerätä lauseita
irroitettuna asia yhteydestään. Sanotaan vaikka
näin: Juudas hirtti itsensä: Otat toisen saman
kaltaisen lauseen joka sanoo tee sinä samoin.
Maran ata
kuka tahansa voi tilata opettajan oppaan. Ei se ole erikseen pastoreille tarkoitettu. Se vain vaatii kohtuullisen hyvää englanninkielen taitoa.
Miksi pitäisi edes olla kiinnostunut pääkonfferenssin tahdosta ja optuksesta? pidätkö meitä pöllöinä?
Tuo ns."uskova1" on tavattoman kiinnostunut kaikesta mikä liittyy adventisteihin, hän on tavattoman kiinnostunut jopa pääkonferenssista ja erittäin paljon hän on kiinnostunut EGW:stä, mitähän siitä pitäisi ajatella.
Adventisteille on EGW erinomaisen tärkeä henkilö. Mutta eikö olekin kummallista, että juuri hänestä kiinnostuminen kiyusaa eniten adventistin mieltä. Paradoksit ovat sellasia!