rainbowshy
Villi ja vapaa ajattelija!
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia32 aloitusta · 1175 kommenttia
- Logiikka on se että lehtien saanti lahjoituksena liittyi ainoastaan tuohon yksittäiseen kampanjaan. Emme säännönmukaisesti pyydä ylipäänsä minkään aihepiirin lehtiä lahjoituksena miltään taholta.
- En ymmärrä kysymystäsi? Mitä tekemistä pornokampanjalla on tämän asian kanssa?
- En tunne tarkkoja yksityiskohtia koska en kuulunut tempauksen järjestäjiin. Epäilen että enää ei saada, koska tuon tapaisia kampanjoita ei olla järjestämässä jatkossa.
- Kuten palstalla on lukuisia kertoja todettu, lehdet saatiin ilmaiseksi. Voit jankuttaa tuosta valtion raha-asiasta miten kauan tahansa tahdot mutta se nyt ei vain liity asiaan koska HVA:n pornokampanjassa ei raha vaihtanut omistajaa.
Voit käyttää loppuikäsi sen kyselemiseen, onko musta jo tänään valkoista, mutta eipä se siitä kysymällä muutu.
(Ei sillä että asiaan mitenkään kuuluisi, mutta HVA maksaa liitolle vuokraa liiton omistamasta toimistosta, ei toisinpäin kuten väitit.) - Taiteilijalle eli Pertti Jarlalle annettiin vapaat kädet luoda kuvitus kampanjaan, ja tuo oli yksi niistä monista kuvista jotka hän tuotti. Helsingin Vapaa-ajattelijain hallitus hyväksyi kuvat sellaisenaan koska ne vaikuttivat hauskoilta ja pirteiltä. Jarla teki kuvat Pro Bono eli ilmaiseksi vapareiden käytettäväksi, joten rahahanojen vahtijat voivat huokaista helpotuksesta.
- Ei makseta yhtään mitään. Teen tätä ihan vain huvikseni. Aamusta iltaan nyt on hieman liioittelua. Satunnaisesti vilkuilen, joskus enemmän jos on joku aktiivinen keskustelu.
- Valitettavasti olet viisi vuotta myöhässä. Tuo kampanja pidettiin 4.6.2010 joten siitä on nyt kulunut 1912 päivää kun tuo kysymys on ollut ajankohtainen. Olisikohan aika virkistää tietosi Vapaa-ajattelijoiden toiminnasta ajantasalle? Kannattaa aloittaa lukaisemalla liiton viimeisimpiä kuulumisia osoitteesta vapaa-ajattelijat.fi
- Riitaan tarvitaan kaksi. Se että PAT inisee itsekseen ei ole riita vaan yksipuolista vihanpitoa.
- Näyttäisi siinä hieman tuoreempiakin olevan kuluvata vuodelta, esim.
"02.06.2015klo 18.30
Uskomatonta – mutta totta! -seminaarin suunnittelu"
Ehkä Tampereen vaparit eivät ole vielä syyskauttaan lyöneet lukkoon hallituksessa joten ei ole vielä ihan tuoreimpia tapahtumia? - Kirkon toimintaanhan kuuluu viikoittainen ehtoollisviinin jakelu. Se aloitetaan jo rippikoulun jälkeen. Ja kirkon säännöissä on jopa maininta että "armonvälineiden käyttö" kuuluu jäsenen tehtäviin, eli painostetaan juomaan viiniä. Jos nyt ihan oikeasti halutaan jeesustella asialla niin kirkolla on silmässä malka. Kysehän ei tietenkään ole siitä että asiasta haluttaisiin käydä oikeaa keskustelua vaan trollata.
- Myös Tampereen yhdistyksellä on tapahtumia:
http://vapaa-ajattelijat.fi/tamperewp/tapahtumat-2/ - Kotkan vapareiden tapahtumia: http://vapaa-ajattelijat.fi/kotka/ajankohtaista/ajankohtaista/
Lahden vapareilla on toimistopäivystyksiä: http://lahdenvapaa-ajattelijat.blogspot.fi/search/label/Ajankohtaista - Kylläpä nyt olet kovapäinen. Olen selvästi ilmaissut mielipiteeni että kampanjaa ei kannata toistaa. Mikä siinä oli niin vaikeaa ymmärtää että tulkitsit minulla olevan edelleen potentiaalia uuteen pornoiluun? Tässä suora sitaatti: "Nyt kampanjan jälkeen voidaan tehdä uusia päätöksiä kertyneen tiedon perusteella että kampanjaa ei kannata toistaa." Paljonko tuossa näet potentiaalia?
Eihän tällaisessa keskustelussa ole mitään järkeä! Sitten jos on keskustelematta niin syytetään siitä että salaillaan eikä haluta keskustella. Mitä mieltä on käydä keskusteluissa joissa toinen osapuoli valehtelee minkä ehtii? - Vaikutuksia voi arvioida vasta jälkeenpäin. Ennen kampanjaa voi vain arvailla. Minusta on ok tehdä kampanjoita joilla uskotaan olevan myönteisiä vaikutuksia. Vasta kampanjan jälkeen on mahdollista arvioida kannattaako kampanjaa esimerkiksi toistaa kun todelliset vaikutukset ovat tiedossa ja päätös siitä kannattaako kyseistä kampanjaa jatkaa vai kokeillaanko jotain muuta. Jos kaiken toiminnan hyväksynnän mittarina on se että tehdään vain jos on varmaa että kukaan ei loukkaannu, sitten ei voisi tehdä yhtään mitään ja koko aktivismi tyrehtyisi katatoniseen pysähdykseen. Jälkiviisaana voisi toki tekopyhästi väittää että kampanja oli virhe, mutta sillä hetkellä kun päätös kampanjasta tehtiin, se tehtiin sen hetken tietojen ja arvioiden perusteella. Nyt kampanjan jälkeen voidaan tehdä uusia päätöksiä kertyneen tiedon perusteella että kampanjaa ei kannata toistaa. Alkuperäisiä tekijöitä ei voi syyttää siitä ettei heillä ollut kristallipalloa josta olisi tulevaisuuteen voinut katsoa ja nähdä kaikki kampanjan seuraukset.
Ja mitä alkoholin käyttöön tulee niin voit toki lähteä kampanjoimaan presidenttiä vastaan Itsenäisyyspäivän vastaanoton alkoholitarjoilun takia jos se tuntuu sinusta niin vakavalta ongelmalta. Kirjoita lehteen yleisöpalstalle huolestunut kirje jos siltä tuntuu. - En nyt sanoisi että mielenkiintoista vaan loogista. Ketjussa on viitattu "kostopornoon" jonka oletin olevan viittaus tähän ketjuun: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13760434/pornoilevat-kristityt
Jos se ei viitta tuohon, niin ehkä "phenemon" tai "luonteenlujuutta" voisitte kertoa missä viestissä "liiton avainhenkilö" kirjoittaa jostain joka voidaan tulkita kostopornoksi. - Mistä sinä tiedät kuka on rekisteröimättömän "reddington" -nimimerkin takana? Viestin on voinut kirjoittaa nähdäkseni kuka tahansa, ehkä joku vapaa-ajattelijoiden vastustaja silkkaa ilkeyttään? Käsittämätöntä syyllistää koko 1500-jäseninen vapaa-ajattelijain liitto anonyymin kirjoitteluista.
- Minä en pidä tempausta virheenä. Kuten sanoin sillä oli myönteisiä ja kielteisiä vaikutuksia. Pyrimme etsimään toimintamuotoja jolla olisi enimmäkseen myönteisiä vaikutuksia ja pornotempaus kerran kokeiltuna ei kuulu niiden joukkoon ja siksi sitä tuskin tullaan toistamaan. Henkilöt jotka tempausta aikoinaan olivat aktiivisesti toteuttamassa ovat vetäytyneet aktiivitoiminnasta joten senkin myötä linja on muuttunut kun hallitukseen on tullut uusia henkilöitä.
Kuten jo aiemmin sanoin, olutta ei illoissa "kuulu" juoda, se on ihan vapaaehtoista eikä ketään painosteta valitsemaan juuri alkoholipitoista juomaa vaikka tapahtuma olutillan nimellä kulkeekin. Selvin päin on iltoihin osallistuttu, kuka absolutismin takia ja kuka siksi että on autolla liikkeellä. Ketään ei painosteta juopottelemaan. Tiesitkö että Presidentin Linnanjuhlissa on alkoholitarjoilua? Ihan ilmainen jopa. Logiikallasi Presidentti itse kannustaa alkoholismiin, milloin vaadit häneltä anteeksiantoa eliitin ajamisesta alkoholismiin? - Minä en ota vastaan kritiikkiä siitä mitä joku toinen tekee. Jos haluat kritisoida jonkun tietyn käyttäjän kirjoitusta, voit nimetä hänet ja kritisoida hänen toimintaansa. Tälle palstalle kirjoitettuja viestejä ei ennakkotarkasteta missään Vapaa-ajattelijain johtoportaassa joten on ihan turha syyllistää liittoa siitä mitä yksityishenkilöt netissä kirjoittelevat. Kyllä kritiikki kestetään kunhan se on suunnattu oikealle taholle.
- Tempauksella oli sekä myönteisiä että kielteisiä vaikutuksia enkä minä kategorisoi sitä selvästi hyväksi tai huonoksi.
Alkoholiasiaan voi sitten ottaa taas vähän perspektiiviä. Jos olutiltoja on vuodessa 8-10 kpl niin ihmettelen jos joku siitä saa maksakirroosin. Ei siellä kukaan ole kaatokännissä ikinä ollut. Kyse on ollut muutamien oluiden juomisesta, ei sen kummemmasta. Jotkut ovat olleet ihan mehulinjallakin. Tällä asialla jeesustelu on taas niin tekopyhää hurskastelua että oksat pois.
Juu, mennyttä voi toki kritisoida, mutta milloin se loppuu? Kuten olen nyt esittänyt niin toimintaamme ei tällä erää ole suunniteltu pornotempauksia enkä usko että esimerkiksi nykyisessä HVA:n hallituksessa olisi aikeita sellaisia järjestää koska Tommi Paalasella ei ole esimerkiksi aktiivista roolia sellaisia ruveta tyrkyttämään. Kritiikki on vastaanotettu, kiitos. Olemme muuttaneet linjaa. Nyt voit lopettaa asiasta jauhamisen. - Palstalla näkyy olevan tapana projisoida jokainen yksittäisen vapariksi epäillyn henkilön toiminta kaikkien vapaa-ajattelijoiden yhteistyössä tekemäksi. Hieman erikoiselta vaikuttaa. Tästä paistaa ikävästi läpi tarve mustamaalata liittoa. Surullista että näin tapahtuu, mutta sen ymmärtää kun tietää että Vapaa-ajattelijain liiton tavoitteissa ei ole mitään kritisoitavaa, niin kritisoidaan sitten ihmisten kautta koko liittoa.