Kolmio polynomin sisällä

Funktion h(x) = -x(x-2)(3x^2-ax 6) kuvaaja välillä 0<=x<=2 ja x-akseli rajaavat alueen. Kuinka suuri on suurin mahdollinen kolmio, joka on kokonaan tuon alueen sisällä?

Otetaan a = 8, mutta voisihan tuota yleisemmällekin a:lle tutkiskella. Joillain vakion a arvoilla voi tulla useampi osainen ja x-akselin alapuolellekin menevä alue, mutta oletetaan yksinkertaisuuden vuoksi, että 3x^2-ax 6 > 0 välillä (0, 2).
21357
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Tuon a=8 voisi ratkaista muodostamalla funktiolle tangentti pisteessä 0,5 < p < 1,5. Laskemalla tangentin ja funktion leikkauskohta sekä tangentin nollakohta saadaan kolmion koko. Sitten derivoimalla etsitään p jossa kolmio on suurin.

Äänestä

Taidat olla vähän grunt ...eli juntti....ehkä holhousta tarvitsisit.

Äänestä
  • Jollain oli sen sijaan taas punainen kolmio pilleripurkin kyljessä ?

    Äänestä

Tuli niin erikoinen tulos, että en viitsi laskea enempää. Laskuni mukaan tangentti pitäisi piirtää kohtaan x=7/6-sqrt(5)/3, noin 0.794, y= 1.474 ja k olisi -2.46448

Äänestä

Jos a = 8 suurin pinta-ala on 0,1833.

Äänestä
  • Tasasivuinen kolmio.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tasasivuinen kolmio.

    Tasasivusella tulis: Sivun pituus =1.57 , ja ala=1.07

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tasasivusella tulis: Sivun pituus =1.57 , ja ala=1.07

    Ei se kyllä tasasivuinen ole, koska kärkikulma ei ulotu käyrälle. Mutta jos käytetään sitä tasasivuisen kulmaa 60 , ja venytetään se tulevan kolmion kärkikulma käyrälle, niin alaksi tulisi 1.6363
    Ratkaisun lähtökohta on varmaankin se, että valitaan sen kolmion alakulma alfa , josta saadaan tangenttikulma 180-alfa, josta tangenttipiste. Seuraavaksi tangenttisuora, josta saadaan kolmion kanta ja suoran ja käyrän leikkauspisteestä saadaan kolmion korkeus.
    Kun ei ole tässä nyt käytettävissä muita mentelmiä kuin Wolfram, niin en ala ihan kaikille alakulmille tätä laskea, kyllä se alakulma varmaan jossain 60:n liepeillä on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei se kyllä tasasivuinen ole, koska kärkikulma ei ulotu käyrälle. Mutta jos käytetään sitä tasasivuisen kulmaa 60 , ja venytetään se tulevan kolmion kärkikulma käyrälle, niin alaksi tulisi 1.6363
    Ratkaisun lähtökohta on varmaankin se, että valitaan sen kolmion alakulma alfa , josta saadaan tangenttikulma 180-alfa, josta tangenttipiste. Seuraavaksi tangenttisuora, josta saadaan kolmion kanta ja suoran ja käyrän leikkauspisteestä saadaan kolmion korkeus.
    Kun ei ole tässä nyt käytettävissä muita mentelmiä kuin Wolfram, niin en ala ihan kaikille alakulmille tätä laskea, kyllä se alakulma varmaan jossain 60:n liepeillä on.

    Se kolmion huippukulma ei ainakaan ole siellä käyrän maksimissa, koska alaksi tulee silloin vain 1.6 ja tangenttikulma noin 117.6

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei se kyllä tasasivuinen ole, koska kärkikulma ei ulotu käyrälle. Mutta jos käytetään sitä tasasivuisen kulmaa 60 , ja venytetään se tulevan kolmion kärkikulma käyrälle, niin alaksi tulisi 1.6363
    Ratkaisun lähtökohta on varmaankin se, että valitaan sen kolmion alakulma alfa , josta saadaan tangenttikulma 180-alfa, josta tangenttipiste. Seuraavaksi tangenttisuora, josta saadaan kolmion kanta ja suoran ja käyrän leikkauspisteestä saadaan kolmion korkeus.
    Kun ei ole tässä nyt käytettävissä muita mentelmiä kuin Wolfram, niin en ala ihan kaikille alakulmille tätä laskea, kyllä se alakulma varmaan jossain 60:n liepeillä on.

    Tangenttikulmalla 123° tulee alaksi noin 1.65

    Äänestä

  • Laskin function derivaatan nollakohdan joka oletettavasti käyrän korkein kohta, tähän kohtaan sijoittamalla tasasivuinen kolmio jonka kärkipiste on käyrän korkeimmalla kohdalla tulee tulokseksi 0,1833.
    Jos tuossa lasketaan a:n mukaan muuttavan käyrän nolla- ja korkeimmassa-kohda(i)ssa ja olevan kolmion suurin pinta ala pitää tehdä kaava pinta-alalle ja derivoida se ja vastaus löytyy derivoinnin nollakohdasta.

    Äänestä

  • Tiesin kykkä, että Desmoksella sinä tämän ratkaiset, mutta minä en enää tässä iässä Desmoksia opettele, yritän aina jotain kosmos-kynä ratkaisua.
    Mikä tuossa on toi tangenttikulma, kun minä sillä 123 asteella sain alaksi 1.16494, mutta likiarvoja käytin laskuissa ja Wolfram-Alpha laski ne vaikeat yhtälöt ?
    Olisin,ehkä saanut tuon alan cad-ohjelmalla, mutta sellista ei enää ole käytössäni, kun olen jo eläkkeellä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tiesin kykkä, että Desmoksella sinä tämän ratkaiset, mutta minä en enää tässä iässä Desmoksia opettele, yritän aina jotain kosmos-kynä ratkaisua.
    Mikä tuossa on toi tangenttikulma, kun minä sillä 123 asteella sain alaksi 1.16494, mutta likiarvoja käytin laskuissa ja Wolfram-Alpha laski ne vaikeat yhtälöt ?
    Olisin,ehkä saanut tuon alan cad-ohjelmalla, mutta sellista ei enää ole käytössäni, kun olen jo eläkkeellä.

    Korjaillaan :
    Tiesin kyllä, että Desmoksella sinä tämän ratkaiset, mutta minä en enää tässä iässä Desmoksia opettele, yritän aina jotain kosmos-kynä ratkaisua.
    Mikä tuossa on toi tangenttikulma, kun minä sillä 123 asteella sain alaksi 1.6494, mutta likiarvoja käytin laskuissa ja Wolfram-Alpha laski ne vaikeat yhtälöt ?
    Olisin,ehkä saanut tuon alan cad-ohjelmalla, mutta sellaista ei enää ole käytössäni, kun olen jo eläkkeellä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Korjaillaan :
    Tiesin kyllä, että Desmoksella sinä tämän ratkaiset, mutta minä en enää tässä iässä Desmoksia opettele, yritän aina jotain kosmos-kynä ratkaisua.
    Mikä tuossa on toi tangenttikulma, kun minä sillä 123 asteella sain alaksi 1.6494, mutta likiarvoja käytin laskuissa ja Wolfram-Alpha laski ne vaikeat yhtälöt ?
    Olisin,ehkä saanut tuon alan cad-ohjelmalla, mutta sellaista ei enää ole käytössäni, kun olen jo eläkkeellä.

    Kolmion kulma (jota merkattu kuvassa B:llä) on 56.7861069968 astetta ja sen x-koordinaatti on 1.63794899806.
    Piste A = (0.319546674377, 2.0136640905).

    En minäkään ihan pelkällä Desmoksella noita tarkkoja arvoja saanut. Ne tuli Sagella.
    Paljastetaan nyt koko ratkaisu: https://www.desmos.com/calculator/bb7oweeaww . Toivottavasti joku tuosta aiemmasta aihiosta intoutui Desmoksen tielle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kolmion kulma (jota merkattu kuvassa B:llä) on 56.7861069968 astetta ja sen x-koordinaatti on 1.63794899806.
    Piste A = (0.319546674377, 2.0136640905).

    En minäkään ihan pelkällä Desmoksella noita tarkkoja arvoja saanut. Ne tuli Sagella.
    Paljastetaan nyt koko ratkaisu: https://www.desmos.com/calculator/bb7oweeaww . Toivottavasti joku tuosta aiemmasta aihiosta intoutui Desmoksen tielle.

    Tangenttikulma siis 123.2 °...olisi siinä sitten ollut vielä laskemista, jos kymmenys kerrallaan olisi parantanut..
    Minullahan kannan x-koordinaatti oli 1.63335 ja korkeus oli 2.019, joten niissä ei paljon ollut häikkää, kuten ei siinä alassakaan.
    "Isohko muutos"(0.2) tangenttikulmassa verrattuna sitten lopullisen alan muutokseen, joka sekin saattoi hukkua laskutarkkuuksiin....

    Äänestä

Lukiossa opettaja kehotti arbaamaan 3 asteen yhtälön, jos se nähtiin helposti vaikeaksi,

Äänestä
  • Miksi a pitäisi olla tiedetty helpotuksesksi

    Äänestä

Jos a = 8.
f(x) = -x(x - 2)(3x² - 8x 6)
f′(x) = -12x³ 42x² - 44x 12
f′(x) nollakohta. -12x³ 42x² - 44x 12 = 0 -> x = 1.57735
f(x) suurin arvo. -1.57735(1.57735 - 2)(3(1.57735)² - 8(1.57735) 6) = 0.56353
kolmion kulmien koordinaatit. A(0, 0) B(1.57735, 0.56353) C(2, 0)
Kolmion pinta-ala. 0.5 * 2 * 0.56353 = 0.56353297441383231398780162599739

Äänestä

Tätä ei pysty laskemaan ilman sopivaa ohjelmaa, tai voi siitä ratkaisusta itsekin tehdä tietokoneohjelman , jos osaa.
Mutta jos haluaa käsin ja Wolframin avulla tätä laskea, niin laitan thän oman laskuni,ja käytän tuota ylempänä olevaa kuvaa. https://aijaa.com/mDzPnH
Lyhyesti sanoen siinä lasketaan kutakin tangenttikulmaa vastaavia aloja, ja valitaan sitten suurin ala.

Äänestä

Mikdi a on olemassa, jos se on tiedetty
Miksi sitten a on luku, eikä vakio
Vakio on aina luku, mutta vakio on lähempänä muuttujaa kuin luku

Äänestä

Kommentoi aloitusta


minkkilaukku kirjoitti:

Funktion h(x) = -x(x-2)(3x^2-ax 6) kuvaaja välillä 0<=x<=2 ja x-akseli rajaavat alueen. Kuinka suuri on suurin mahdollinen kolmio, joka on kokonaan tuon alueen sisällä?

Otetaan a = 8, mutta voisihan tuota yleisemmällekin a:lle tutkiskella. Joillain vakion a arvoilla voi tulla useampi osainen ja x-akselin alapuolellekin menevä alue, mutta oletetaan yksinkertaisuuden vuoksi, että 3x^2-ax 6 > 0 välillä (0, 2).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu