(off -topic) Ajattelun- ja ilmaisunvapaudesta

Uskontojen "pyhät" arvot eivät ole ylittämättömiä, eivätkä usein edes ansaitse kunnioitusta.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9134133
15238
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Kannattaa lukea Christopher Hitchensin teos "God is Not Great".
Saa hyvän käsityksen eri uskontojen "pyhistä" arvoista...

Äänestä
  • Aloittaja

  • illuminatus kirjoitti:

    Se on muutenkin mainio kirja. On hyllyssä,

    Selailin sattumoisin tänään Akateemisessa hänen kirjaansa "The Portable Atheist". Se on kokoelma valittuja aiheeseen llittyviä kirjoituksia Hitchensin esipuhein. Vaikutti kiinnostavalta.

    http://en.wikipedia.org/wiki/The_Portable_Atheist:_Essential_Readings_for_the_Non-Believer

    Kappas vaan!

    En ole ehtinyt työkiireiden vuoksi käymään Akateemisessa kuukausiin (PAHA synti), täytyypä keretä!

    Kiitti vinkistä.

    Äänestä

  • Mun mielestä suomenkielinen versio oli vähän tylsä.. Puhujana Hitchens on yks mun ehdottomia suosikkeja (Intelligence squared Stephen Fry:n kanssa on loistavaa kuunneltavaa, löytyy Youtubesta), mutta kirja oli aika pitkäpiimäinen ja pettymyskin. En tiedä johtuuko tosiaan käännöksestä, vai kirjasta, ehkä pitää hommata englanninkielinenkin versio.

    Äänestä

  • ......... kirjoitti:

    Mun mielestä suomenkielinen versio oli vähän tylsä.. Puhujana Hitchens on yks mun ehdottomia suosikkeja (Intelligence squared Stephen Fry:n kanssa on loistavaa kuunneltavaa, löytyy Youtubesta), mutta kirja oli aika pitkäpiimäinen ja pettymyskin. En tiedä johtuuko tosiaan käännöksestä, vai kirjasta, ehkä pitää hommata englanninkielinenkin versio.

    Mielestäni englanninkielinen versio oli sangen lukukelpoinen. Kyllähän kääntäjä pystyy mokaamaan hyvänkin teoksen.

    Olen samaa mieltä C. Hitchensin esiintymistaidosta.

    Äänestä

  • ......... kirjoitti:

    Mun mielestä suomenkielinen versio oli vähän tylsä.. Puhujana Hitchens on yks mun ehdottomia suosikkeja (Intelligence squared Stephen Fry:n kanssa on loistavaa kuunneltavaa, löytyy Youtubesta), mutta kirja oli aika pitkäpiimäinen ja pettymyskin. En tiedä johtuuko tosiaan käännöksestä, vai kirjasta, ehkä pitää hommata englanninkielinenkin versio.

    sen lisäksi että alkuperäiskielisessä tekstissä ei tule välikäden kautta 'lost in translation' -efektiä, suomentamattomat kirjat ovat rutkasti edullisempia kuin suomennetut. kyseinen kirja on englanninkielisenä 13 € ja suomennettuna 27 €. melkoinen hintaero, joka minun kukkarossani useinkin sysää vaakakupin suomentamattomien teosten puolelle. sori vaan pietiläinen ja muut translaattorit :p

    Äänestä

  • laboradroid kirjoitti:

    sen lisäksi että alkuperäiskielisessä tekstissä ei tule välikäden kautta 'lost in translation' -efektiä, suomentamattomat kirjat ovat rutkasti edullisempia kuin suomennetut. kyseinen kirja on englanninkielisenä 13 € ja suomennettuna 27 €. melkoinen hintaero, joka minun kukkarossani useinkin sysää vaakakupin suomentamattomien teosten puolelle. sori vaan pietiläinen ja muut translaattorit :p

    Jees, tämäkin vielä. Tämä on eräs pääsyy miksi ostan ja luen ainoastaan alkuperäisiä, alkuperäiskielellä.

    Äänestä

Uskontojen "pyhät" arvot eivät ole ylittämättömiä, eivätkä usein edes ansaitse kunnioitusta

Mitäpä 10:stä käskystä, nehän voi aina romuttaa ja alkaa elää kuin siat vatukossa. Se lienee tekstisi mukaan evokkien uusin elämänohje.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ne 10 käskyähän ovat siellä VT:n puolella, jossa olevat käskyt eivät kuulemma kristittyjä edes koske. Vanhan testamentin laithan on kuulemma korvattu "kristuksen laeilla". Näin kuulee vastattavan, kun muistuttaa kristittyjä fundiksia siitä, että VT:ssa ovat myös esim. käskyt tehdä uhritoimituksia sekä tappaa kurittomat kakarat ja pyhäpäivinä työskentelevät - monen muun yhtä "arvokkaan" eettisen ohjeen ohella.

    Lisäksi tuo VT:n käskyt korvaava kristuksen laki koostuu 2 käskystä, joista toinen on ainoastaan yhdentekevää roskaa (”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi.") ja toinen, joka on sinänsä hyvä neuvo ("Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." ), mutta ei vaan ole millään tapaa kristillinen alkuperältään vaan on pöllitty vanhemmista uskonnoista kuten zarathustralaisuus. Tuo neuvo on muutenkin yleishumanistinen eikä uskonnollinen.

    Sitä paitsi 10 käskyäkin on hyvä vain siltä osin kuin se koskee yleisiä humanistisia arvoja, joilla taas ei niilläkään ole millään tapaa kristillinen alkuperä. Niillä nimenomaisesti kristillisisllä käskyillä, kuten käskyllä olla turhaan mainitsematta jumalan nimeä, ei taas tee yhtään mitään.

    Ihmisoikeudet käyvät myös kristillisten arvojen yli - ja sananvapaus on ihmisoikeus.

    Äänestä

  • Miksi sitten "kymmenessä käskyssäsi" ei kielletä:
    - orjien pitoa
    - joukkotuhontaa
    - kidutusta
    - pedofiliaa
    - eläinrääkkäystä
    - insestiä
    - jne. jne. jne.?

    Äänestä

  • illuminatus kirjoitti:

    Ne 10 käskyähän ovat siellä VT:n puolella, jossa olevat käskyt eivät kuulemma kristittyjä edes koske. Vanhan testamentin laithan on kuulemma korvattu "kristuksen laeilla". Näin kuulee vastattavan, kun muistuttaa kristittyjä fundiksia siitä, että VT:ssa ovat myös esim. käskyt tehdä uhritoimituksia sekä tappaa kurittomat kakarat ja pyhäpäivinä työskentelevät - monen muun yhtä "arvokkaan" eettisen ohjeen ohella.

    Lisäksi tuo VT:n käskyt korvaava kristuksen laki koostuu 2 käskystä, joista toinen on ainoastaan yhdentekevää roskaa (”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi.") ja toinen, joka on sinänsä hyvä neuvo ("Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." ), mutta ei vaan ole millään tapaa kristillinen alkuperältään vaan on pöllitty vanhemmista uskonnoista kuten zarathustralaisuus. Tuo neuvo on muutenkin yleishumanistinen eikä uskonnollinen.

    Sitä paitsi 10 käskyäkin on hyvä vain siltä osin kuin se koskee yleisiä humanistisia arvoja, joilla taas ei niilläkään ole millään tapaa kristillinen alkuperä. Niillä nimenomaisesti kristillisisllä käskyillä, kuten käskyllä olla turhaan mainitsematta jumalan nimeä, ei taas tee yhtään mitään.

    Ihmisoikeudet käyvät myös kristillisten arvojen yli - ja sananvapaus on ihmisoikeus.

    ....Ne 10 käskyähän ovat siellä VT:n puolella, jossa olevat käskyt eivät kuulemma kristittyjä edes koske.....

    Pidätkö itseäsi asiantuntijana opettamaan mitä kristillinen usko opettaa. Älä pidä, pysy vaan siellä evo-opin saarnaajana, se sopii sinulle paremmin. Kristinopin opetuksesi on vääristelyä. 10 käskyä koskee kaikkia ihmisiä kautta aikain. Kuten Jeesus sanoo: "En minä ole tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen".

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    Miksi sitten "kymmenessä käskyssäsi" ei kielletä:
    - orjien pitoa
    - joukkotuhontaa
    - kidutusta
    - pedofiliaa
    - eläinrääkkäystä
    - insestiä
    - jne. jne. jne.?

    evoluutio-opin yhteydessä yksikään asia noista? En ole huomannut kieltoa, vaan päinvastoin.

    Jos ihminen on eläin ja sopeutunein pärjää niin kieltääkö sellainen oppi yhtään mitään. Onhan simpanssilaumassa sallittua, että urokset syövät poikasen omasta laumasta niin miksi ei sitten ihminenkin voi tehdä saman jos nälättää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks mie vaan kirjoitti:

    ....Ne 10 käskyähän ovat siellä VT:n puolella, jossa olevat käskyt eivät kuulemma kristittyjä edes koske.....

    Pidätkö itseäsi asiantuntijana opettamaan mitä kristillinen usko opettaa. Älä pidä, pysy vaan siellä evo-opin saarnaajana, se sopii sinulle paremmin. Kristinopin opetuksesi on vääristelyä. 10 käskyä koskee kaikkia ihmisiä kautta aikain. Kuten Jeesus sanoo: "En minä ole tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen".

    Mikset sitten tapa kurittomia kakaroita ja pyhäisin työskenteleviä, jos kerran VT:n lakeja on noudatettava ja jumalasi käskee niin tekemään?

    Valikoitko sinä jumalasi käskyistä, ohjeista ja laeista vain ne, joista tykkäät?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks mie vaan kirjoitti:

    evoluutio-opin yhteydessä yksikään asia noista? En ole huomannut kieltoa, vaan päinvastoin.

    Jos ihminen on eläin ja sopeutunein pärjää niin kieltääkö sellainen oppi yhtään mitään. Onhan simpanssilaumassa sallittua, että urokset syövät poikasen omasta laumasta niin miksi ei sitten ihminenkin voi tehdä saman jos nälättää.

    Kieltääkö painovoimateoria jonkun niistä? Ei. Miksi niitä pitäisi sitten "evoluutio-opissakaan" kieltää?

    Ei tieteellinen teoria ole mikään moraaliohje - eikä totta vie tarvitse ollakaan. Sinun uskontosi kyllä väittää moraalin edellytyksenä olevansa.

    Äänestä

  • Yks mie vaan kirjoitti:

    evoluutio-opin yhteydessä yksikään asia noista? En ole huomannut kieltoa, vaan päinvastoin.

    Jos ihminen on eläin ja sopeutunein pärjää niin kieltääkö sellainen oppi yhtään mitään. Onhan simpanssilaumassa sallittua, että urokset syövät poikasen omasta laumasta niin miksi ei sitten ihminenkin voi tehdä saman jos nälättää.

    Tieteelliset teoriat eivät käsittele moraalia. Sinun läpimädän "uskosi" sen sijaan pitäisi, mutta se ei onnistu *siinäkään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


illuminatus kirjoitti:

Uskontojen "pyhät" arvot eivät ole ylittämättömiä, eivätkä usein edes ansaitse kunnioitusta.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9134133

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu